Кто какие материалы использует, чтобы изготовить рекламное поле для стендов?

[Денис Рупышев]

Всем добрый день.
Уважаемые форумчане, коллеги, саенмейкеры! Хочу обратиться к Вам, практикам интерьерной печати. Дело в том, что компания Зенон не занимается изготовлением рекламных поверхностей на мобильные стенды - принципиально продаем только конструктив. А наш ассортимент по материалам для интерьерной печати пока не такой широкий, как для уличной. И я могу только теоритически отвечать на вопросы по рекомендованным материалам для изготовления рекламного поля (чем легче, тем лучше, полиэстеровая ткань - идеальна, не используйте уличный винил и тд.) . Хотелось бы попросить профессионалов-печатников, если это возможно, поделиться здесь своим опытом относительно этого вопроса. Просто по типам стендов:
Банерные
Роллы
Рор Up
Эта тема периодически всплывала в разных ветках, просто хочется все собрать в одной

Заранее признателен за ответы

[Tima]

Экосольвентнная машина - Банеры Феррари (Frontlit; decolit) Применимы для всех малых стендов, в т. ч. и для роллов. Банеры обладают повышенной эластичностью, красифой интерьерной текстурой поверхности, имеют пожарный сертификат, и за счет применения специальной технологии изготовления исключают заворачивание краев. Вот.

[Денис Рупышев]

Tima
Спасибо! А как насчет Рор Up?

[Tima]

Ну за это мы не беремся (ламинатора нет).

[Александр Щукин]

У нас регионе так же используют тонкие ПВХ пластики толщиной 200,300 и 500 микрон. Либо печатают прям по ним или закатывают печать на самоклейке.

[яльчик]

совсем недавно изготовили точнее отремонтировали POP UP. для основы взяли 0,3 мм прозрачный ГОРЛАПРИНТ на него наклеили самоклейку с печатью. долго не брались за восстановление т.к не могли подобрать материал по длине. пришлось склеить два листа а на склееные поверхности уже накатывать пленку. получилось дешево и сердито!

не посмотрел дату, но думаю вопрос все равно актуален

[Денис Рупышев]

яльчик

Добрый день. Спасибо за участие! В принципе, этот способ не нов, его описал, кстати, мой коллега чуть выше. Да и здесь я о нем упоминаю. Если нужен эконом вариант, очень даже помогает!

[kos.des]

Для POP UP используем Sihl Pop-up Display Film (светоблокирующее покрытие) с последующей холодной ламинацией Deep Crystal.
Или аналогом Neschen Printlux no-lite (правда давно не использовали)

Для - Роллов -- Sihl Syntetic Outdoor + Deep Crystal

Принтер Epson 9800

[Chip]

Денис Рупышев

Сколько способов мы не перепробовали, а опыт в изготовлении стендов у нас приличный, на изготовлении фотопанели не сэкономишь.
Самый надежный все равно ламинация фотобумаги 180 гр. с лицевой антиблик 125 мкм, сзади светоблокирующая пленка 250 мкм.

Да и еще резка самое главное, это самый ответсвенный этап.
Если погрешность реза будет хотя-бы больше 0.5 мм, то и смотрется такой стенд никогда не будет идеально - стыки будут выделяться.
Поэтому рекомендую приобрести резак длиной не менее 2,5 м. для таких толстых матриалов, только не роликовый, а специальный, правда недешевый он, порядка 2 тыс. у.е.

Здесь, конечно, все в комплексе.
Чтобы получить качественный стенд в итоге необходимо и печать, чтобы была качественной и ламинатор и резак и руки и сама конструкция.

Заказчики за такие стенды платят не малые средства, поэтому здесь не нужно экономить, а вот репутацию испортить очень даже можно быстро.

Вообще Попапы это очень отдельная тема, как и полотна к ним.

Пока не сделаете хотя бы штук 5 стендов и не соберете в реальных условиях, не научитесь делать, нюансов очень много.

Думаю, кому-нибудь это поможет.

