Бэклит и экосолвент

[Dimsan]

Вот печатал все время световые короба прямо по пластику на УФ, очень сочно получалось. Но на УФнике стало очень долго, так как переразмещаем.
Есть под боком свой Roland SC 540. Попробовал на транслюцентной самоколейке... если в один слой то на просвет все бледное, если в два, то на просвет получше, но чернила растекаются и картинка как акварель .

Подскажите можно ли хоть примерно на экосолвенте приблизится к сочности цветов УФ?
Ну или как выжать максимум из экосолвента, чтобы хоть примерно нормальный вид имело?

[InGodWeTrust]

Нельзя. Укрывистость чернил оч уж разная.
Аналогичную яркость, даже лучше, можно получить на воднике/пигментнике.
Что касается экосольвента, то печатайте в два прохода на меееедленной скорости, ну и материал подберите хороший.

[Dimsan]

На пигменте вроде как с бубном с двух сторон печатают для этого. Но получается, что на самоклейке так не напечатать.

[Алексей Горностаев]

Dimsan
Я видел очень яркие отпечатки на эко-сольвенте. По оптической плотности водные и эко-сольвентные чернила отличаются не значительно.

Подберите нормальный материал (не дешевый) и режим печати. Скорости космической не будет, но качественный материал позволит печатать с хорошей заливкой, без подтеков.

PS
По старой памяти ...
У НР есть 130-микроный беклит - очень достойный материал. Цена долларов 5-6 будет за квадрат. В Москве очень популярный материал для качественных работ уже лет пять.

[Dimsan]

Да и УФ печатали в два слоя, черный почти блокирующий получался.

Добавлено спустя 48 минут 22 секунды:

Печатал на Multifix 6056, вроде тоже не совсем гэ...
Спасибо за совет, попробую НР.

Или думаю как вариант, накатать со второй стороны печать в зеркале, и по меткам совместить...или не стоит такое пробовать?

Добавлено спустя 21 минуту 47 секунд:

Нашел НР, есть на пвх и полиэстеровой основе... но они не самоклеяющиеся. А это получается что еще и катать к ним надо клеевой слой.

[Алексей Горностаев]

Dimsan
"Нормальный" бэклит - не самоклейка. Были приемлевого качества самоклеящиеся бэклиты (по крайней мере) у Кодака и Зиля (Sihl), но они по цене - "космос" и не уверен, что это складская позиция у поставщиков.

Беклиты обычно закрепляют не поверхностным приклеиванием, я имею ввиду не по всей плоскости. Иначе, чтоб клей не оказывал влияние на цвет (химически и оптически), нужно (желательно) применять оптичеки-прозрачные (специальные) рулонные скотчи. Если заказчик не чересчур придирчивый, то можно и обычным, экономичным силовским скотчем, (например) это еще 2,5-3 евро за квадрат. Накатывают ламинатором (скотч к бэклиту).

Если честно то 90% монтажей обходится без скотча. По краям закрепляют, или размещают между прозрачными поверхностями. Фишка в том, что если все делать качественно, то это не дешево и не очень просто. Если пытаться универсализировать, то качественно не получится. Конечно все относительно.

На край, вроде есть дорогие самоклеящиеся транслюсцентные пленки. Вот только не помню, они дорогие потому что полимерные (литые), или потому, что впитывающий слой качественнее.

[Dimsan]

На прямоугольный бокс на прозрачный скотч по периметру еще понятно... но у меня есть круглые и овальные боксы.

[Алексей Горностаев]

Dimsan
Я не технолог, сорри. Продавать - продавал. Кое-что слышал, кое-что видел, но сам не творил. Могу пофантазировать, но практики реальной у меня нет и я лучше предоставлю слово кому-нибудь более опытному, в прикладном плане.

[crd-yamal]

Подскажите можно ли хоть примерно на экосолвенте приблизится к сочности цветов УФ?

Запросто!
Печатайте на !прозрачной! пленке с оверпринтом:
(Printer control/general/overprint/2).

При этом все цвета надо зарезать вполовину:
(Color Adjustment/level adjustment-все движки влево наполовину, можно применить сразу ко всем цветам если убрать галочку Set individual level)

Получится по сути в 1,5 раза выше заливка.
Даете просохнуть-монтируете на светорассеивающую основу.

Либо ,при необходимости, печать напрямую на backlit для сольвентной печати. Параметры те же.
В РФ это ,например, серия бэклитов Natura от Зенон.

Еще никто не жаловался на бледные цвета!

