Пленка на просвет для светового короба

[ekburger]

Уважаемые форумчане, на следующую неделю у меня имеется заказ: Нужно собрать световой короб, как собрать короб я знаю, все профили и материалы для этого имеются. Но вот как быть с лицевой частью которая ночью будет изнутри подсвечиваться, а если точнее из чего можно сделать наклейку с надписью "Кафе" чтобы в темное время она презентабельно светилась? Печатать сам рисунок есть на чем, но вот материал использовать какой я не знаю, желательно чтобы не дорогой был но качественный. Думаю на самоклейке для печати сольвент. чернилами или на баннере но не знаю будут они пропускать свет или нет.
Очень жду ваших советов.

[mikolaech]

для этих целей есть специальная транслюцентная пленка например Oracal 8500. Но лучше конечно аппликацию сделать чтоб вообще "агонь" светила, тоже цветными пленками транслюцентными.

[ekburger]

Ее ведь только резать можно, а печатать на ней не получится, хотя можно и нарезать реж.плоттер имеется. Единственное я пока еще из разных цветов не вырезал толком вывески еще, обычно обходился печатью...

[outdoorline]

ekburger
Вообще-то существует транслюсцентная пленка для печати.
Но дело не в этом. Если вы хотите, чтобы вывеска получилась яркой, то вам необходимо печатать на ней с плотной заливкой, чтобы при просвете изображение было насыщенным, а не как обычно бледнело. Аппликация цветными пленками будет смотреться намного интереснее, но все зависит от рисунка. Не все изображения, как понимаете, можно сделать аппликацией
У меня вопрос - а из чего у вас лицевая поверхность короба?

[ekburger]

Лицевую поверхность хочу сделать из прозрачного акрила (матового), альтернативы по моему другой нет. Сам короб клиент желает видеть в виде зеленого листочка с названием в нем белыми буквами заведения и словом кафе. Задник хочу из плотного ПВХ вырезать, обложить далее его профилем ALS и Elkamet, потом вставить лицевую часть с наклеенным на нее листочком, вот не могу определится: заказывать Oracal 8500 и резать аппликацию либо транслютцентный баннер и печатать на нем.

Прикрепляю примерный вид короба который желает видеть клиент.

[Инокентий]

Я бы сделал бы печать с высоким разрешением и можно заламинировать матовой пленкой, аппликацией возни много.....

[ekburger]

Вот и я тоже думаю, что баннер быстрее получится, жду от клиента подтверждения печать или аппликация.
Аппликацию такую я еще к тому же не делал еще) обходился до этого табличками, вывесками с фоном и шрифтами)

[outdoorline]

ekburger
Какой нафик баннер? Вы ничего не путаете?
Если у вас лицо из оргстекла, то при чем тут баннер?????
Вы когда-нибудь вообще собирали короба?

В вашем случае, если вы делаете коробок из ALS, на оргстекло накатывается печать на транслюсцентной пленке (или аппликация), а потом обкладывается элькамет, с последующей проливкой изнутри по периметру Cosmofen PMMA. Орсгстекло при этом рекомендую молочное, а не прозрачное как вы пишите.
Я бы сделал на молочке аппликацией. Исполнение посложнее, но эффект будет больше. Только каттерку надо грамотно подготовить. Если разглядывать ваш макет думается, что все таки у вас будет печать.
Еще можно сделать прямую печать на оргстекле, при этом напечатать в специальном режиме (на станках типа Arizona ранних версий режим называетя Quality-Density).

[ekburger]

ekburger
Какой нафик баннер? Вы ничего не путаете?
Если у вас лицо из оргстекла, то при чем тут баннер?????
Вы когда-нибудь вообще собирали короба?

В вашем случае, если вы делаете коробок из ALS, на оргстекло накатывается печать на транслюсцентной пленке (или аппликация), а потом обкладывается элькамет, с последующей проливкой изнутри по периметру Cosmofen PMMA. Орсгстекло при этом рекомендую молочное, а не прозрачное как вы пишите.
Я бы сделал на молочке аппликацией. Исполнение посложнее, но эффект будет больше. Только каттерку надо грамотно подготовить. Если разглядывать ваш макет думается, что все таки у вас будет печать.
Еще можно сделать прямую печать на оргстекле, при этом напечатать в специальном режиме (на станках типа Arizona ранних версий режим называетя Quality-Density).

Я имел в виду транслюцентный баннер он разве не подойдет?
Как собрать короб я знаю а вот "Аппликацию такую я еще к тому же не делал еще) обходился до этого табличками, вывесками с фоном и шрифтами)"

[outdoorline]

ekburger
В таком случае расскажите мне как вы собираетесь натягивать транслюсцентный баннер на коробку из ALS ?

