Брак при ламинации.
-
- Участник
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 10 авг 2015 22:31
- Последний визит: 16 фев 2024 23:27
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 1 - Откуда: ЯРОСЛАВЛЬ
Брак при ламинации.
Всем доброго дня. Подскажите правильно ли я понимаю что складки образующиеся спустя некоторое время, получаются при применении тонкой ламинации 55 мкм и меньше ( тк она даёт очень сильную усадку) ?.
- Вложения
-
- IMG_20210211_152918_1.jpg
- (4.72 МБ) 0 скачиваний
-
- IMG_20210211_152946_1.jpg
- (4.46 МБ) 0 скачиваний
-
- IMG_20210802_185417.jpg
- (2.72 МБ) 0 скачиваний
- sms
- Старожил
- Сообщения: 2758
- Зарегистрирован: 04 май 2008 18:27
- Последний визит: 21 дек 2023 14:34
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 45 - Откуда: Новокузнецк
Re: Брак при ламинации.
Днем солнышко нагрело - пленка растянулась. Ламинат растянулся куда сильнее, сьехал клеевой слой. Ночью похолодало - пленка не смогла обратно сесть как нужно. Днем опять растянулась вот и видим что на фото. Дешевые китайские пленки грешат этим.
И это не брак пленки .. это скорее .. нам бы подешевле надо...
Лично мое мнение
И это не брак пленки .. это скорее .. нам бы подешевле надо...
Лично мое мнение
-
- Участник
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 10 авг 2015 22:31
- Последний визит: 16 фев 2024 23:27
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 1 - Откуда: ЯРОСЛАВЛЬ
Re: Брак при ламинации.
Значит это СВОЙСТВА дешёвых тонких китайских пленок.? Данную картину сейчас повсеместно наблюдаю много где на фургонах, композитных вывесках, витринах. Получается эту ламинацию можно применять только при условии отсутствия перепада температуры? Внутри помещения?
- sms
- Старожил
- Сообщения: 2758
- Зарегистрирован: 04 май 2008 18:27
- Последний визит: 21 дек 2023 14:34
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 45 - Откуда: Новокузнецк
Re: Брак при ламинации.
Чем толще пленка, тем она меньше подвержена данному дефекту.
Есть пленки типа ораждета, они практически не "коробятся" . Обратитесь в Зенон на счет пленок, посоветуют что то. но и цена у них кусается..
Мы сами используем китай, но не менее 80 микрон, более менее нормально себя ведут. Ну а тонкие обычно используются для помещений и для ламинации бумаги.
Есть пленки типа ораждета, они практически не "коробятся" . Обратитесь в Зенон на счет пленок, посоветуют что то. но и цена у них кусается..
Мы сами используем китай, но не менее 80 микрон, более менее нормально себя ведут. Ну а тонкие обычно используются для помещений и для ламинации бумаги.
- Алексей Горностаев
- Отдел проектов
- Сообщения: 5655
- Зарегистрирован: 20 фев 2008 11:01
- Последний визит: 29 май 2024 12:13
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 64 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Брак при ламинации.
Первое. Есть правило. какая пленка, таков и ламинат. Мономерка с мономеркой.
Второе. Желательно, чтобы пленка и ламинат были одного производителя. Это позволит минимизаровать разницу в термическом расширении, так как в основном завод используют одинаковую базу.
Третье. Конечно толщина ламината 50 мкм - это жесть. единственная сильная сторона - цена. от выцветания он не защищает (совсем).
Четвертое. Мы привезли 80-ку китайского ламината. Прямо сейчас первый из контейнеров приходуют на склад. Можете смело требовать его в своем филиале Зенона. Они его привезут с ближайшей машиной.
Второе. Желательно, чтобы пленка и ламинат были одного производителя. Это позволит минимизаровать разницу в термическом расширении, так как в основном завод используют одинаковую базу.
Третье. Конечно толщина ламината 50 мкм - это жесть. единственная сильная сторона - цена. от выцветания он не защищает (совсем).
Четвертое. Мы привезли 80-ку китайского ламината. Прямо сейчас первый из контейнеров приходуют на склад. Можете смело требовать его в своем филиале Зенона. Они его привезут с ближайшей машиной.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Алексей Горностаев
Alexey.G@zenonline.ru
Руководитель дивизиона
"Оборудование, печатные материалы, чернила"
www.zenonline.ru
Алексей Горностаев
Alexey.G@zenonline.ru
Руководитель дивизиона
"Оборудование, печатные материалы, чернила"
www.zenonline.ru
- Алексей Горностаев
- Отдел проектов
- Сообщения: 5655
- Зарегистрирован: 20 фев 2008 11:01
- Последний визит: 29 май 2024 12:13
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 64 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Брак при ламинации.
