Светонакапливающие фотолюминесцентные пленки (светящиеся в темноте)

[Валерия]

Плиз, плиз, плиз! Хелп!
Очень нужна для заказа светонакапливающая пленка, которая в темноте светилась бы (как фосфор). Пожалуйста, подскажите, пленка какой это марки и серии, потому что, как я поняла, в "Зеноне" такой нет. Заранее благодарю

[Badmelya]

Safe Glo от Coburn Graphics Films, цвето желто-зеленый светлый, а вот где продается - понятия не имею

[Валерия]

Спасибо, буду искать. А она только одного цвета, других не имеется?

[Badmelya]

К сожалению, только одного. Пленка глянцевая, время свечения после облучения - 8 часов.

Добавлено спустя 11 минут 46 секунд:

Нашел в ассортименте ВеМаТека - может возят на заказ...

[Игорь Гуржуенко]

У нас есть такая пленка для термотрансфера (для печати на текстиль). Термопленки CHEMICA серия DARKLITE. Самоклеящихся пока нет. Но в обозримой перспективе будут...

[Валерия]

Всем - спасибо! В ассортименте ВеМаТека - я её уже тоже нашла, мы наверное вместе по Яндексу искали, согласовываю с заказчиком и пока жду, что он скажет, а вообще несколько слов об этой компании можете сказать, каково это с ними работать? - также удобно как с Зеноном или нет?
А для термотрансфера пленка нам не подойдет, (это будут наклейки-таблички на двери), но все равно спасибо, на будущее будем иметь ввиду...

[Badmelya]

Кому конечно как... но по Екатеринбургу с ними мне не нравится работать... отношение к клиенту какое то непонятное... Предлагаемые материалы выше по стоимости чем у конкурентов... Хотя с удовольствием работаем с их детищем - Студия77.

[Валерия]

[Il Dar]

Пленка каторая светится в темноте после выключения подсветки - это миф или реальность? ГОСПОДА ПРОФФЕССИОНАЛЫ РЫНКА РЕКЛАМЫ....Кто может дать иформацию об это NEWвинке !

[Il Dar]

...Компания ASLAN, Schwarz GmbH & Co. KG (Германия) выпустила новинку: фотолюминесцентную самоклеящуюся пленку ASLAN 145. При дневном освещении новый материал имеет белый цвет. При наступлении темноты (или выключении искусственного освещения) виниловая пленка ярко светитися в течение 6-8 часов. На пленку ASIAN 145 можно наносить изображения как посредством трафаретной печати, так и с помощью традиционных цифровых принтеров, печатающих соль-вентными чернилами. Материал поставляется в руло¬нах размерами 1,0 х 25 м и 1,0 х 12,5 м.

Вопрос ЗЕНОНУ... есть ли у Вас пленка ASIAN 145 на складе?

[rip]

я бы купил... много

[Светлана Цхурбаева]

Уважаемый Il Dar,

Мы не поставляем пленки компании ASLAN. Как альтернативу можем Вам предложить фотолюминисцентную самоклеящуюся пленку MULTI-FIX серия 5800. Данная пленка ярко светит в течение 6-7 часов. Размер рулонов: 0.50 х 25 м и 1.00 х 25 м.

Пленка поставляется под заказ. Если Вас заинтересует данный материал, пожалуйста, обращайтесь.

[Il Dar]

Здравствуйте Светлана Цхурбаева,

Я немогу найти у Вас в Зеноне подробную информацию об фотолюминисцентной самоклеящуюся пленки MULTI-FIX серия 5800. Больше всего нужна информация:

- Cпецификация материала
- Цена за рулон

[Светлана Цхурбаева]

Здравствуйте, Il Dar,

Фотолюминисцентная самоклеящаяся пленка MULTI-FIX серия 5800, 5801, возможные типоразмеры: 0.50 х 25 м и 1.00 х 25 м.
Цена рулона шириной 0.50 м - 18 764,75 рублей
Цена рулона шириной 1.00 м - 37 529,50 рублей

Подробную спецификацию материала перешлю Вам сегодня в первой половине дня.

[hanku]

.... а есть ли разница между светонакапливающей, и фосфорицирующей.
У нас заказчик запросил знаки фосфорицирующие, мы объяснили, что сделаем на светонакапливающей. Он заказал в САМАРЕ!!! Может мы что то не понимаем?

[Андрей Шеян]

Светонакапливающая пленка - имеет эффект свечения после нахождения в освещенном месте, эффект свечения длится от 3-х до 6-8-ми часов в зависимости от производителя и марки пленки.
Фосфорисцирующая - то же самое название этой пленки.
Возможно Ваш заказчик имел в виду флюоресцентная?

[777]

Под фосфорицирующей клиенты, как правило, понимают светоотражающую...

[hanku]

...что значит флюорисцентная?

[Игорь Гуржуенко]

Ну и путаница у вас, господа!