[ekburger]

натянуть можно, но не вижу смысла, в общем буду делать из самоклейки.

[outdoorline]

натянуть можно

C дури конечно можно и лоб расшибить, но мне не понятно как вы это собирались делать???!!!

в общем буду делать из самоклейки

Ждем от вас фото готового изделия, что в итоге получится.

[ekburger]

Я надеюсь получится весьма неплохо) вообще потом желательно разобрать этот процесс по косточкам так как на форуме нет подробной темы по световым коробам и их изготовлению от и до.

[outdoorline]

На этом форуме как раз таки все есть. Ищите плохо! Причем все разбиралось не раз и не два. Это вам все старожилы этого форума подтвердят.

[Инокентий]

Если собрались делать методом аппликацией (резка на режущем плоттере) то собирать картинку из кусочков пленке нужно на свету (чтобы не было "щелей" между цветами пленки) положите на световой короб кусок оргстекла на него вырезанное оргстекло и наклеивайте изображение ( кусок оргстекла кладеться для того чтобы вырезанное оргстекло для наклейки не проваливалась в короб, а когда наклеете и все подсохнет только потом обклыдывайте элькаментом...)
------------------------------------
очень интересно как на такой короб можно сделать баннер.....

[mikolaech]

Что вы себе жизнь то усложняете вечто,
напечатайте на транслюцентном Оракале 8500 цвет белый 010, если хотите чтоб яркость была огонь, то тоже самое еще и на прозрачке напечатайте и закатайте молочный акрил бутербродом, не жалейте диодов и будет бомба.
какой баннер...

[ekburger]

Вот вы прямо мысли мои читаете) а с этого момента можно по подробнее "если хотите чтоб яркость была огонь, то тоже самое еще и на прозрачке напечатайте и закатайте молочный акрил бутербродом" Не совсем понимаю, что такое бутерброд)

[rangoz]

Бутерброд подразумевает несколько слоёв.

[mikolaech]

т.е. два слоя
печать на транслюцентной пленке и на прозрачной.

[ekburger]

т.е. два слоя
печать на транслюцентной пленке и на прозрачной.

А это как так?

[mikolaech]

Лично я печатаю сначала изображение на белой транслюцентной пленке, потом тоже самое на прозрачное.
Далее прозрачную накатываю на транслюцентную, далее все это на оргстекло.
яркость вполне устраивает.

[Евгения Чмель]

Здравствуйте, ekburger

1) Если Вашим основным тех.заданием является накатка светорассеивающей пленки, то могу предложить использовать для печати белую транслюцентную пленку AVERY, серия MPI 3151.

2) Для многослойной аппликации Вам подойдут транслюцентные самоклеящиеся пленки LG Chem HI-Cal, серия LC 6800 и AVERY, серия 4500 TF Translucent Film.

3) Ну, и для других тех.заданий Вы вполне можете использовать NATURA MEDIA Транслюцентный пластик , а также транслюцентные банеры FX FLEX Backlit и Starflex Backlit

Всё вышеперечисленное имеется в наличии в екатеринбургском филиале.
Смело обращайтесь к менеджерам филиала и они помогут Вам с выбором!

[Каплюков Владимир]

Если в качестве основы молочный акрил, то нет смысла в трансовой пленке, изображение печатается на прозрачке, а потом еще раз на прозрачке "в зеркале" и клеится на акрил с двух сторон. Акрил дает более чем достаточное светорассеивание, а трансовая пленка в данном случае только уменьшает яркость(что критично для светодиодов), кроме того и стоимость ее не сравнима с прозрачкой.

[rangoz]

Желтение акрила со временем и грязновато-синий оттенок диодов никто не отменял.

[Каплюков Владимир]

Не встречал критичного желтения акрила, если честно, желтеет полистирол. А если акрил и способен пожелтеть, то на это понадобится значительно больше времени, чем прослужит средняя трансовая пленка, и уж тем более напечатанное изображение. А грязновато-синий оттенок светодиодов присутствует в последнее время наверное только в откровенно дешевых изделиях, что по мне так нанешние светодиоды в большинстве случаев даже излишне теплыми оттенками отличаются.

[outdoorline]

нет смысла в трансовой пленке

кроме того и стоимость ее не сравнима с прозрачкой

клеится на акрил с двух сторон

Разница в экономии 150-200 руб. Я понимаю если бы коробов было 1000 шт. К тому же довольно спорно, если рассматривать вопрос в плоскости трудозатрат, что куда вернее. Или вы свой труд не оцениваете??? Катаете же с двух сторон, трудозатраты на операцию вдвое больше. Собственно как и самой прозрачной пленки.