У нас как в аптеке. Все точно.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Алексей Горностаев
Alexey.G@zenonline.ru
Руководитель дивизиона
"Оборудование, печатные материалы, чернила"
www.zenonline.ru
Алексей Горностаев
Alexey.G@zenonline.ru
Руководитель дивизиона
"Оборудование, печатные материалы, чернила"
www.zenonline.ru
- Дмитрий-70
- Старожил
- Сообщения: 1778
- Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
- Последний визит: 28 май 2024 21:37
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Брак при ламинации.
На второй (особенно) и на третьей фотографии топикстартера очевидно, что при накатке были допущены серьёзные ошибки.
Ламинированная плёнка при накатке на плоскость была перетянута в определённых направлениях, что в итоге привело к складкам-затяжкам. при термических "качелях".
Это при условии, что процесс ламинации был без ошибок. Когда ламинирующая плёнка перетягивается относительно ламинируемой плёнки, изначально возникают напряжения одной плёнки относительно другой в "ламинированном бутерброде". Когда же этот "бутерброд" прикатывается на жёсткую основу с (ещё одной) перетяжкой - результат рисунка появлившихся таких складок в ближайшее время - непредсказуем.
А, учитывая, что некоторые, особо одарённые рекламопроизводители, ламинируют "руками", без ламинатора, то результат таких манипуляций предсказуем.
А на тонкую (55-60мкр) "холодную" плёнку не надо грешить. Она, сама по себе, не растянется, если в ней при ламинации и накатке не допущены напряжения относительно ламинируемой плёнки и основы, на которую оно накатывается. Будет всё хорошо
Ламинированная плёнка при накатке на плоскость была перетянута в определённых направлениях, что в итоге привело к складкам-затяжкам. при термических "качелях".
Это при условии, что процесс ламинации был без ошибок. Когда ламинирующая плёнка перетягивается относительно ламинируемой плёнки, изначально возникают напряжения одной плёнки относительно другой в "ламинированном бутерброде". Когда же этот "бутерброд" прикатывается на жёсткую основу с (ещё одной) перетяжкой - результат рисунка появлившихся таких складок в ближайшее время - непредсказуем.
А, учитывая, что некоторые, особо одарённые рекламопроизводители, ламинируют "руками", без ламинатора, то результат таких манипуляций предсказуем.
А на тонкую (55-60мкр) "холодную" плёнку не надо грешить. Она, сама по себе, не растянется, если в ней при ламинации и накатке не допущены напряжения относительно ламинируемой плёнки и основы, на которую оно накатывается. Будет всё хорошо
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.
-
- Участник
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 10 авг 2015 22:31
- Последний визит: 16 фев 2024 23:27
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 1 - Откуда: ЯРОСЛАВЛЬ
Re: Брак при ламинации.
Доброго дня. Не даёт покоя , прямо перетряхивать когда вижу такую картину с усевшей пленкой. Я грешу только на производителя. Они в погоне за клиентом удешевляют рецептуру ( пленка тоньше, клей слабее и его меньше и ТД.)
- Вложения
-
- IMG20220925151546.jpg
- (3.34 МБ) 0 скачиваний
-
- IMG20220925151556.jpg
- (3.69 МБ) 0 скачиваний
- Дмитрий-70
- Старожил
- Сообщения: 1778
- Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
- Последний визит: 28 май 2024 21:37
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Брак при ламинации.
Таких "красивых" грузовиков, также появилась большая куча.
Берут китайскую тонкую ламинационую пленку.
Даже, если основа нормальная (какой-нибуь Ораджет), то ламинация "дешманской" плёнкой даёт такие результаты.
Здесь видно, что ламинирующая плёнка отклеивается от базовой плёнки с печатью.
Разные температурные расширения, плохой клей ламинирующей плёнки, к тому-же, ламинирующую плёнку часто перетягивают относительно ламинируемой плёнки.
Для улицы берите толстую (от 80 мкр) плёнку, и, желательно, европейскую. И, ламинируйте практически без натяга ламинирующей плёнки.
Ну, и, при накатке - никаких натяжек, усилий на ракеле, и, тем более, никакого фена...
Берут китайскую тонкую ламинационую пленку.
Даже, если основа нормальная (какой-нибуь Ораджет), то ламинация "дешманской" плёнкой даёт такие результаты.
Здесь видно, что ламинирующая плёнка отклеивается от базовой плёнки с печатью.
Разные температурные расширения, плохой клей ламинирующей плёнки, к тому-же, ламинирующую плёнку часто перетягивают относительно ламинируемой плёнки.
Для улицы берите толстую (от 80 мкр) плёнку, и, желательно, европейскую. И, ламинируйте практически без натяга ламинирующей плёнки.