Фосфорицирующая, а правильнее светонакапливающая или фотолюменесцентная - это пленка, светящаяся в темноте после того, как она "зарядилась" на свету. Физический принципе ее работы в том, что атомы вещества (фотолюминесцента), возбужденные внешними фотонами, постепенно рекомбинируют на более низкие энергетические уровни с излучением световых квантов обратно.

Флюоресцентная - это пленка ярких, как говорят "кислотных" или "ядовитых" цветов. Принцип ее работы в том, что атомы флюоресцента тоже возбуждаются внешними фотонами, но рекомбинируют только на определенных частотах (или со строго определенными энергиями), соответствующими своей длине волны (своему цвету). Важно заметить, что флюоресценты не могут накапливать свет, а работают только при внешнем освещении.

Светоотражающая, а более правильно световозвращающая - это пленка, имеющая на поверхности слой микролинз или микропризм. Она возвращает свет строго в том же направлении, откуда он пришел и тем радикально отличается от обычного зеркала, которое отражает свет согласно законам геометрической оптики.

[777]

... и знаки , как правило, делают на последней. (тупя при этом нож)

[hanku]

777
Вот тут вы не правы. Дорожные знаки, действительно мы делаем на световозвращающей, а вот для "пожарных" знаков нужна как раз светонакапливающая. И заказ на светонакапливающие мы потеряли из за разницы в названии одинаковой плёнки. Клиент - РосНефть. Наш постоянный. Не поняли друг друга. Часть заказа ушла в Самару.

[777]

Понятно. (Хотя я писал, "как правило" ) Такие же, видимо, используются в кинотеатрах...

[СБ]

Где есть подешевле?

[Игорь Гуржуенко]

В ЗЕНОНе скоро будет недорогая и долгосветящаяся светонакапливающая (фотолюминесцентная) пленка. Называется SPECTRALITE, время послесвечения 8 часов, стоимость - порядка 850 руб/кв.м. Ожидаемая дата поступления - середина августа.

[Maxima]

Вопрос следующий: если такую пленку запечатать сольвентными красками - она ночью светиться будет? Может кто ставил такой эксперимент?

[Игорь Гуржуенко]

Да, будет, но слабо. Сольвентные краски не укрывистые, но часть спектра они перекрывают, так что и способность к накоплению света будет ослаблена, и яркость при отдаче. А вот незапечатанные участки будут хорошо светиться.

P.S. Кстати, со времени моего последнего сообщения прошло уже много времени. Светонакапливающся (фотолюминесцентная) пленка SPECTRALITE уже давно повилась в ассортименте ЗЕНОНа. Цены - отличные! Качество - превышающее все требовании ГОСТов на материалы такого рода.

[Sertzio]

Здравствуйте,а цены какие на эту пленку?
и какие размеры есть?возможна ли транспортировка Fedex или DHL?
Всмысле если меня заинтересуют цены ,вы сможете мне выслать?

[Павел Воронков]

Цена на эту пленку - 842,42 рубля за квадратный метр. Варианты рулона только такие SPECTRALITE, серия DM9000, 01, желто-зеленая, светонакапливающая, 1.22 x 45.7 м

Sertzio
Напишите мне в личку, сколько Вы хотите приобрести пленки.

[777]

А еще говорят, что в Греции все есть. Вот и верь после этого...

[Юрчик]

Неплохо бы метра 2 пог.метра подвезти в Нижний, так сказать, для экспериментов. Менеджер Лада, в случае чего, знает для кого.

[Павел Воронков]

Юрчик
Если отдел продаж Нижнего Новгорода сочтёт необходимым заказать этот материал себе на склад после очередного прихода его в Москву, то пожалуйста. Но они если и будут себе брать на склад, то от рулона и более. Так что Ваши 2 п.м. с легкостью Вами могут быть получены через некоторое время.

[Сергей Дмитриев]

Подниму тему. Срочно нужна светонакапливающая пленка для печати. Есть ли сейчас в ЗЕНОНе и цена вопроса?

[Виктор Сидельников]

Сергей,
Пленка:

• Пленка SPECTRALITE, DM9000, 01, желто-зеленая, светонакапливающая, 1.22 x 45.7 м

Есть в Московском офисе продаж, можете позвонить и заказать. Цена на сегодня - 1334,77 руб./п.м.

Пленка в основном предназначена для трафаретной печати. Как будет печатать принтер сложно сказать, но тем не менее образцы печати есть, вопрос настроек.

[Игорь Гуржуенко]

Стоит, наверное, добавть, что SPECTRALITE DM9000 - это т.н. "дорогая" пленка с длительным временем послесвечения (8-9 часов). У нашего поставщика есть и более дешевые варианты - с коротким послесвечением - но мы их не закупали. Они не проходят по пожарным нормам. А эти годятся для аварийных табличек.

[777]

Срочно нужна светонакапливающая пленка для печати

Насколько знаю, пожарники к плоттерной резке не имеют претензий...