трансовая пленка в данном случае только уменьшает яркость(что критично для светодиодов)

Уменьшает, но не намного. Никакой критичности для светодиодов нет. Если конечно вы светодиоды грамотно установите. Или на них тоже хотите сэкономить 200 руб.?

Желтение акрила

В хорошем оргстекле на сегодняшний день присутствуют специальные добавки исключающие данные проблемы или оттягивающие их на очень долгий срок (короба наверно столько в принципе не живут).

грязновато-синий оттенок диодо

Покупайте нормальные диоды с цветовой температурой до 5000 К и не будет проблемы.

желтеет полистирол

Вот это верно! И желтеет даже в помещениях.

Решением проблемы для ТС является применение молочного оргстекла, закатанного пленкой (хоть прозрачной, хоть транслюсцентной) с одной стороны, но самое главное с качественным отпечатанным изображением. И как уже говорили выше, печать необходимо делать с плотной заливкой (большим количеством проходов при печати). Вот здесь, если сам ТС не умеет этого делать и у него нет соответствующего оборудования, стоит обратиться к тем, кто это делает профессионально и каждый день. В этом случае изображение получится сочным и ярким. Закажите для начала цветопробу в нескольких вариантах. В большинстве нормальных компаний это делают бесплатно. Затем накатав на кусок оргстекла посмотрите на просвет. Вместе с клиентом выбирайте то, что вам по душе. И будет вам счастье! ИМХО.

[Каплюков Владимир]

Разница в экономии 150-200 руб. Я понимаю если бы коробов было 1000 шт. К тому же довольно спорно, если рассматривать вопрос в плоскости трудозатрат, что куда вернее. Или вы свой труд не оцениваете??? Катаете же с двух сторон, трудозатраты на операцию вдвое больше. Собственно как и самой прозрачной пленки.

Трудозатраты те же самые, т.к. при использовании транслюцентной пленки с лицевой стороны для получения яркого изображения при подсветке прозрачка с изображением с обратной стороны все равно необходима.(что отражено во многих постах, где предлагается клеить прозрачку сзади, либо вторым слоем под транс)

Допустим вы владеете технологией печати, которая позволяет получить яркое изображение при печати на пленке которая клеится с лицевой стороны, без использования дополнительной пленки с обратной стороны, в таком случае это изображение опять же нет смысла печатать на трансе, а можно печатать на прозрачке и клеить только с лица.

В итоге я так и не увидел в вашем посте ни одного довода в пользу использования именно трансовой пленки в данном случая, так что не вижу повода не сэкономить 200 руб.

Интересный вы, кстати, затронули вопрос о плоскости трудозатрат. Так вот я придерживаюсь мнения, что если одинаковый результат можно получить увеличив затраты на материалы, либо увеличив трудозатраты(соответственно уменьшив затраты на материалы), то нужно выбирать второй вариант, ибо целью моей деятельности является зарабатывание денег, а не увеличение финансовых потоков протекающих сквозь пальцы.(правда к этому случаю это отношения не имеет, т.к. экономия на материалах не приводит к увеличению трудозатрат)

Что касается плотной заливки и большого количества проходов, то получив таким способом приемлемое при подсветке изображение, вы неизбежно столкнетесь с искажением цветов в не подсвеченном варианте. Это свойство к сожалению заложено самим принципом формирования цвета при струйной печати, когда чернила являются прозрачными и оттенок цвета определяется толщиной слоя чернил на носителе.

[rangoz]

outdoorline

Покупайте нормальные диоды с цветовой температурой до 5000 К и не будет проблемы.

У Зеноновских 5630 и 2835 температура сплошь выше 6800К .

И вообще, если сравнить чистый молочный акрил с закатанным белым транслюцентом, разница будет очевидна в пользу второго. В смысле нейтральности белого.

[outdoorline]

т.к. при использовании транслюцентной пленки с лицевой стороны для получения яркого изображения при подсветке прозрачка с изображением с обратной стороны все равно необходима

Это всего лишь вариант решения проблемы и он не является панацеей. Совсем не обязательно так делать. Есть другие варианты. Здесь они практически все затронуты. Еще в свое время для баннерных коробов МТС печатали баннера с обоих сторон. При качественном исполнении на хорошем оборудовании получалась "бомба"! Даже лучше, если с обратки клеить 31-ю пленку 8500 (некоторые так и делали). Я предпочитал печатать, чем заниматься сомнительной суходрочкой. Так что вопрос о трудозатратах является открытым.

Допустим вы владеете технологией печати

Да, владею и при исполнении некоторых заказов применяю ее, т. к. клиента устраивает это, и в итоге он получает то, что ему нужно на световой вывеске. Ничего особенного в этой технологии нет и доступно всем кто занимается ш/ф печатью.

в таком случае это изображение опять же нет смысла печатать на трансе, а можно печатать на прозрачке и клеить только с лица

Разумееется. Об этом я и написал в конце своего предыдущего поста. Попробуйте дочитать его.

я так и не увидел в вашем посте

Я же говорю, попробуйте внимательно дочитать пост.

увеличив трудозатраты

Увеличение трудозатрат неминуемо ведет к повышению стоимости изделия, что может сказаться на его покупательской способности. Я предпочитаю сделать изделие технологичнее (читай качественнее), быстрее, с меньшими трудозатратами и продать его по такой же цене как и вы. В определенном периоде времени я сделаю больше изделий чем вы со своими трудозатратами. Соответственно заработаю больше. Чем собственно и занимаюсь в своей должности. Если рассуждать по вашему дальше, то получается фрезерные и лазерные станки нафик не нужны. Лучше лобзиком махать и с напильником бегать и зарабатывать бабло??? А горелкой или лейстером торцы оргстекла полировать? Можете посмеятся, но я свято верю, что оборудование зарабатывает за меня и для меня больше хрустящих бумажек, чем я своими руками. Хотя собирать и создавать ими изделия очень люблю! Как раз собирать из того, что для меня оборудование сделало Да, и пленку предпочитаю в большинстве случаев через ламинатор накатывать, как на холодных валах, так и на горячих. В том числе и на оргстекло. В случае с пленками мне еще нравятся планшетные ламинаторы, где в одну харю можно в разы больше объема сделать за день, чем пара высококлассных макетчиков. Они вечером пойдут отдыхать уставшие от трудового дня, а я еще успею с друзьями кружку отличного пива выпить или поиграть с дочкой во все игры которые она захочет.

неизбежно столкнетесь с искажением цветов в не подсвеченном варианте. Это свойство к сожалению заложено самим принципом формирования цвета при струйной печати, когда чернила являются прозрачными и оттенок цвета определяется толщиной слоя чернил на носителе

Об этом я знаю не хуже вас. И полностью согласен. Только есть одно НО! Цель изготовления светового короба - это привлечение внимания потенциального клиента и обозначение место нахождения того или иного объекта предпринимательства в дневное и темное время суток (о статусе имидже и т. д. говорить не стоит, и так понятно). Так вот, скажите мне для чего делать световой короб, если он ночью выглядит хуже чем днем. Тогда делаем простой, не световой или с внешней подсветкой. Куда уж презентабельнее будет и с естественными цветами, если конечно руки на месте у изготовителя. Достаточно много вывесок с внешней подсветкой, которые выглядят много лучше чем обычные световые (дело вкуса и хорошего дизайнера). Это я все к тому, что изменение цветового оттенка при дневном свете не так уж и плохо смотрится, а со временем совсем его не замечаешь (привыкает глаз). Зато в темное время (в случае ТС это кафе, основной поток клиента вечер, темное время суток) будет то, что нужно. Нет, ну конечно, если это критично для клиента, то тогда о вкусах не спорят и стоит сделать так как ему понравится. Об этом я тоже написал в своем посту. Для начала ТС необходимо согласовать цветопробу, продемонстрировав её клиенту в дневном и ночном варианте. А там уже будет видно, какую ему технологию будет удобнее и проще применить.

[Каплюков Владимир]

На этом предлагаю и закончить

Так как для каждого заказа есть наиболее подходящая технология, которую еще неплохо бы привязать к технологическим возможностям исполнителя. Вариантов решения вопроса заданного автором предложено более чем достаточно.

Что касается трудозатрат и их доли в изделии, то вы вероятно не верно поняли мой посыл. Все ваше оборудование безусловно повышает технологичность и скорость изготовления, приводит к экономии на специалистах и т.д., и безусловно оправдано. Я же говорю о доле материалов и работ отданных на сторону, когда и быстро получается и технологично... только деньги все отправятся мимо вас. Тут в каждом случае, конечно важен баланс и далеко не всегда увеличение трудоемкости соразмерно полученной экономии. Впрочем и тут не вижу смысла спорить. Ну и не поверю я вам, что отработав день за ламинатором вы устанете меньше макетчика который катал пленку, так что хоть вы и сделаете больший объем работы, шансы на пиво и игры с дочкой у вас одинаковые

[outdoorline]

Вариантов решения вопроса заданного автором предложено более чем достаточно

Согласен! А то у него уже венигрет наверно в голове.