Ну, и, при накатке - никаких натяжек, усилий на ракеле, и, тем более, никакого фена...
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.
- Дмитрий-70
- Старожил
- Сообщения: 1778
- Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
- Последний визит: 28 май 2024 21:37
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
-
- Участник
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 10 авг 2015 22:31
- Последний визит: 16 фев 2024 23:27
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 1 - Откуда: ЯРОСЛАВЛЬ
Re: Брак при ламинации.
Ладно со стекла снимать ее не сложно а вот с бортов транспорта ужас просто. По 3 часа один бок стандартной газели снимать приходится. Это после 1-2лет эксплуатации. И ни кому не чего не докажешь, всем нужно чем дешевле тем лучше.
- Дмитрий-70
- Старожил
- Сообщения: 1778
- Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
- Последний визит: 28 май 2024 21:37
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Брак при ламинации.
Кстати, к слову сказать, есть пленка для ламинации SEAL. Матовая в ширине 1,04м. "Премиальнее некуда" :о)) Если кому надо ...
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.
- Gromov
- Участник
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 29 мар 2017 02:34
- Последний визит: 23 май 2024 20:51
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 2 - Откуда: и куда
Re: Брак при ламинации.
Дмитрий-70;p= писал(а):Таких "красивых" грузовиков, также появилась большая куча.
Берут китайскую тонкую ламинационую пленку.
Даже, если основа нормальная (какой-нибуь Ораджет), то ламинация "дешманской" плёнкой даёт такие результаты.
Здесь видно, что ламинирующая плёнка отклеивается от базовой плёнки с печатью.
Разные температурные расширения, плохой клей ламинирующей плёнки, к тому-же, ламинирующую плёнку часто перетягивают относительно ламинируемой плёнки.
Для улицы берите толстую (от 80 мкр) плёнку, и, желательно, европейскую. И, ламинируйте практически без натяга ламинирующей плёнки.
Ну, и, при накатке - никаких натяжек, усилий на ракеле, и, тем более, никакого фена...
Дмитрий, добрый день! Очень хотелось бы услышать ваше мнение и несколько советов. Вас люди очень рекомендуют.
В том году взяли ламинатор мефу до 60 градусов, с ним проблем нет, работает отлично. Много сделали одному клиенту ламинации, но как всегда, погнались за дешевизной, поэтому плёнки были китай, DLS от папилонса и плёнка для ламинации 80 мкр. тот же производитель. В этом году менеджеры папилонса советовали так не делать, а брать плёнки не для ламинации, а просто такие же как для печати, но прозрачные. Тогда спрашивается нафига вообще вы продаёте для ламинации. В общем поговорили и забыли, а сегодня этот мой клиент прислал такое вот фото. Мы могли конечно сразу после печати ламинаровать, валы всегда грею до 60 гр. Может на холодную накатывать? Что вы вообще посоветуете? Нет ли похожих проблем, если делать оражет/оражет?
Накатка плёнок была выполнена на нержавейку или же на первый слой плёнок, это пока уточняю у клиента. Не всегда они удаляют старую плёнку.
Спасибо за ответ!
- Дмитрий-70
- Старожил
- Сообщения: 1778
- Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
- Последний визит: 28 май 2024 21:37
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Брак при ламинации.
Это ключевой вопрос.Gromov писал(а): (→)Накатка плёнок была выполнена на нержавейку или же на первый слой плёнок, это пока уточняю у клиента. Не всегда они удаляют старую плёнку.
Пленку с ламинацией порвало при усадке после накатки. Не уточнили, где это висит? На улице, в помещении, какие температурные качели в течение суток/недели?
Может это быть и от температурных качелей на том месте, где это висит.
И от неснятого нижнего слоя самоклейки.
И от перетянутой пленки при ламинации (и/или при накатке).
Отдельный вопрос - нет ли на накатываемой поверхности нержавейки швов/стыков?
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.
- SivKA
- Постоянный участник
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: 30 июл 2012 11:56
- Последний визит: 24 апр 2024 15:26
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 6 - Откуда: Сергиев Посад
Re: Брак при ламинации.
Пленки на метталле вообще склонны к растрескиванию.. У нас по городу повально в свое время на оцинковке понавешали адресных знаков.. Езжу иногда наблюдаю - этот 10 лет назад делала - как новый.. а этот на оцинковке три года назад повесили.... Весь в сетку.. и сейчас спрашивают на оцинковке.. Думают - так дешевле, чем какой-то непонятный ПВХ... и надежнее, металл же... Но по факту металл расширяется на солнце намного сильнее, пленки сохнут и начинают трещать...
Вернуться в «Пленки для ламинации»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость