Толщина "лица" короба.

[Денис Савин]

Уважаемые коллеги.
Уже постил схожую тему в разделе листовых, откликов, увы не последовало. Очень интересует вопрос подбора толщины материала, например лица. Чобы не вело, не искривляло, не выдувало, служило долго и радовало глаз.

К стыду своему недавно признал подход к данному вопросу у себя в компании дилетантским и озаботился поиском решений. Может у кого есть опыт, система подбора какая-нибудь. Там, безусловно, куча факторов коррективы вносит, солнышко, ветер, лампы. Но базис какой-то должен быть.
С уважением.

[donald]

Если с расчетами туго или расчеты выливаются в математическое безумие в силу их нелинейности - правило золотого сечения.
Ну а если вам , нужно прямо таки расчитать толщину, то - пожалуйста.
Берете материал, к примеру , АКП. У каждого материала есть свои геометрические и механические характеристики:
- момент инерции , I
- момент сопротивления, W
- модуль упругости E
- предел текучести и т.д.
Берёте справочник по сопромату или другой какой-нибудь, где описывается расчет пластин. (Передо мной , к примеру, сейчас справочник "Расчет на прочность деталей машин", И.А. Биргер, Б.Ф. Шорр). Заходим в раздел прямоугольные пластинки. ( будем считать , что наша лицевая поверхность-это прямоугольная пластина). Смотрим таблицу Коэффициенты прогибов и напряжений для прямоугольных пластинок. ( там есть несколько схем закрепления, мы выбираем свой конкретный случай ( ну типа : свободно опёртая или в жесткой заделке). В зависимости от найденных коэффициентов по ниже приведенным двум формулам, находите максимальное напряжение в пластинке и максимальный прогиб. Сравниваем с допустимыми значениями, делаем вывод.
К сожалению, не могу здесь писать формулы, так как инструментарий не позволяет писать корни и степени.
Но имейте ввиду что, большинство применяемых в наружке материалов анизотропны по свойствам.

[Verwolf]

Круто, но что-то подсказывает, что подход останется "дилетантским" .

А ещё хорошо срабатывают правила "того, что есть на складе", "за что готов заплатить заказчик" и т.д.

[Денис Савин]

donald.
Проводить расчет описанный вами целесообразно для больших и дорогих вещей, когда есть куча времени для этого. Мы обычно привлекаем для этого специалиста имеющего нужные знания, программы и лицензии.
А как вы подбираете в повседневной работе ПКР сотовый на лицо короба 1*1м, или , например, толщину композита на фриз высотой 800 мм.
Это даже больше относится к составлению смет, какой материал туда заложить, чтобы не ошибиться в цене.

[donald]

Денис Савин
Ну сотовый поликарбонат для лицевых поверхностей простых вывесок подбирается на основе имеющегося опыта. Если в качестве кровельного материала- по допустимым нагрузкам.
С АКП всё проще , там не разгуляешься: он либо 3 мм , либо 4 мм. На обычные вывески идет 3 мм. На вентилируемые фасады ( и крупно-пролетные вывески)- 4 мм.
Если вы до сих пор ждете , что тут вам выдадут некую таблицу с четким алгоритмом выбора толщины, то врядли дождетесь.

donald.
Проводить расчет описанный вами целесообразно для больших и дорогих вещей, когда есть куча времени для этого.

Куча времени???? Это не про наружку.....

[Денис Савин]

donald
Видимо придется создавать такую таблицу самому
А опыт, конечно хорошо, но когда недавно принятый на работу замерщик или инженер (а то и опытный) начинает "интуитивно" закладывать в смету материал, очень хочется привести это хоть к какому нибудь порядку.

[Verwolf]

Таблица была бы, конечно полезная, но с трудом её себе представляю, даже ваш пример с сотовым 1*1 м. В квадро паз под 4 мм, в алюминиевом профиле - под 6, а если попросят что-то более антивандальное, то можно и из 16 склеить - таблица рискует вызвать у такого же недавно принятого менеджера ещё больше вопросов, чем ответов. С другими материалами навярняка будет аналогично, с композитом вообще элементарно - нет нужного цвета у поставщика и всё - бери 4 мм вместо 3. В принципе, в прайсе любой фирмы есть стандартные варианты с описанием составляющих. За рамки этих позиций выходишь вроде не так уж и часто, проще индивидуально рассчитать такие исключения, чем так заморачиваться.

[Денис Савин]

Verwolf
а почему с трудом представляете?
высота такая-то, бери 4 мм, больше - 6 мм, максимально - столько-то, если надо больше - вари из листового железа 10 мм .
Есть еще нагрев от ламп, темная пленка на солнечной стороне. На это можно дать повышающий коэффициент.
Нестандарт и крупняк - считаем индивидуально.
Как то так
Я только думал, может кто-нибудь создал для себя уже такую вещь, поделится опытом

[Verwolf]

Так вот про что и говорю, заказчик ХОЧЕТ из профиля квадро, вот понравилось ему, крышка СПК, размер 2*4, паз под 4 мм, для такого размера маловата толщина, но теоретически вполне возможно.
Думаю все видели конструкции, где и СПК 4 мм был в качестве крышки 2,1*12, волнами, изгибами, прижатый уголком где-то 50*50 (жуть....) - это да, но в принципе будет висеть, поэтому всё это превращается в диалог о бюджете заказчика, даже если таблица будет рекомендовать другое.
Тут кто-то недавно писал, что составляет 3 варианта смет - эконом, стандарт и премиум, на крупные заказы самый тот вариант.

[Денис Савин]

мы обычно говорим клиенту что получится г... плохая вывеска. он соглашается почти всегда, начинаем искать другие решения.
но если с короба, не дай Бог, улетит лицо, или случится какая нибудь другая неприятность, то тут уже никого не волнует, что ты говорил и показывал клиенту до изготовления вывески (я не говорю о случаях, когда клиент осознанно берет ответственность на себя, по какой либо причине). рекламщики плохо сработали.

[Verwolf]

Это всё понятно, примерно такой же подход, но мне кажется, что толщина лицевой части - это как раз не самый важный критерий. Сам конструктив, тип применяемых профилей и несущий каркас, могут, по-моему удержать переднюю крышку из любого материала, нужно только правильно рассчитать вес и терморасширение.