Проблемы с накатыванием ламинированной пленки на ДСП. Варианты решения.

[Claimel]

Доброго времени суток, коллеги.
Ситуация следующая: постоянному клиенту печатаем экосольвентом изображения с плотной заливкой, ламинируем и отдаем, затем клиент самостоятельно вырезает их и наносит их на ламинированное ДСП. Пленка за край ДСП не заворачивается и ее края никак не обрабатываются. Последние пару лет, после роста курсов используется в основном китайская пленка и китайская же ламинация различных производителей. Последние месяцы клиент стал все чаще жаловаться на отклеивающиеся края у пленки. Такое наблюдалось и раньше, но гораздо реже, поэтому внимание на этом не акцентировалось. Понятно, что поверхность матового ламинированного ДСП не идеальна для нанесения пленок, но все же решили разобраться с этим вопросом, чтобы к нему больше не возвращаться. Собственно с нашей стороны вопрос о качестве пленки для печати и ламинации т.к. на технологию дальнейшей поклейки повлиять можем слабо да и объемы достаточно большие, поэтому возиться с фенами и прочие дополнительные манипуляцию заказчик включать будет крайне неохотно. Вопрос бюджета стоит остро, поэтому предлагать литые супер 3М пленки не нужно. Уф защита не нужна - эксплуатируется все в помещении. Думаем попробовать европейскую пленку например PoliTape и китайскую ламинацию HANKER, как будет вести себя такой бутерброд? Вообще вопрос более глобальный: влияет ли толщина пленки для печати и ламинации на адгезию к конечному материалу и если да, то как? Какая пленка для печати (из младших доступных серий) лучше всего будет по адгезивным свойствам? Какие еще доступны варианты решения данной проблемы?

[ifind]

Я не хочу обидеть - но вопрос звучит примерно так: печатаем на говне и получается говно, как печатать на говне так, чтобы не получалось говно? И сами же себе отвечаете как - печатайте на нормальной пленке.

[Каплюков Владимир]

Некоторое время возникала подобная проблема, правда использовали Ораджет. Решили путем промазывания ЛДСП по периметру прозрачным нитролаком перед поклейкой, тонкий слой сохнет очень быстро(3-5 минут). Адгезия к такой поверхности на порядок лучше, попробуйте может и с вашей пленкой сработает. И еще момент, чем выше температура при ламинации, тем хуже будет клеиться пленка.

[Claimel]

Я не хочу обидеть - но вопрос звучит примерно так: печатаем на говне и получается говно, как печатать на говне так, чтобы не получалось говно? И сами же себе отвечаете как - печатайте на нормальной пленке.

1. Я нигде не говорил что печатаю на "говне". Используется китайская пленка крупных поставщиков, в т.ч. и зеноновский Ханкер. Я думаю они не будут рады, что Вы назвали их продукцию "говном". Раньше все было нормально, проблемы начались лишь последнее время. Да, и если для Вас все китайское "говно", то выкиньте свой айфон или любой другой смартфон, так как на 99% он произведен в Китае.
2. Что такое "нормальная" пленка?? Это наверное европейская или корейская?? Какая-то конкретно серия, марка?? Мне попадалась Авери, которая отваливается после накатки, можно ли отнести ее после этого к "говну" или она все еще "нормальная"??
3. НА всякий случай уточню основной вопрос, если не понятно: как влияет толщина пленки и ламинации на конечную адгезию пленки к конечному материалу. Или, если еще разжевать: что лучше взять пленку потолще, или ламинацию потолще, или это вообще не имеет значение в конечном качестве прилипания к ДСП??:)
З.Ы. Если нечего сказать по существу, во избежание пустых дискуссий и потери времени прошу пройти мимо. Благодарю за понимание.

[ifind]

Я уже сказал по существу. Лучше если пленка толстая-ламинат тонкий -чтобы края ламинатом не сворачивало, естественно лучше брать пленки схожих характеристик - печатайте на ораджете, ламинируйте оракалом 641 прозрачным, и я думаю все будет держаться. Ханкер - говнище какого поискать, особенно ламинат - пальцем царапается.