Ну и не поверю я вам, что отработав день за ламинатором вы устанете меньше макетчика который катал пленку

Верить или нет конечно ваше дело. Но я немножко поработал на планшетном ламинаторе в ознакомительных целях. И поверьте, это действительно не напрягает. Совсем не напрягает! Одно удовольствие. Более того, объем закатанных изделий много больше, чем если это делать ручками. Если, допустим, обозначить для обоих вариантов закатки (руками и ламинатором) одинаковое количество изделий, то я с уверенностью на 100% вам скажу, что у меня как раз шансов намного больше быть бодрым в конце рабочего дня, чем у тех, кто это будет делать целый день руками. Разве, что только легкая и приятная усталость появится, и это совсем не напрягает. Так сказать организм в тонусе будет.

[Каплюков Владимир]

Если, допустим, обозначить для обоих вариантов закатки (руками и ламинатором) одинаковое количество изделий, то я с уверенностью на 100% вам скажу, что у меня как раз шансов намного больше быть бодрым в конце рабочего дня, чем у тех, кто это будет делать целый день руками.

Если количество изделий одинаковое, то конечно, производительность на ламинаторе будет выше и времени уйдет меньше. А если отработать смену на накатке и смену на ламинаторе, то не вижу особой разницы, все таки катать пленку - работа не слишком тяжелая и в тоже врямя на ламинаторе тоже не получится целый день в носу ковырять.

[outdoorline]

Владимир! Я все это к тому, что работать на планшетном ламинаторе (речь именно о нём, собственно почему о нем и написал) одно удовольствие. Ну не напрягает работа на нем! Удобно, быстро, качественно! Поэтому усталость будет не сродни той, которая будет у тех, кто будет работать руками.
Если начать считать цифры, то получится объем больше, трудозатраты минимальные (одному легко можно сделать то, что обычно возможно сделать только вдвоем). Словом КПД максимальное. Качество максимальное. Ну чем не технологично и зарабатываешь больше и напрягаешься меньше! И поверьте, это факт! Не зря половина Европы работают на таких ламинаторах.

[Каплюков Владимир]

Евгений! Я полностью с вами согласен! И если есть возможность любой ручной техпроцесс механизировать это нужно делать. Если бы я мог всех рабочих в цехе, а еще лучше и на монтаже заменить станками, это был бы идеальный вариант И качество выше и скорость, а главное они всегда на готове(а не на пьянке, гулянке, поликлинике и детском саду, ну так получилось).

Правда опыт развитых стран показывает, что автоматизировав производства, они получили армию безработных рабочих, но там похоже проще платить пособия, чем любоваться результатами их труда.

[outdoorline]

опыт развитых стран показывает

Ну это уж вы далеко зашли
Я всегда сторонник брать на заметку самое лучшее. И использовать это в производстве по максимуму насколько это позволяют и финансы и обстоятельства. Нам безработица такая точно не грозит хотя бы потому, что не все могут сделать производство рекламных изделий и РК максимально автоматизированным в наших российских условиях. Да это и в принципе невозможно. Рекламное производство было, есть и останется еще очень долго, как минимум на 50%, ручным трудом. Я вообще производство рекламы называю рекламным ремеслом. Может и забавно это, но мне кажется это больше подходит по смыслу. Некоторые шедевры коллег вызывают огромное восхищение! Именно поэтому ни вы, ни я, ни другие наши коллеги безработными не будем. Но стремиться к лучшему необходимо! Чего и вам желаю!

[Каплюков Владимир]

Я вообще производство рекламы называю рекламным ремеслом.

Ремесло и есть Еще бы ремесленное училище организовать, а то с кадрами вечная беда

[outdoorline]

с кадрами вечная беда

Это точно! Хорошие кадры тяжело найти.

[mikolaech]

Да, владею и при исполнении некоторых заказов применяю ее, т. к. клиента устраивает это, и в итоге он получает то, что ему нужно на световой вывеске. Ничего особенного в этой технологии нет и доступно всем кто занимается ш/ф печатью. .

Может поделитесь секретом...

[ekburger]

Советов полезных немало получил здесь я, единственное для наклейки пленки какой предпочтительней материал лицевой части? Толщина его, я пока смотрю на акрил 10 мм, но его цена...

[Каплюков Владимир]

Советов полезных немало получил здесь я, единственное для наклейки пленки какой предпочтительней материал лицевой части? Толщина его, я пока смотрю на акрил 10 мм, но его цена...