[Михаил Viking]

Всем всяческих удач на трудовом пути . Скитался по множеству форумов но конкретных рекомендаций не получил. Итак, вопрос: возможно ли применение подобной пленки в светодиодном акрилайте большого размера на улице. "Возможно" читать как "насколько светонакопительные пленки прозрачны, существуют ли они в ярких цветах(красный, синий, белый), и способны ли такие пленки пропускать и накапливать свет, идущий сзади"? Заранее благодарен и в теории физики не силен)

[Yuliy]

Добрый день!

Можно ли наносить данную пленку SPECTRALITE DM9000 на прозрачное стекло и получить эффект свечения с обратной стороны? т.е. светиться ли она со стороны клеевого слоя?

Спасибо!

[Игорь Гуржуенко]

Михаил Viking
1. Светонакапливающие пленки не прозрачны.
2. Это не флюор (не путать). Фотолюм не бывает в ярких цветах.
3. Сзади фотолюм не принимает возбуждающее излучение.

Yuliy
Нет, нельзя. Фотолюм не прозрачен. Покрытие нанесено только с внешней стороны.

[Yuliy]

Спасибо, Игорь!

Возможно Вы порекомендуете пленку для оклейки стеклянного фасада здания (Building Wraps) с целью новогоднего декора.

Основная задача проекта - графика (аппликация или печать) должна быть яркой заметной, как в дневное так и ночью без дополнительной подсветки (только ночное уличное освещение).

Оклейка краткосрочная 2 месяца, в Москве, декабрь-январь.

[Павел Воронков]

Yuliy
Думаю, с хотя бы некоторым дополнительным (пусть и не ярким) освещением будет и днем, и ночью смотреться флюор и металлизированные пленки с полиэстровой основой, а при практически отсутствии света ночью, пожалуй, всё та же светонакапливающая (фотолюминисцентная) пленка.

[Yuliy]

Павел, дело в том что надо оклеить стеклянный фасад изнутри здания, т.к. в декабре очень холодно и не сможем наклеить пленку на улице. Игорь ответил, что если наклеить изнутри, то не будет эффекта снаружи. Если бы эта пленка светилась со стороны клеевого слоя было бы супер!

[Павел Воронков]

Yuliy
Может накатать пленку на жесткую основу в размер стеклянного фасада и смонтировать, по-возможности, вплотную к стеклу внутри помещения?

[Yuliy]

Павел, отличная идея, но можно нанести на лицевую сторону флюора прозрачный скотч и наклеивать на стекло.

Есть ли у Вас в ассортименте рулонный скотч (бюджетный вариант для временного использования)? Стоимость?

Какая актуальная стоимость флюора?

Спасибо за идею!:)

P.S. какого цвета подложка у флюора?

[Павел Воронков]

Yuliy
Можно и Ваш вариант, в зависимости от конечного результата монтажа и презентабельности будет зависеть, какое решение более оптимально.

Подложка у флюора от AVERY - белая, 140 грамм/м2.

Цена мономерного флюора - 591 рубль за кв.м., литого - 1'046 рубль за кв.м. При покупке рулона сделаем дополнительную скидку.

В наличии сейчас есть пленка:

1. мономерная AVERY 500 Fluor Film, 500-6, оранжево-красная, флюоресцентная 1.23 х 50 м
   
2. литая AVERY 900 Fluor Film, 900-3, красная, флюоресцентная, 1.23 х 50 м

Остальные варианты мономерных флюоров:

• AVERY 500 Fluor Film, 500-5, (6005), зеленая, флюоресцентная 1.23 х 50 м
  
• AVERY 500 Fluor Film, 500-8, (6008), розовая, флюоресцентная 1.23 х 50 м
  
• AVERY 500 Fluor Film, 500-9, (6009), оранжево-желтая, флюоресцентная 1.23 х 50 м

По вопросам скотча - к Александру Белову Alexandr.B@zenonline.ru
Он заведует этим направлением.

[Игорь Гуржуенко]

Я попрошу не оффтопить. Если хочется поговорить о флюоресцентных цветах - я отделю эти сообщения в новую самостоятельную тему. Данная же тема - о ФОТОЛЮМИНЕСЦЕНТНЫХ пленках (они же - светонакапливающие пленки).

[Yuliy]

Игорь, вышла ошибка с пленками... но зато нашлось решение как крепить светонакапливающую к стеклу - с помощью скотча

[Razhik]

Подниму тему. Что делать с ГОСТ р 12.2.143-2009 который вот вот выйдет, не могу найти не одну фотолюминесцентную пленку которая бы удовлетворяла требованием этого ГОСТа... скажите будет ли в обозримом будущем ( а это обозримое будущее наступает с 1 июля) такая пленка?

[zurn]

Вопрос к Игорю Гуржуенко. Пленка SPECTRALITE DM9000 не имеет сертификата качества. Т.к. мы на ней печатаем планы эвакуации заказчик требует сертификат:время свечения, соответствия ГОСТ и.т.д. Планируется ли по данной пленке сертификация.