[Немец]

Верно. Главное правило ламинированного сэндвича - и печатная плёнка и ламинат - одного производителя и одного типа плёнки (ПВХ, ПП, мономерные, полимерные,литые..) . Любые комбинации - эксперимент за свой счёт. Проходили печальный опыт..

[Claimel]

Я уже сказал по существу. Лучше если пленка толстая-ламинат тонкий -чтобы края ламинатом не сворачивало, естественно лучше брать пленки схожих характеристик - печатайте на ораджете, ламинируйте оракалом 641 прозрачным, и я думаю все будет держаться. Ханкер - говнище какого поискать, особенно ламинат - пальцем царапается.

Вот это другой разговор. Мне тоже кажется, что лучше сочетание толстой пленки с тонким ламинатом. Насчет ламинации Ханкер скорее соглашусь, да простит меня Зенон , имея ввиду что эта пленка тонкая и низкой плотности, но в нашем случае это может сыграть как-раз на руку, т.к. ламинат не будет "сопротивляться" и "способствовать задиранию края", если можно так выразиться. Требования к защитным качествам ламината не высокие - главное защить пленку от потертостей при накатке и дальнейшей транспортировке готового изделия. В местах экспозиции никто пальцами их ковырять не будет.
Сочетать "нормальную" пленку с "нормальной" ламинацией - не пролезем в бюджет, поэтому приходится искать копромисс.

[Дмитрий-70]

Печатайте на Orajet-е или Avery, ламинируйте самой дешёвой тонкой китайской плёнкой. При ламинации усилие натяжения ламинирующей плёнки устанавливайте минимально возможное.
И всё будет хорошо.

[Немец]

Делали фургон три года назад.......
Плёнка с печатью замечательная осталась.... Ламинат на ней весь полопавшийся , наполовину отвалился оставив клей который стал естественно грязным...
Оно того стоит ? (круто мы удешевили за счёт ламината процесс - теперь переделывать надо - клиент молчит , но на седую голову позор)

[Гнедой Виталий]

Лишний раз убеждаюсь ""Кроилово ведет к попадалову" (с)

[Claimel]

Дмитрий, а что по поводу Politape можете что-нибудь сказать? Я как-то печатал на ней, пленка понравилось, но клеить ее не приходилось. С ораджетом как-то не дружу с самого начала. С авери тоже конфузы бывали, правда если учесть сколько мы ее потребили, так процент брака можно считать низким.

Немец, мы на фуры Авери клеим+ их же ламинация с УФ защитой (4700 кажется серия) -тут шутить нельзя, условия эксплуатации суровые.
В моем же случае эксплуатация щадящая, все висит в помещениях, ламинация только для защиты в процессе транспортировки и нанесения пленки, да и висеть все 3 года скорее всего не будет, главное чтобы в первое время не отклеилось, тогда и дальше продержится.

Я может еще не понятно ситуацию объяснил, уточняю: то что клеилось раньше, в т.ч. и китайская пленка, нормально висит и дальше в большинстве своем. Когда проблема возникает это происходит чаще всего сразу после поклейки, в течении месяца, иногда прям на следующий день. Вообще точно систематику отследить не могу т.к. нанесение производится не нами, все это со слов заказчика и дальнейших эксплуатантов изделий. Возможно дело вообще не в пленке, а в нарушении технологии поклейки, я лишь пытаюсь поспособствовать решению проблемы со своей стороны, насколько это возможно.

[Дмитрий-70]

Дмитрий, а что по поводу Politape можете что-нибудь сказать?

Politape не брал ни разу. Не знаю.

[Михалычччччч]

ifind
Зачет

[vseprovse]

Claimel
нормальная пленка, нам как раз не приходилось на ней печатать, но очень много клеили, мне нравится больше чем ораджет