Влагоустойчивые материалы и ламинаты

[Гость]

Если "тупо"," на пальцах " что они из себя представляют и как выглядят ????? <br>т е .... печатаем на самом простом .... пусть HP DesignJet 800 PS , самыми простыми чeрнилами которые на обычной бумаге текут...<br>какой эффект получим на влагоустойчивой бумаге ???????

[Игорь Гуржуенко]

На пальцах, влагоустойчивые (а точнее сказать водоустойчивые) материалы имеют не простой, а специальный ink-jet слой, который "закрепляет" попадающую на него влагу, в том числе и чернила. То есть при печати на нем простыми и обыкновенными чернилами, которые легко смазываются на простой бумаге, на влагоустойчивом материале приобретают нечувствительные к влаге и воде свойства. Отпечаток на таком материале не только не боится смазывания влажными пальцами, но его даже можно класть под дождь или вовсе в банку с водой и при этом с картинкой НИЧЕГО не будет! В этом смысле ламинация уже не требуется!<br>При этом следует иметь ввиду, что подвережнность чернил (и отпечатка вообще) к деградации на солнце (выцветанию от УФ-лучей) по-прежнему остается и здесь ламинация спасает. Впрочем, сейчас появились новый класс чернил, гораздо более устойчивых к УФ-излучению...

[Гость]

Спасибо !!! все четко и ясно ....

[Гость]

Вот.. оказалось не все четко и ясно <br>Не планируете ли Вы продавать набор пробников А4 , так как большенство материалов не продаются в нарезке... а проблемы есть.<br>так водостойкий винил - название чисто условное, т к водой смывается и ламинировать( горячее ) его нельзя.

[Игорь Гуржуенко]

Я, честно говоря, не знаю где Вы видели водоустойчивый винил, картинка с которого смывается водой - в ЗЕНОНе таких не наблюдается. Что касается горячего ламинирования (не понятно зачем брать влагоустойчивый материал, если все равно его закатывать...), то тут я не слышал, чтобы у наших клиентов с нашими материаламы были проблемы.<p>Что касается пробников A4, то тут Вы просто наши мысли читаете. Мы сейчас готовим т.н. демо-папки, в которых будут подборки носителей определенного изготовителя. Папок будет пока три: по материалам ZENOPRINT, GRAFIPRINT и LG (кстати не только по струйным материалам, но и по ламинирующим пленкам - кроме LG). Как только они станут доступны, они сразу же появятся в разделе Платные информационные материалы.

[Гость]

папки это здорово !!!! внашем случае в 90% предопределяет принятие решения <br>винил , "зенопринт" ламинировать для защиты от уф , и для того чтобы не смывался, если любопытно могу прислать отпечаток  возможно он под пигментные чернила ????

[Игорь Гуржуенко]

Материалы под маркой ZENOPRINT проходят придирчивое тестирование, прежде чем начинаются коммерческие поставки, так что дело скорее всего в неправильном (несоответствующем) использовании. Струйные материалы универсальными не бывают. Каждый тип материала хорошо подходит к некой группе принтеров, но не ко всем поголовно. Различий много из-за большого разнообразия типов основ чернил: водная, маслянная, растворительная, комбинированная и типов красителя: растворимые, пигментные (с разной дисперсностью!). Так что пробники действительно нужны... Для того их и делаем

[Гость]

я понял что не все так однозначно

[Гость]

Реплика не совсем в заявленную тему (т.е. о влагоустойчивых материалах), но в развитие первой реплики темы. Берем влагоустойчивый материал и печатаем на нем нечто, используя обычный струйник (HP, Epson или любой из разряда настольных). Затем все это ламинируем из соображений "от УФ-излучения". Вопрос, собственно, в следующем: чем ламинировать для максимальной продолжительности жизни на улице и в помещении? Реально ли получить при такой печати продолжительность жизни отпечатка год?