Зависит от размера, обычно достаточно молочного акрила 3 мм., если уж очень большой, можно 4-5 мм. использовать.

[ekburger]

Согласен с вами Владимир! Вы правы, в моем случае размер 200 см на 140 см примерно, стекло взял молочное 2 мм, профиль к нему приклеил, когда натянул на короб все получилось прекрасно)

[rangoz]

Могу ошибаться, но не помню в продаже молочной "двушки".

[outdoorline]

Может поделитесь секретом

А тут секретов нет. Печать с максимальным количеством проходов. Нужна плотная заливка. Ну и конечно разрешение печати не меньше 720. Когда у нас была JV5 печатали в 16 проходов. Сейчас печатаем на Аризоне. Там проще. В консоли управления задается специальный режим для бэклит материалов, что для пленки и баннеров с рулона, что для прямой печати на оргстекле. Режим называется Quality-Density и заложен производителем оборудования. Так он лупит по полной, с максимальной заливкой. Получается ну очень сочно и красиво. Фото выложу, намедни делали для постоянного клиента образецы для сравнения - транслюсцентная на латексе и прямая печать на оргстекле. Разница очевидна.

не помню в продаже молочной "двушки"

Ну почему же? Она была и есть в свободной продаже. Тынц

[rangoz]

Значит не интересовался .
А в прайсе там много чего есть, а на складе...

[Илья Чапайкин]

rangoz
к чему эти инсинуации? То что есть в прайсе, то есть и в продаже.

[rangoz]

Илья, я ваш постоянный покупатель, и постоянно сталкиваюсь с тем, что чего-то нет. Вчера не было: Zenobox-1100 IP20 (а Zenobox-660 IP20 было только 2 шт.), футболок проф.сетка в нескольких нужных размерах, модулей MIZAR-280. Пару недель назад не было пластика Palight 3мм, тех же Мицаров и чего-то еще. Нужный мне банер из недорогих 440 гр шириной 1.6-1.8 просто перестал спрашивать (из-за постоянного отстутствия).
Я не брюзжу, а спокойно констатирую.

[Илья Чапайкин]

чего-то нет

С точки зрения теории вероятности, по-другому просто и быть не может.
Я не знаю сколько в ЗЕНОНе всего товарных позиций, но только в разделе профили их около 1000 уникальных артикулов.

[rangoz]

На мой взгляд, такие ходовые вещи, как светодиодные модули, нельзя иметь на нулевом уровне больше месяца.
Вот, неожиданно выяснилось, что уголки для профиля ВК не подходят . И ведь ушел целый час, чтобы их наконец-то поменять на правильные.

[Verwolf]

То что есть в прайсе, то есть и в продаже.

Ну вот не надо в очередной раз-то.....

Дыры в ассортименте (конкретно Вольная) не то что есть, они огромные и постоянные - уже оскомину набило это обсуждать.

Давеча на запрос: "Любая зелёная светодиодная подсветка" ответили - "Есть только Regul" и даже прям по-взрослому предложение по почте прислали... Вы хоть немного менеджеров консультируйте по ассортименту, а, чтоб не позорили репутацию компании? (это, кстати, также давняя беда - приехал без артикулов товара - 80%, что выпишут не то...) Может еще лампочку в зелёный цвет покрасить... Да и ещё были дыры по светодиодам не раз - ВРС-ам на счастье, благо не далеко...

Марзан черт-те сколько не допросишься, фрезы уходят за неделю после поставки подчистую, огромный ассортимент 3M, Festool, OLFA вообще непонятно зачем заявлен - в наличии крайне мало позиций. По сублимации я уже не Ваш клиент (был раньше, но нафиг...), но вижу, что и сейчас тоже много жалоб. Даже, куда уж проще - самую обычную пленку Avery 3000 в разных ширинах и фактурах не далее 2-х недель назад дофига позиций пришлось заменять, брать хоть что-то и печатать и ламинировать немелкий заказ с приличным лишним отходом (больше рулона в сумме улетело лишнего в мусор), ибо сроки...

P.S. Просьба к сотрудникам не отвечать. Про обширную филиальную сеть, сложности логистики, "не всё от нас зависит", несложно чуть-чуть подождать, мифический "центральный склад" и пр. всё слышал, знаю, в курсе...

"Я понимаю, что штанов много, и в случае катастрофы их хватит на всех - просто нет тех, что подходят." (с) М. Жванецкий.

[ekburger]

А я кстати до недавнего вообще думал, что здесь только форум рекламый Х) А оказывается зенон это еще и сеть расходки для изготовителей рекламной продукции.
Не скрою, пока беру расходку у других поставщиков, привык уже, да и доставка по области у них бесплатная, и цены на материалы местами подешевше будут...