[Игорь Гуржуенко]

Пленка SPECTRALITE DM9000 не имеет сертификата качества

Очевидно, вы имеете в виду сертификаты соответствия? Что касается качества, держу пари, что это один из самых качественных материалов на этом рынке.

Что касается вашего замечания - мы прорабатываем этот вопрос. В этой теме будет информация.

[Владислав Елфимов]

zurn

Запрос на сертификаты отправлен поставщику. Как говорилось ранее, ожидайте информацию в этой теме форума.

[zurn]

Да, имелось в виду сертификат соответствия. Визуально пленка светится всю ночь.

[zpoo]

Сертификат соответствия чему? Хотя и пленка не подлежит обязательной сертификации в области пожарной безопасности, ГПН требует пожарный сертификат по кислородному индексу и воспламеняемости, и возможно акт светотехнической лаборатории с указанием времени послесвечения 1440 мин и яркость после прекращения освещения накачки, через 10 мин 180 мкд/м , а через 60 мин 20 мкд/м . Самый оптимальный вариант это сертификат соответствия ГОСТ Р 12.2.143-2009, тогда никаких вопросов не будет. Пленка ДМ 9000 не проходит по своим характеристикам и возможны возвраты выполненых работ. Что-то похожее есть в ****** и ******. Но Зенон почему то у них не берет. Может хозяева форума поищут поставщиков этих фирм и будут поставлять в свои филиалы.

[rangoz]

Вопрос соответствия светонакапливающих пленок требованиям пожнадзора становится более интересным. Если раньше ни один заказчик не просил изготовить план на такой пленке, то недавно обратилась организация с большим количеством планов и таким вот требованием от пожарников. Если я правильно понял, ни ДАОМИНГ, ни ОРА**КС к этим требованиям даже близко не стоят ни по времени послесвечения, ни по яркости. Возник банальный вопрос - а такая пленка вообще существует?

Добавлено спустя 29 минут 16 секунд:

В общем, пленка нашлась, осталось выяснить, возьмется ли Зенон за ее поставки всес желающим, потому как производитель далековато расположен...

[I_Sergey]

Не возражаете, если подниму тему, тк стало для меня очень актуально.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

В общем, пленка нашлась, осталось выяснить, возьмется ли Зенон за ее поставки всес желающим, потому как производитель далековато расположен...

Ну как, взялись?

[Павел Воронков]

С чего вдруг нам кидаться на каждое туманное высказывание и начинать заниматься поставками неизвестно чего? Вы же прочитали мой ответ в схожей, Вами же созданной теме, зачем переспрашивать?

[rangoz]

Павел, высказывание туманное ровно настолько, чтобы его не зарезали модераторы за рекламу конкурентов. Завод расположен в Питере.

[Павел Воронков]

rangoz
Завод и сам торгует вовсю, о каких закупках с нашей стороны может идти речь? Ну и сравните цены их и наши за квадрат. Кому-то плевать на сертификат из-за возможности сэкономить. И их приличное количество, таких клиентов.

[rangoz]

Я не желаю плохого Зенону, я желаю только лучшего (расширение ассортимента). Вопрос не будет стоять об экономии, если к примеру, крупный заказчик подаст в суд за несоответствие продукции заявленным характеристикам (сответствие ГОСТу). Ведь проблемы не нужны никому, вот и затеваем мы этот сыр-бор.
Другое дело, если тот завод не хочет вам делать оптовых скидок, тогда эту тему можно и закрыть (в переносном смысле .

[Ден]

Вопрос не будет стоять об экономии, если к примеру, крупный заказчик подаст в суд за несоответствие продукции заявленным характеристикам (сответствие ГОСТу). Ведь проблемы не нужны никому..

Чтобы избежать подобных неприятностей, надо обращать внимание на сертифицированные продукты по данной тематике. Сертификатами полного соответствия ГОСТ Р 12.2.143-2009 в данный момент обладают только два игрока на рынке этой продукции. О купленых сертификатах и с частичным соответствием- не стоит на подобном экономить, инспектора ГПН с каждым месяцем все больше изучают законы и вполне умело ими пользуются вплоть до судебных разбирательств.

[Ольга Щукина]

инспектора ГПН с каждым месяцем все больше изучают законы и вполне умело ими пользуются вплоть до судебных разбирательств.

кстати, на сегодняшний день уже имеют место несколько судебных решений по этому вопросу, начиная от штрафов и заканчивая опечатыванием помещений до устранения выявленных нарушений.

[Павел Воронков]

инспектора ГПН с каждым месяцем все больше изучают законы и вполне умело ими пользуются вплоть до судебных разбирательств.

А знание закона не всегда вооружает инспектора соответствующим измерителем для выяснения показателей материалов. Это скорее всего даже не очень реально по своей сути. Умные владельцы помещений находят язык с представителями власти.

[Ден]

инспектора ГПН с каждым месяцем все больше изучают законы и вполне умело ими пользуются вплоть до судебных разбирательств.