[Гость]

.... как я понял правильнее было бы называть не "влагоустойчивые" материалы " , а материалы на которых можно получить влагоустойчивое изображение... бумага она так и остается бумагой..<br>если идет последующая ламинация врядли необходимо использовать "влагостойкий" материал, тем более при ламинировании  по крайней мере горячем, покрытие будет "отслаиваться"... <br>В любом случае продолжительность "жизни" будет зависить от свойст ламинирующей пленки и чернил ... <br>ламинировать ... пленкой для защиты от УФ , на крайняк нулевкой ... как правило год это не предел ....<p>p.s. интересно ламинировать винил, но горячим ламинированием не  <br>     получается <br>     происходит снятие изображение вместе с пленкой<br>     (сепарирование)....есть ли другие варианты ???? получить <br>     изображение на водо стойкой основе с УФ защитой используя<br>     обычные чернила ????

[Игорь Гуржуенко]

Действительно, скорее изображение получается водоустойчивым. Хотя в последнее время ярко выражена терденция в использовании синтетических бумаг при производстве влагоустойчивых материалов. В этом случае от воды не страдает и сама основа. Кстати, по свойствам синтетическая бумага - нечто среднее между пленками и бумагами, беря лучшее от обоих прототипов: на нее отлично наносится покрытие, на нее можно печатаь офсетом, она плохо горит и при температуре ведет себя куда стабильнее. Может ее и стоит попробывать ламинировать горячим способом.<p>Хотя, если есть горячий ламинатор - нет вообще никакого смысла выбирать для струйной печати дорогие материалы: пленки, синтетические бумаги (хоть они и дешевле пленок) и тем более - влагоустойчивые материалы. Напротив - надо выбирать самую дешевую бумагу и энкапсулировать ее (т.е. запечатывать с обеих сторон).

[Гость]

...так в принципе и делается ... но это накладывает ограничения при уличном использовании ... должна быть герметичная ламинация.. и ее нельзя повреждать... а с другой цена .., ламинационная самоклейка стоит дороже самоклеющейся бумаги ...  <br>

[Гость]

Уважаемый президент, пользовались горячей ламинацией для материалов Grafityp приобретенных у вас... и... итог печален... край через месяц ламинат отошел что с бумаги что с винила...<br>На фирменных материалах Roland такого никогда не наблюдалось...<br>

[Гость]

Цитата автора Levitan> Реплика не совсем в заявленную тему (т.е. о влагоустойчивых материалах), но в соображений "от УФ-излучения". Вопрос, собственно, в следующем: развитие первой реплики темы. Берем влагоустойчивый материал и печатаем на нем нечто, используя обычный струйник (HP, Epson или любой из разряда настольных). Затем все это ламинируем из чем ламинировать для максимальной продолжительности жизни на улице и в помещении? Реально ли получить при такой печати продолжительность жизни отпечатка год?<br>

<p>При использовании "обычного" Epsona например на чернилах с основой dye можете даже не пытаться использовать снаружи...полтора-два  месяца край..от вида ламинации не зависит..

[Игорь Гуржуенко]

Цитата автора Andy> пользовались горячей ламинацией для материалов Grafityp приобретенных у вас... и... итог печален... край через месяц ламинат отошел что с бумаги что с винила...

<br>В фразе так и сквозит "плохие у вас материалы...". Вы делали горячую ламинацию? Между тем, для каждого типа струйного материала требуется подобрать свою комбинацию "толщина ламината / температура-время процесса".<p>Если же Вы делали холодную ламинацию, то среди материалов GRAFITYP есть ламинирующие пленки (они все есть на складе), специально апробированные и одобренные для струйных материалов GRAFIPRINT. С ними проблем никогда не будет...<p>Что же до "фирменных" материалов Роланд, то открою Вам тайну... Роланд не производит материалов а перепродает чужие с хорошей выгодой для себя... Т.н. "фирменные" материалы всегда дороже аналогичных материалов независимых поставщиков.