[Илья Чапайкин]

Verwolf
Есть еще отдельные недоработки и вообще, кто жалуется на жизнь? Тот, кто жить не умеет.

[rangoz]

Мы от вас зависим, поэтому приходится жаловаться.

[Илья Чапайкин]

rangoz
курсивом - цитата Жванецкого.

[Александр Белов]

ekburger
У нас доставка от суммы определенной бесплатная...

Verwolf
Про Фестул - часть товара и не малая под оплату привозится со склада распределительного, так как на всю сеть поддерживать недешевый инструмент в каждом офисе продаж слишком затруднительно, если не секрет, чего именно не оказалось из Фестула?

Про Олфу и 3М удивили, а там чего не хватило??? Там то все в наличии, складское...

[rangoz]

приехал без артикулов товара - 80%, что выпишут не то

Это точно, вместо 6мм скотча выписали 9мм. А он не то, чтобы просто дороже, но и в работе получается неудобен (для карманов).

[Виктор Вершинин]

приехал без артикулов товара - 80%, что выпишут не то

Это точно, вместо 6мм скотча выписали 9мм. А он не то, чтобы просто дороже, но и в работе получается неудобен (для карманов).

Я полагаю, что Вы просто приехали и оплатили ленту наличными. В этом случае есть вероятность, что нужной вам позиции не было в наличии. Под безналичный заказ мы везем с распределительного склада, либо просим у филиалов. Такая манипуляция, естественным образом требует тайм-аута.

[rangoz]

Делал резерв. У вас .

[Verwolf]

если не секрет, чего именно не оказалось из Фестула?

Последний запрос был уже давно, больше двух лет назад точно, потом перешел на поиск в сети. Фреза 90 гр. для композита (пальчиковая), направляющая, дрель-шуруповерт - по этим позициям точно были "завтраки", когда-то будут.
Хочу заметить только, что, ИМХО, должен быть ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ФИЛИАЛ, где как в Греции "всё есть", ну или почти всё. А все остальные филиалы - либо под конкретный заказ, либо в очереди после центрального. Мне не кажется правильной уравниловка склада Вольной со всеми остальными (а сейчас впечатление именно такое). Тогда такой ответ (а я ведь просил не упоминать про "обширную филиальную сеть") хотя бы имеет смысл. Есть логика - регион он и есть регион, закажем на центральном складе, приедет через неделю, просто подождите. А так - толку с той сети, если товара условно "N" нет ВООБЩЕ НИГДЕ. Конкретно если о Festool - такие магазины (с хорошим наличием товара) в Москве существуют, и не один, и живут как-то. Да и не нужен весь ассортимент-то рекламщику, но циркулярки, фрезеры и торцовки плюс комплектация к ним - это "must have".
Виктор Вершинин
Мы (Ваши клиенты) и самостоятельно можем сто вёрст лесом наплести почему так случилось, а так не случилось, но факт остаётся фактом - раньше (2-3 года назад) уровень компетентности менеджеров за общей стойкой на Вольной был значительно выше. За последнее время лишь один человек вызывал доверие - фамилию не знаю, парень, невысокого роста, темноволосый, в темной футболке, обычно сидел в средней кабинке лицом к лестнице. Человек реально, с полуслова, дважды, спокойно и без поисков по полчаса, воспринимал списки из полуторадесятков пунктов, разбросанных по всему ассортименту. И даже более-менее ориентировался в наличии и без базы. А в общей массе - электронный терминал для самостоятельного оформления заказ был бы полезнее и быстрее, а уж интернет-магазин.... Что ни спроси - на сайты лезут, я, блин, тоже читать умею...

[Александр Белов]

дрель-шуруповерт

В тот момент не я вел Фестул, но тем не менее, крайне не популярная позиция посему ее на складе может и не быть, а вот про фрезу 90 градусов - она складская и в наличии всегда, скорее всего менеджер вас не понял

На складе всегда есть - шины направляющие все кроме 5 метровой, погружные пилы 55тые, дисковый фрезер, пильные диски и фрезерные диски. Фрезы на Al для вертикальных фрезеров. Есть даже пылесос. А вот остальное - простите - но под заказ и тут абсолютно верная считаю позиция - так как основана на многолетних продажах. Дрель продается крайне не регулярно, разнообразие значительно, одну модель сейчас например имеем в наличии, НО именно ту дрель, что может понадобится вам - не факт что будет, так как угадать невозможно... Но привезти можем в течении 2-3 дней. Магазины с большим ассортиментом фестула продают огромный ассортимент и других фирм электроинструмента, мы же работаем пока только с фестулом, так что нам этот путь не подходит, это дополнительный бизнес, а никак не основной.

По поводу квалификации менеджеров - стыдно и печально слышать

Интернет магазин в разработке, сами ждем с нетерпением.

[Verwolf]

а вот про фрезу 90 градусов - она складская и в наличии всегда, скорее всего менеджер вас не понял Crying or Very sad

На складе всегда есть - шины направляющие все кроме 5 метровой, погружные пилы 55тые, дисковый фрезер, пильные диски и фрезерные диски. Фрезы на Al для вертикальных фрезеров. Есть даже пылесос.

Ну, молодцы, раз так сделали, так и надо! Теперь только пичалька насчет курса - по позициям, производимым в Европе удар нереальный, конечно...

[Олег Юрьев]

Verwolf
А в Румянцеве пластик, плёнки, диоды и ещё тысячи позиций продают? Не будет никогда у нас ассортимента узкопрофильного магазина фестула.

Весь импорт подорожает в полтора раза. Меня удивляет некоторая беспечность моих соотечественников, которые этого не понимают или не замечают. Для тех в России, кто что-то умеет делать руками, появляется шанс подняться, всем остальным - затягивать пояса!

[Виктор Рукин]

Уважаемые клиенты,

прошу отнестись с пониманием к тому что, в связи с огромным ассортиментом продукции, определённых позиций действительно может не оказаться в наличии, в таких случаях мы готовы предложить возможные аналоги либо уточнить ближайший приход необходимого вам товара.

Также, по-возможности, как можно точнее объясняйте ваши пожелания менеджеру, чтобы он понял что именно вам необходимо и смог предложить подходящий товар.

С уважением,

[outdoorline]

Verwolf
Дежавю не посещает?

[Павел Воронков]

Нужный мне банер из недорогих 440 гр шириной 1.6-1.8 просто перестал спрашивать (из-за постоянного отстутствия)

А зря перестали. Последние приходы китайского банера были примерно в середине октября. И по сей день есть в МОСКВЕ на подмосковном распределительном складе ЕСТЬ следующие ширины фронтлитов 440 грамм: 1.07, 1.37, 1.60, 1.80, 3.20м. Ну а отсутствие каких-то из указанных позиций именно на Вольной - это песня немного из другой оперы.

Ну и после повсеместных ростов курсов валют многие, возможно, уже не назовут даже китайский банер "недорогим" )))

Хотя ЗЕНОН индексировал цены на зарубежные товары только сообразно валютным же корректировкам, ничего не добавляя авансом от себя. Действительно так сильно изменился курс евро и доллара.

самую обычную пленку Avery 3000 в разных ширинах и фактурах не далее 2-х недель назад дофига позиций пришлось заменять

Тут тоже сложно сказать однозначно, почему. У нас каждую неделю, практически, приходят контейнеры от Авери, особенно в сезон. Ведь задача снабженца не только завалить склад товаром и сидеть ждать покупателя, а скорее грамотно распланировать поступления товаров на долгосрочный период. С упором наличия на сезон. Но гарантировать 100% наличия всего и вся нереально, поэтому всем продавцам и покупателям порой приходится идти на компромисс в плане поиска замены одного товара на другой.

[rangoz]

А зря перестали. Последние приходы китайского банера были примерно в середине октября.

Я думаю, вы бы тоже перестали спрашивать в магазине хлеб, если бы его там постоянно не было.

Ну и после повсеместных ростов курсов валют многие, возможно, уже не назовут даже китайский банер "недорогим".

Ну всё же пропорционально выросло. И Ю.Корея сейчас - как "европа".

[Verwolf]

А в Румянцеве пластик, плёнки, диоды и ещё тысячи позиций продают?

РумянцевО. Да и разобрались уже с темой Festool, она по-любому сейчас актуальность потеряет, не завидую тому магазину...

[Тимофей27]

А бумагу никто не пробовал на просвет использовать?

[Олег Юрьев]

Verwolf
Я - апологет классического русского литературного языка. Поэтому НЕПРЕМЕННО склоняю населённые пункты на -ово, -ево, -ино и т.д при употреблении без родового слова...

[Verwolf]

Олег Юрьев
Хорошо, что хотя бы от "ять" отказались...

[Олег Юрьев]

Verwolf
Я понимаю, что старомоден, грамотность нынче не в почёте, и даже дикторы центральных каналов позволяют себе сбиваться, оговариваться и "звонить"...

От "ять" отказался не я, а большевики.