А знание закона не всегда вооружает инспектора соответствующим измерителем для выяснения показателей материалов. Это скорее всего даже не очень реально по своей сути. Умные владельцы помещений находят язык с представителями власти.

Это смотря где. По моим данным, Дальний Восток, южный регион- Краснодарская и Ростовские области- на самом верху ведется разьяснительная работа с теми, кто "в поле" работает, техника тоже имеется- для измерения уровня освещенности в месте установки ФЭС, инспектора уже понимают, что нужно требовать и как. И, соответственно, знают что должно быть. Т.е не только сертификат соответствия госту, но и сертификат соответствия ФЗ №123, что является обязательным условием.
Павел Воронков, я "немного" в курсе данной темы

[Павел Воронков]

я "немного" в курсе данной темы

Да на здоровье.

Вот только я никак не пойму, Вы так рьяно отстаиваете законность ГОСТированных материалов. Вы выступаете как представитель закона или как представитель производителей данных материалов? Если первое, то Вам бы в ГосДуму (эх, жаль выборы то уже прошли). Если второе, то Вы бы направили свою бурную активность на каком-ньть своём форуме, где Вас будут читать только те, кто покупает исключительно сертифицированные и дорогие товары. Просто мы специализируемся на разных, так уж вышло.

[Ден]

Вот только я никак не пойму, Вы так рьяно отстаиваете законность ГОСТированных материалов. Вы выступаете как представитель закона или как представитель производителей данных материалов? Если первое, то Вам бы в ГосДуму (эх, жаль выборы то уже прошли). Если второе, то Вы бы направили свою бурную активность на каком-ньть своём форуме, где Вас будут читать только те, кто покупает исключительно сертифицированные и дорогие товары.

Меня с детства учили быть честным. И я более, чем уверен, что честный человек во власть не пойдет- яркий пример- как раз прошедшие "честные" выборы
Насчет представления чьих-либо материалов- если Вы заметили, от меня не исходит никаких коммерческих изливаний по данной теме. Проконсультировать и помочь в данных вопросах- Бога ради, а заниматься продажами или проталкиванием какой-либо продукции, не соответствующей духу данного ресурса- увольте.

[Шихшабек]

Ден

За честность и нейтралитет - респект

техника тоже имеется- для измерения уровня освещенности в месте установки ФЭС, инспектора уже понимают, что нужно требовать и как.

А можно подробней? Про измерение длительности послесвечения.И этими приборами снабдят всех инспекторов? Свежо предание... Насколько я понимаю процесс сертификации очень непростой и он нужен как-раз для того, чтобы избежать подобных проверок ФЭС на месте. Тем более когда сертификат имеет только одно предприятие в России. Или два?

[Ден]

А можно подробней? Про измерение длительности послесвечения.И этими приборами снабдят всех инспекторов? Свежо предание...

День добрый!
Единственное, чем могут и уже начали в продвинутых ГПН снабжать инспекторов- это люксомерами. Для измерения освещенности в местах установки элементов ФЭС(п.7.1 ГОСТ-2009). Яркомер малополезен, вдобавок им нужно еще уметь пользоваться, и инспектору проще затребовать протокол испытаний. Вдобавок, прибор, регистрирующий послесвечение через 24 часа- совсем не переносной, да и стоит под сотню тысяч уе. Присутствуют попытки в новой редакции ГОСТ продвинуть тему контрольных образцов, но это полный бред.
По самой сертификации- да, не все так просто. Процесс, если его не подстегивать, месяца два-три занимает. Помимо определения колорометрии и фотометрии, присутствет еще куча тестов, в том числе на липкость клеевого слоя(для самоклеящихся материалов), усадка материалов(показатель достаточно важный- представим материал с усадкой в 3%, и линию линейной разметки из этого материала длинной в сотню метров- через месяц суммарная длина этой линии может стать короче на 3 метра, а оно нужно исполнителю? ), стойкость к действию различной химии. Далее идут испытания на воспламеняемость и горючесть. Если все данные в протоколах испытаний соответствуют требованиям ГОСТ, следующий этап- сертификация на соответствие требований ФЗ №123. Это опять же подтверждение кислородного индекса и группы горючести, и кроме того- группа дымообразования, токсичности и распространения пламени по поверхности.
Итого, в папке исполнителя системы ФЭС на данный момент должны быть два сертификата.
Собственно, как-то так обстоят дела.
По самим обладателям сертификатов- их на данный момент всего два, один российский производитель, другой- американский. Если появится еще один игрок на рынке, причем с качественным материалом- буду только рад, ибо будет более здоровая конкуренция.

[Павел Воронков]

Вдобавок, прибор, регистрирующий послесвечение через 24 часа- совсем не переносной, да и стоит под сотню тысяч уе.