[Шихшабек]

Тоже печатаю на прозрачной в 2, а то и в 3 слоя. Получается сочно, правда в три слоя печать при выключенной светотехнике темноватая. По растеканию чернил -были советы от форумчан, почитайте.

crd-yamal

При этом все цвета надо зарезать вполовину:
(Color Adjustment/level adjustment-все движки влево наполовину, можно применить сразу ко всем цветам если убрать галочку Set individual level)

А можно подробней? Печатаю в фотопринте. Что значит движки влево наполовину?

[crd-yamal]

Объяснял под Версу. В Фотопринте просто инклимит уменьшить (нету под рукой- не могу детально описать). В два слоя растекается краска, в 1.5-норм.
Все "на глазок", эмпирически.
Иногда если короб большой и на улицу-можно забить на расстекание, главное результат.

В 3 слоя чересчур, это для текстиля.

Главное-пленка должна быть глянцевая!

[Шихшабек]

А-а, про инклиминт знаю, когда есть полноцветная заливка обычно ставлю 75 - 80%, но немного бледнее всеж. Уменьшается скорость, максимальная температура...

В 3 слоя чересчур

Когда картинка, к примеру, состоит из розовых тонов - самое то

[crd-yamal]

Ну если только для плашек-возможно. Хотя не знаю какая пленка это все успеет впитать. Еще и краска немаловажный фактор. Вы на Inkrange до сих пор?

[Шихшабек]

Да, на нем.Доволен, он еще и подешевел. Кстати, на Бордо в 3 слоя было проблематично. Хотя, 3 слоя печатаю редко, итак ничего не успеваешь. А черный полноцвет когда СMYK - 100% и в 2 слоя геморр.

[crd-yamal]

Черный полноцвет надо править из составного в спотовый и печатать труколором.
По-возможности.
А чернилки ваши гуд, сам пользовался. Жаль малораспространенные.

[Dimsan]

Подскажите можно ли хоть примерно на экосолвенте приблизится к сочности цветов УФ?

Запросто!
Печатайте на !прозрачной! пленке с оверпринтом:
(Printer control/general/overprint/2).

При этом все цвета надо зарезать вполовину:
(Color Adjustment/level adjustment-все движки влево наполовину, можно применить сразу ко всем цветам если убрать галочку Set individual level)

Получится по сути в 1,5 раза выше заливка.

Фотки вроде нормально так получались, но на одном боксе был темно синяя плашка с красным тесктом. Так вот красным он так и не получился, морковный на просвет. Ради эксперимента уже ставил скорость минимальную, ничего не дало... или бледное или чернила текут.
Нашел еще в продаже самоклейку Neschen Solvoprint Performance Backlit, буду просить кусок на пробу, надеюсь может с этим материалом будет что-то путное.

Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:

Да и на беклите HP 180 печатаю, если в ситилай то просто супер, а если на бокс то надо ламинировать (очень не стойкая печать), ламинирую полиэстеровым ламинатом дорогим, потом через скотч орабонд на пластик. Так вод при попадании воды на торец, вода проходит в этот скотч и отслаивает его от пластика, а еще при намокании края отслаивается ламинат с частью краски, видимо это пвх слой на полиэстере для чернил. Вобщем лажа получилась для улицы, хотя смотрится изначально очень классно. В помещение бех проблем, очень красиво и сочно.

[Dimsan]

Вот сфоткал, беклит HP 180+полиэстеровая ламинация... ламинация просто снимается и достаточно не сложно, c частью чернил...

Вспомнил как такой же эффект был при ламинации бракованной партии бумаги Ломонд, как-то.

[Наталья Фомина]

ну вообще HP беклит со светорассеивающим покрытием не предназначен для горячей ламинации,только для холодной...Но,я пока этот беклит не сняли с производства-многократно ламинировала горячкой-чтобы не отходил так слой-нужно давать выше температуру,но при этом,чтобы не перетискивало от сверх температуры ...
Кстати,про HP всеми в прошлом любимый так много лет...Кто сейчас на каком беклите печатает? Вернее есть какой-то аналог HP,чтобы текстура была абсолютно однородная и со светорассеивающим покрытием,которое не разъедает экосольвент,с большой впитываемостью,чтобы дать высокий инклимит и чтобы без двойного оверпринта??? И так чтобы укрывистый глухой черный мог получиться??
Т.е такой же как HP,но аналог???
[/img]

[crd-yamal]

Как писал выше, пользуемся бэклитом Natura от Зенона.
Печатаем на Роланде с 2-м оверпринтом. Краска ложится горкой на поверхности.

Результат хороший, всем нравится, кроме печатников-сохнет долго, нужно очень аккуратно обращаться.
И подмотку не задействовать-картинка перебъется на изнаночную сторону. Поэтому насчет высокого инклимита-навряд ли, если только очень медленно.
По поводу ламинации не заморачивались-с экосольвентом нет необходимости.