Пленка на просвет для светового короба

Пленки и бумаги для водоструйной печати. Пленки и бумаги blueback для сольвентной печати. Материалы для масляной и эко-сольвентной печати
mikolaech
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 31 май 2012 18:09
Последний визит: 13 окт 2025 14:12
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 2
Откуда: Псковская область

Сообщение mikolaech 23 ноя 2014 19:05

Что вы себе жизнь то усложняете вечто,
напечатайте на транслюцентном Оракале 8500 цвет белый 010, если хотите чтоб яркость была огонь, то тоже самое еще и на прозрачке напечатайте и закатайте молочный акрил бутербродом, не жалейте диодов и будет бомба.
какой баннер...
ekburger

Сообщение ekburger 24 ноя 2014 15:58

Вот вы прямо мысли мои читаете) а с этого момента можно по подробнее "если хотите чтоб яркость была огонь, то тоже самое еще и на прозрачке напечатайте и закатайте молочный акрил бутербродом" Не совсем понимаю, что такое бутерброд)
rangoz
Старожил
Старожил
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 21 дек 2007 21:58
Последний визит: 04 дек 2025 10:00
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 15
Откуда: Орехово-Зуево

Сообщение rangoz 24 ноя 2014 19:18

Бутерброд подразумевает несколько слоёв.
mikolaech
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 31 май 2012 18:09
Последний визит: 13 окт 2025 14:12
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 2
Откуда: Псковская область

Сообщение mikolaech 24 ноя 2014 19:48

т.е. два слоя
печать на транслюцентной пленке и на прозрачной.
ekburger

Сообщение ekburger 24 ноя 2014 21:04

mikolaech писал(а): ()т.е. два слоя
печать на транслюцентной пленке и на прозрачной.

А это как так?
mikolaech
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 31 май 2012 18:09
Последний визит: 13 окт 2025 14:12
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 2
Откуда: Псковская область

Сообщение mikolaech 24 ноя 2014 22:36

Лично я печатаю сначала изображение на белой транслюцентной пленке, потом тоже самое на прозрачное.
Далее прозрачную накатываю на транслюцентную, далее все это на оргстекло.
яркость вполне устраивает.
Евгения Чмель

Сообщение Евгения Чмель 25 ноя 2014 12:37

Здравствуйте, ekburger

1) Если Вашим основным тех.заданием является накатка светорассеивающей пленки, то могу предложить использовать для печати белую транслюцентную пленку AVERY, серия MPI 3151.

2) Для многослойной аппликации Вам подойдут транслюцентные самоклеящиеся пленки LG Chem HI-Cal, серия LC 6800 и AVERY, серия 4500 TF Translucent Film.

3) Ну, и для других тех.заданий Вы вполне можете использовать NATURA MEDIA Транслюцентный пластик , а также транслюцентные банеры FX FLEX Backlit и Starflex Backlit

Всё вышеперечисленное имеется в наличии в екатеринбургском филиале.
Смело обращайтесь к менеджерам филиала и они помогут Вам с выбором!
Каплюков Владимир
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 08 дек 2013 11:55
Последний визит: 17 дек 2020 20:25
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 5
Откуда: Челябинск

Сообщение Каплюков Владимир 26 ноя 2014 14:58

Если в качестве основы молочный акрил, то нет смысла в трансовой пленке, изображение печатается на прозрачке, а потом еще раз на прозрачке "в зеркале" и клеится на акрил с двух сторон. Акрил дает более чем достаточное светорассеивание, а трансовая пленка в данном случае только уменьшает яркость(что критично для светодиодов), кроме того и стоимость ее не сравнима с прозрачкой.
rangoz
Старожил
Старожил
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 21 дек 2007 21:58
Последний визит: 04 дек 2025 10:00
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 15
Откуда: Орехово-Зуево

Сообщение rangoz 26 ноя 2014 15:34

Желтение акрила со временем и грязновато-синий оттенок диодов никто не отменял.
Каплюков Владимир
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 08 дек 2013 11:55
Последний визит: 17 дек 2020 20:25
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 5
Откуда: Челябинск

Сообщение Каплюков Владимир 26 ноя 2014 15:59

Не встречал критичного желтения акрила, если честно, желтеет полистирол. А если акрил и способен пожелтеть, то на это понадобится значительно больше времени, чем прослужит средняя трансовая пленка, и уж тем более напечатанное изображение. А грязновато-синий оттенок светодиодов присутствует в последнее время наверное только в откровенно дешевых изделиях, что по мне так нанешние светодиоды в большинстве случаев даже излишне теплыми оттенками отличаются.
outdoorline
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 22 дек 2009 20:21
Последний визит: 14 май 2021 22:39
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 27
Откуда: Москва

Сообщение outdoorline 26 ноя 2014 17:02

Каплюков Владимир писал(а): ()нет смысла в трансовой пленке


Каплюков Владимир писал(а): ()кроме того и стоимость ее не сравнима с прозрачкой


Каплюков Владимир писал(а): ()клеится на акрил с двух сторон

Разница в экономии 150-200 руб. Я понимаю если бы коробов было 1000 шт. К тому же довольно спорно, если рассматривать вопрос в плоскости трудозатрат, что куда вернее. Или вы свой труд не оцениваете??? Катаете же с двух сторон, трудозатраты на операцию вдвое больше. Собственно как и самой прозрачной пленки.

Каплюков Владимир писал(а): ()трансовая пленка в данном случае только уменьшает яркость(что критично для светодиодов)

Уменьшает, но не намного. Никакой критичности для светодиодов нет. Если конечно вы светодиоды грамотно установите. Или на них тоже хотите сэкономить 200 руб.?

rangoz писал(а): ()Желтение акрила

В хорошем оргстекле на сегодняшний день присутствуют специальные добавки исключающие данные проблемы или оттягивающие их на очень долгий срок (короба наверно столько в принципе не живут).

rangoz писал(а): ()грязновато-синий оттенок диодо

Покупайте нормальные диоды с цветовой температурой до 5000 К и не будет проблемы.

Каплюков Владимир писал(а): ()желтеет полистирол

Вот это верно! И желтеет даже в помещениях.

Решением проблемы для ТС является применение молочного оргстекла, закатанного пленкой (хоть прозрачной, хоть транслюсцентной) с одной стороны, но самое главное с качественным отпечатанным изображением. И как уже говорили выше, печать необходимо делать с плотной заливкой (большим количеством проходов при печати). Вот здесь, если сам ТС не умеет этого делать и у него нет соответствующего оборудования, стоит обратиться к тем, кто это делает профессионально и каждый день. В этом случае изображение получится сочным и ярким. Закажите для начала цветопробу в нескольких вариантах. В большинстве нормальных компаний это делают бесплатно. Затем накатав на кусок оргстекла посмотрите на просвет. Вместе с клиентом выбирайте то, что вам по душе. И будет вам счастье! ИМХО.
С уважением,
Евгений.
Каплюков Владимир
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 08 дек 2013 11:55
Последний визит: 17 дек 2020 20:25
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 5
Откуда: Челябинск

Сообщение Каплюков Владимир 26 ноя 2014 20:43

outdoorline писал(а): ()
Разница в экономии 150-200 руб. Я понимаю если бы коробов было 1000 шт. К тому же довольно спорно, если рассматривать вопрос в плоскости трудозатрат, что куда вернее. Или вы свой труд не оцениваете??? Катаете же с двух сторон, трудозатраты на операцию вдвое больше. Собственно как и самой прозрачной пленки.


Трудозатраты те же самые, т.к. при использовании транслюцентной пленки с лицевой стороны для получения яркого изображения при подсветке прозрачка с изображением с обратной стороны все равно необходима.(что отражено во многих постах, где предлагается клеить прозрачку сзади, либо вторым слоем под транс)

Допустим вы владеете технологией печати, которая позволяет получить яркое изображение при печати на пленке которая клеится с лицевой стороны, без использования дополнительной пленки с обратной стороны, в таком случае это изображение опять же нет смысла печатать на трансе, а можно печатать на прозрачке и клеить только с лица.

В итоге я так и не увидел в вашем посте ни одного довода в пользу использования именно трансовой пленки в данном случая, так что не вижу повода не сэкономить 200 руб.

Интересный вы, кстати, затронули вопрос о плоскости трудозатрат. Так вот я придерживаюсь мнения, что если одинаковый результат можно получить увеличив затраты на материалы, либо увеличив трудозатраты(соответственно уменьшив затраты на материалы), то нужно выбирать второй вариант, ибо целью моей деятельности является зарабатывание денег, а не увеличение финансовых потоков протекающих сквозь пальцы.(правда к этому случаю это отношения не имеет, т.к. экономия на материалах не приводит к увеличению трудозатрат)

Что касается плотной заливки и большого количества проходов, то получив таким способом приемлемое при подсветке изображение, вы неизбежно столкнетесь с искажением цветов в не подсвеченном варианте. Это свойство к сожалению заложено самим принципом формирования цвета при струйной печати, когда чернила являются прозрачными и оттенок цвета определяется толщиной слоя чернил на носителе.
rangoz
Старожил
Старожил
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 21 дек 2007 21:58
Последний визит: 04 дек 2025 10:00
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 15
Откуда: Орехово-Зуево

Сообщение rangoz 26 ноя 2014 23:09

outdoorline
Покупайте нормальные диоды с цветовой температурой до 5000 К и не будет проблемы.


У Зеноновских 5630 и 2835 температура сплошь выше 6800К :).

И вообще, если сравнить чистый молочный акрил с закатанным белым транслюцентом, разница будет очевидна в пользу второго. В смысле нейтральности белого.
outdoorline
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 22 дек 2009 20:21
Последний визит: 14 май 2021 22:39
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 27
Откуда: Москва

Сообщение outdoorline 27 ноя 2014 01:18

Каплюков Владимир писал(а): ()т.к. при использовании транслюцентной пленки с лицевой стороны для получения яркого изображения при подсветке прозрачка с изображением с обратной стороны все равно необходима

Это всего лишь вариант решения проблемы и он не является панацеей. Совсем не обязательно так делать. Есть другие варианты. Здесь они практически все затронуты. Еще в свое время для баннерных коробов МТС печатали баннера с обоих сторон. При качественном исполнении на хорошем оборудовании получалась "бомба"! Даже лучше, если с обратки клеить 31-ю пленку 8500 (некоторые так и делали). Я предпочитал печатать, чем заниматься сомнительной суходрочкой. Так что вопрос о трудозатратах является открытым.

Каплюков Владимир писал(а): ()Допустим вы владеете технологией печати

Да, владею и при исполнении некоторых заказов применяю ее, т. к. клиента устраивает это, и в итоге он получает то, что ему нужно на световой вывеске. Ничего особенного в этой технологии нет и доступно всем кто занимается ш/ф печатью.

Каплюков Владимир писал(а): ()в таком случае это изображение опять же нет смысла печатать на трансе, а можно печатать на прозрачке и клеить только с лица

Разумееется. Об этом я и написал в конце своего предыдущего поста. Попробуйте дочитать его.

Каплюков Владимир писал(а): ()я так и не увидел в вашем посте

Я же говорю, попробуйте внимательно дочитать пост.

Каплюков Владимир писал(а): ()увеличив трудозатраты

Увеличение трудозатрат неминуемо ведет к повышению стоимости изделия, что может сказаться на его покупательской способности. Я предпочитаю сделать изделие технологичнее (читай качественнее), быстрее, с меньшими трудозатратами и продать его по такой же цене как и вы. В определенном периоде времени я сделаю больше изделий чем вы со своими трудозатратами. Соответственно заработаю больше. Чем собственно и занимаюсь в своей должности. Если рассуждать по вашему дальше, то получается фрезерные и лазерные станки нафик не нужны. Лучше лобзиком махать и с напильником бегать и зарабатывать бабло??? А горелкой или лейстером торцы оргстекла полировать? Можете посмеятся, но я свято верю, что оборудование зарабатывает за меня и для меня больше хрустящих бумажек, чем я своими руками. Хотя собирать и создавать ими изделия очень люблю! Как раз собирать из того, что для меня оборудование сделало :) Да, и пленку предпочитаю в большинстве случаев через ламинатор накатывать, как на холодных валах, так и на горячих. В том числе и на оргстекло. В случае с пленками мне еще нравятся планшетные ламинаторы, где в одну харю можно в разы больше объема сделать за день, чем пара высококлассных макетчиков. Они вечером пойдут отдыхать уставшие от трудового дня, а я еще успею с друзьями кружку отличного пива выпить или поиграть с дочкой во все игры которые она захочет.

Каплюков Владимир писал(а): ()неизбежно столкнетесь с искажением цветов в не подсвеченном варианте. Это свойство к сожалению заложено самим принципом формирования цвета при струйной печати, когда чернила являются прозрачными и оттенок цвета определяется толщиной слоя чернил на носителе

Об этом я знаю не хуже вас. И полностью согласен. Только есть одно НО! Цель изготовления светового короба - это привлечение внимания потенциального клиента и обозначение место нахождения того или иного объекта предпринимательства в дневное и темное время суток (о статусе имидже и т. д. говорить не стоит, и так понятно). Так вот, скажите мне для чего делать световой короб, если он ночью выглядит хуже чем днем. Тогда делаем простой, не световой или с внешней подсветкой. Куда уж презентабельнее будет и с естественными цветами, если конечно руки на месте у изготовителя. Достаточно много вывесок с внешней подсветкой, которые выглядят много лучше чем обычные световые (дело вкуса и хорошего дизайнера). Это я все к тому, что изменение цветового оттенка при дневном свете не так уж и плохо смотрится, а со временем совсем его не замечаешь (привыкает глаз). Зато в темное время (в случае ТС это кафе, основной поток клиента вечер, темное время суток) будет то, что нужно. Нет, ну конечно, если это критично для клиента, то тогда о вкусах не спорят и стоит сделать так как ему понравится. Об этом я тоже написал в своем посту. Для начала ТС необходимо согласовать цветопробу, продемонстрировав её клиенту в дневном и ночном варианте. А там уже будет видно, какую ему технологию будет удобнее и проще применить.
С уважением,
Евгений.
Каплюков Владимир
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 08 дек 2013 11:55
Последний визит: 17 дек 2020 20:25
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 5
Откуда: Челябинск

Сообщение Каплюков Владимир 27 ноя 2014 09:49

На этом предлагаю и закончить :)

Так как для каждого заказа есть наиболее подходящая технология, которую еще неплохо бы привязать к технологическим возможностям исполнителя. Вариантов решения вопроса заданного автором предложено более чем достаточно.

Что касается трудозатрат и их доли в изделии, то вы вероятно не верно поняли мой посыл. Все ваше оборудование безусловно повышает технологичность и скорость изготовления, приводит к экономии на специалистах и т.д., и безусловно оправдано. Я же говорю о доле материалов и работ отданных на сторону, когда и быстро получается и технологично... только деньги все отправятся мимо вас. Тут в каждом случае, конечно важен баланс и далеко не всегда увеличение трудоемкости соразмерно полученной экономии. Впрочем и тут не вижу смысла спорить. Ну и не поверю я вам, что отработав день за ламинатором вы устанете меньше макетчика который катал пленку, так что хоть вы и сделаете больший объем работы, шансы на пиво и игры с дочкой у вас одинаковые :)