А как вообще представить себе инспектора, "зависшего" на некоем предприятии на СУТКИ с прибором? Ведь отвлекись он, "нехорошие дяденьки" поставят лампу у фотолюма перед его следующим визитом и приборчик покажет некие позитивные значения.

усадка материалов(показатель достаточно важный- представим материал с усадкой в 3%, и линию линейной разметки из этого материала длинной в сотню метров- через месяц суммарная длина этой линии может стать короче на 3 метра, а оно нужно исполнителю?

Ну изначально, если товар даёт настолько сильную видимую усадку за такой короткий промежуток времени, мало кто из нормальных игроков на рынке рекламных пленок решит связаться с таким некондиционным товаром. Хотя рынок, без сомнения, не застрахован от появления вообще левых поставщиков-однодневок, которые влезут с супердешевым контрабасным товаром и будут ломать устоявшиеся цены.

Это опять же подтверждение кислородного индекса и группы горючести, и кроме того- группа дымообразования, токсичности и распространения пламени по поверхности

Я вот не пойму ещё одного (помимо безумных цифр нужности свечения в периодичность сутки). К обычной, по сути, пленке предъявляется СТОЛЬКО требований, что складывается ощущение, что подгоняли параметры под конкретный экземпляр. Ну это же по сути, просто кусочки, полоски пленки на стенах или полу. Ну если, упаси Бог, горит ВСЁ здание (или помещение), вот почему именно данная пленка должна быть с суперскими показателями негорючести или невоспламеняемости? Это не платяной шкаф и не кипа бухгалтерских бумаг... Странно всё это...

один российский производитель, другой- американский

Ага, токо российский производитель будет подороже раза в полтора минимум, а американьскый - раза в 2.5, чем китайская пленка, да хоть тот же DM 9000. И порой, даже важнее самой цены (хотя она в 90% случаев на первом месте), это формат материала. Может кому-то удобнее ленты, кому-то листы, но для возможности ЗАПЕЧАТЫВАНИЯ сольвентом ничего лучше рулонов более-менее стандартной ширины не придумали пока.

[Александр Щукин]

Ну если, упаси Бог, горит ВСЁ здание (или помещение), вот почему именно данная пленка должна быть с суперскими показателями негорючести или невоспламеняемости? Это не платяной шкаф и не кипа бухгалтерских бумаг... Странно всё это...

Паш, ну ты же понимаешь, что пленка это только часть пож.безопасности. Ведь никому не будет разницы, как светится материал, если пож.выход будет закрыт на ключ, а ключ окажется в "яйце".... Но смею надеятся, что те люди, которые не экономят на материале, задумываются, как о своей безопасности, так и о своих подчиненых.
Соответственно это совершенно два разных рынка, как и материала. Кто экономит и считает все законы бредом сумашедшего у того и пож.выходы закрыты и окна в решетках. Те, кто задумываются о безопасности, никогда не будут экономить на себе.

[Павел Воронков]

Те, кто задумываются о безопасности, никогда не будут экономить на себе.

Скажу так. Если бы большинство не экономило, продавцам материалов было бы не в пример легче жить (работать). И не было бы, скорее всего, вынужденной необходимости работать и с несертифицированными товарами. К сожалению, реальность далека от наших пожеланий.

И второе. Нельзя однозначно связывать СВОЮ безопасность и безопасность работающих "на тебя" людей. Купить СЕБЕ авто с бОльшим количеством подушек безопасности и потратиться на оформление офиса по последнему слову техники (дизайна и т.п.), по сути, для других - это несколько на разных ступенях самосознания. И вот только тогда, когда забота о других не становится чем-то чужеродным, мы как раз делаем мир лучше.

[Александр Щукин]

Согласен с тобой Паш. Поэтому и есть два разных продукта и два разных рынка. И бится за то у кого круче, ну не с руки. Вы (Зенон), хороши своим предложением, два поставщика имеющих топ-вариант этого продукта своим. Пусть клиент решает, что ему лучше.

[Ольга Щукина]

Зачем пытаться ставить товары одной и той же направленности, но разных классов, в одну линию? Каждый, кто занимается печатью - изготовлением, монтажом, сам делает для себя выбор, какую нишу на рынке он будет и хочет занимать. К сожалению, есть законы, которые не обойти. Да, остается вопрос в их грамотном исполнении, да, живы темы с "волосатой лапой"....Из тех компаний, которые сертифицируют свою деятельности в области пожарной безопасности, не все готовы идти на риски попасть на штраф или монтаж объекта за свой счет впоследствии. Здесь да - сертифицированная продукция.
Кто-то, действительно, смотрит на цену, и она оказывается для него решающим фактором. Или готова ли компания, постоянно получающая заказы на печать сольвентом планов эвакуации, знаков пожарной безопасности, отказаться от этой деятельности? Думаю, до тех пор, пока инспекторы по всей стране не ринутся на объекты с вилами и факелами с целью наказать уклонистов от закона, такого не произойдет

[Павел Воронков]

Вы (Зенон), хороши своим предложением, два поставщика имеющих топ-вариант этого продукта своим. Пусть клиент решает, что ему лучше.

Всё верно. Мы только хотим себя (ЗЕНОН) оградить от пиара чужих продуктов на нашем Форуме. Для ИНЫХ продуктов должны иметься свои ресурсы продвижения товара.

[Ден]

Ага, токо российский производитель будет подороже раза в полтора минимум, а американьскый - раза в 2.5, чем китайская пленка, да хоть тот же DM 9000. И порой, даже важнее самой цены (хотя она в 90% случаев на первом месте), это формат материала. Может кому-то удобнее ленты, кому-то листы, но для возможности ЗАПЕЧАТЫВАНИЯ сольвентом ничего лучше рулонов более-менее стандартной ширины не придумали пока.

Вы несколько не правы, а именно- создание такого продукта стоит приличного количества денежных знаков, и как итог- цена окажется на уровне уже имеющихся цен. Даже производя продукцию в Китае- есть данные о попытках создать материалы для России, но стоимость на данный вид продукции почему-то не сильно отличается от уже действующих цен . Тот же DM 9000 по сравнению с аналогичными материалами других производителей стоит сопоставимых денег.
Ваша организация давно интересуется этим вопросом, и, соответственно, Вы должны быть в курсе того, что происходит с ценообразованием и собственно, с самой возможностью производить этот товар.
Что до материалов- они как таковые от производителя идут в рулонах, а на месте уже происходит конвертация в знаки безопасности, в ленты и прочие необходимые элементы. В том числе и печать тех же самых знаков и планов эвакуации- все идет на рулонном УФ- принтере
На Украине УФ-печать мало распространена, там в большей степени успехом пользуется шелкотрафаретная печать. Кстати, там пока нет таких строгостей по свечению 24 часа, как у нас, так что для Вас там широкое поле деятельности, если , конечно, выдержите достаточно жесткую конкуренцию с уже сформировавшимися игроками на местном рынке. Применение этих материалов на территории Украины регламентировано на законодательном уровне в соответствии с ТУ У 31.5-32085504-001-2004

А как вообще представить себе инспектора, "зависшего" на некоем предприятии на СУТКИ с прибором? Ведь отвлекись он, "нехорошие дяденьки" поставят лампу у фотолюма перед его следующим визитом и приборчик покажет некие позитивные значения.

Инспектор имеет право обратиться в сертифицированную лабораторию для выявления соответствия материала по фотометрическим характеристикам.

[Павел Воронков]

Инспектор имеет право обратиться в сертифицированную лабораторию для выявления соответствия материала по фотометрическим характеристикам.

Т.е. он должен ДЕМОНТИРОВАТЬ те знаки оповещения, которые он ПОДОЗРЕВАЕТ в несоответствии? Ведь

Вдобавок, прибор, регистрирующий послесвечение через 24 часа- совсем не переносной, да и стоит под сотню тысяч уе

А за чей счет, простите, монтаж обратно?

[Ден]

Т.е. он должен ДЕМОНТИРОВАТЬ те знаки оповещения

Достаточно для исследования одного образца материала, который вызывает подозрения.

[Павел Воронков]

Ну во-первых, образец может быть и 1*1 см, может формата А4, может 1*1м. Странно, что и на этот счет нет чётких указаний Спрашиваю потому, что у сертификационных центров таки есть свои пожелания

Во-вторых, если речь идет о маленьком образце, то провести ВСЕ исследования соответствия ГОСТу будет просто нереально.

В-третьих, любое вмешательство в структуру готового знака (разметки) может уже (возможно) являться инструментом давления проверяющих органов.

В-четвёртых, повторюсь, за чей счет банкет? Ну демонтаж силами "органов" контроля, а если всё ОК, кто будет реанимировать знак (разметку)?

В-пятых, если помещение "кишит" знаками разметки, где гарантия, что проверяемый кусок однотипен по своей сути (и производителю) остальным? В сад презумпцию невиновности?

[Ден]

Здесь смотря что проверять- если фотометрию, то достаточно образца 10х10см. По пожарной безопасности- да, там и парой квадратных метров не отделаешься.
Проще проверить саму правильность выдачи сертификата- отправить запрос в орган, проводивший испытания и в орган, выдавший сертификат. Как правило, при грамотном анализе все становится понятно, на каком основании вообще был выдан сам сертификат. Да и конкуренты не дремлют- всегда можно приобрести некоторое кол-во продукции и отправить на исследование, чтобы потом другим не повадно было.
Здесь очень многое зависит от технической грамотности сотрудников ГПН.
Вдобавок, по принятии закона о лицензировании деятельности в области пожарной безопасности, многие из возникших здесь вопросов станут неактуальными.

[Александр Щукин]

Если кто проморгал, то постоновление правительства уже есть.

[PereGar]

Здравствуйте.
Вот это дебаты!!!
Скажите, кто-нибудь DARKLITE использовал в работе? Как себя проявила? Как отзывы?

Вопрос ЗЕНОНу: каково в цифрах послесвечение? Кто производит?

Вопрос ЗЕНОНу-Н.Новгород: найдется для меня рулончик?

Спасибо.

[Владислав Елфимов]

Вопрос ЗЕНОНу: каково в цифрах послесвечение? Кто производит?

Проводили тест собственными силами, зарядили и положили в темное место - святилась визуально часа 3. Специальный прибор возможно вычислит и большее время свечения! Страна-производитель этого материала - Китай

Вопрос ЗЕНОНу-Н.Новгород: найдется для меня рулончик?

Daoming 9000 нет в наличии в Нижнем Новгороде в количестве одного рулона... Можете заказать через Нижегородское представительство из Москвы!

[PereGar]

Daoming 9000 нет в наличии в Нижнем Новгороде в количестве одного рулона... Можете заказать через Нижегородское представительство из Москвы!

Владислав, здравствуйте.

Пленка мне нужна CHEMICA DARKLITE, а не Daoming 9000 (недопоняли друг друга). Есть ли в наличии данная пленочка в Нижнем? И вообще, никак не могу с ними связаться (футболки еще хочу)!

Ну и, интересуют цифры свечения (длительность и яркость) именно этой пленки.

Благодарю.

[Сергей Елагин]

Есть ли в наличии данная пленочка в Нижнем?

На данный момент пленки на складе в НН нет, но есть в других региональных представительствах. Очередное поступление пленки запланировано на середину мая.

В ближайшее время с Вами свяжется менеджер отдела продаж ЗЕНОН-НИЖНИЙ НОВГОРОД.

[PereGar]

В ближайшее время с Вами свяжется менеджер отдела продаж ЗЕНОН-НИЖНИЙ НОВГОРОД.

Спасибо большущее, Сергей.

[Надежда Якимчева]

Пленка мне нужна CHEMICA DARKLITE, а не Daoming 9000 (недопоняли друг друга). Есть ли в наличии данная пленочка в Нижнем? И вообще, никак не могу с ними связаться (футболки еще хочу)!

Добрый день!

По интересующим Вас вопросам звоните в наш офис по тел.:

(831) 278-68-68, 278-68-25, 278-68-26

или пишите на e-mail: nnov@zenonline.ru

Или оставьте Ваши координаты и мы обязательно с Вами свяжемся.

Как уже написал Сергей Елагин, интересующей Вас пленки на нашем складе в наличии нет, но есть возможность привезти ее для Вас из др. наших филиалов. Звоните, и обговорим условия поставки этой пленки.

[Ден]

Есть большая куча отходов пленок фотолюминесцентных (ГОСТ-2009), после принтера- как-то обрезки 15мм и более шириной, различной длины. Может кому придет в голову, куда их пристроить?

[Ден]

Ленты 25 и 50 мм отлично продаются в качестве обозначения путей эвакуации. Более узкие наверное только выбрасывать.

Само собой. Но, опять же- куда мне девать обрезки? Ленты как таковые у меня есть, часть получающихся излишков используется и для них в том числе, а вот потери на прижимных роликах- хочу от этого вороха избавиться. Как вариант- могу на лазере их порезать на кружочки, снежинки- на что угодно, лишь бы был где-то спрос на подобное.....

[KiRычЪ]

Ден
Направляющие стрелки?

[Ден]

Ден
Направляющие стрелки?

Вариант неплох, но дискретные элементы маловостребованы.
Мне было бы проще сбагрить весь этот ворох обрезков в умелые руки, и пусть уже там решают, как из этого сделать коммерческий продукт.

[splans]

У меня мелкие обрезки тупо идут на утилизацию, куда только не пристраивал: велосипедистам, лодочникам, авто, и тп. Надо учитывать, что при пониженной температуре свойства послесвечения может исчезнуть вообще. Причем пленка это или порошок не важно.

[ykamerton]

Тут у меня вопрос не ординарный, ответа на него в сети не нашел, может мне тут кто подскажет СПС
что если на фотолюминесцентную пленку спроектировать  монохром ч/б изображение, ну скажем с какого проектора.
длительностью в секунд пять. Сохранит пленка это изображение в полной темноте?

[Shalfey]

Тут у меня вопрос не ординарный, ответа на него в сети не нашел, может мне тут кто подскажет СПС
что если на фотолюминесцентную пленку спроектировать  монохром ч/б изображение, ну скажем с какого проектора.
длительностью в секунд пять. Сохранит пленка это изображение в полной темноте?

Присоединилась бы к вопросу к вопросу. Задача сделать светящуюся в темноте печать(на одежде), но не однотонную, а чтобы на пленке был однотонный рисунок. Может кто делал такое?

[Дмитрий Климов]

Не очень понял,задачу.Можно в телефон 89012756474 Дмитрий Климов
По световозврату "гуру" Виктор Сидельников- компания "Зенон"
Тестиль- Павел Баулин- компания в Москве.Звоните!