[Fess]

kos.des
Надеюсь вы появитесь тут в ближайшее время. Очень интересуюсь плёнкой Deep Crystal в рулонах, нам она необходима для ламинирования фотокниг. Но ни кто не продаёт почему то. Где вы её закупаете если не секрет?

[Дмитрий-70]

Fess
Deep Crystal - плёнка от Hunt Graphics (Seal)
Соответственно, продаёт её дистрибьютер SEAL- ЛИР
Да не сочтут за рекламу...
Но она бывает в рулонах шириной от 36 дюймов шириной - не совсем "фотокнижный" размер.
Впрочем, всегда можно разрезать рулон пополам... Но это уже совсем другая история...

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:

Если же Deep Crystal-ом Вы называете любую текстурированную под "песок" плёнку, то можно назвать ещё несколько производителей "от Германии до Китая".

Добавлено спустя 13 минут 31 секунду:

Для POP UP используем Sihl Pop-up Display Film (светоблокирующее покрытие) с последующей холодной ламинацией

ИМХО недостаточный по жёсткости вариант. Панели получаются недостаточно жёсткие и плохо держат форму.
Спасает только комбинация с Seal Deep Crystal, которая и в "холодном" её варианте достаточно жёсткая.
Но в комбинации с "обычной" холодной ламинацией не проходит по жёсткости.
Этовсё верно для "изогнутого" стенда POP-UP.
А в варианте "прямого" POP-UP-а и такая комбинация (с Seal Deep Crystal) недостаточна по жёсткости.

[Fess]

Deep Crystal - плёнка от Hunt Graphics (Seal)
Соответственно, продаёт её дистрибьютер SEAL- ЛИР

Я живу в Украине, у нас нет ваших поставщиков.
Дип кристал нам посоветовали, и визуально, напарник, его видел и щупал. Я так понимаю СИЛовский таки. Если подскажите аналоги этой плёнки - буду весьма признателен.

[Дмитрий-70]

Производитель - GBC
Марка - Octiva Lo-Melt Light Crystal 125

[Arturas]

Собираем POP-UP-ы. Материал который приходит в комплекте выкидывем и заказываем принт+ламинация. Артикулов этих материалов не знаю. Как уже и говорилось , точность изготовления сильно влияет на окончательный вид. Проблемы, начиная с неправильно отпечатанными метками для резки, и идеальный рез и магнитные полосы... вообщем пару раз уже порывался сюда написать об этом, вопросов по качественной сборке куча... особенно хотчется ускорить процесс..
Может кто то сам изготовил какие хитрости для быстрого и ТОЧНОГО приклеивания магнитных полос?
На всю сборку стенда уходит 3 часа.... а хотелось бы меньше

[Дмитрий-70]

...на всю сборку POP-UP-а из 5 панелей, включая ламинацию, уходит 40-50минут вдвоём, или час с лишним - "в одного".
2 финишника собирают в день 10-12 POP-UP-ов, если большая серия идёт и катают "конвейером".
Что там делать 3 часа с одним???

[kos.des]

ИМХО недостаточный по жёсткости вариант. Панели получаются недостаточно жёсткие и плохо держат форму.

Зилевский Pop-Up уже давно не используем. Не столько от недостаточной жёскости, сколько от проблемы с поставками.
Перешли на Naturu.
В два раза дешевле, но "жёстче". Да и поставщик рядом.

А самым-самым был материал от NESCHEN AG. Но, то же не возят

[Arturas]

...на всю сборку POP-UP-а из 5 панелей, включая ламинацию, уходит 40-50минут вдвоём, или час с лишним - "в одного".
2 финишника собирают в день 10-12 POP-UP-ов, если большая серия идёт и катают "конвейером".
Что там делать 3 часа с одним???

Давно я подозревал, что то в технологии сборки у нас не так.
Речь идёт о стендах - полукруги, магнитные полосы по краю каждого изображения?

[Дмитрий-70]

Да. Именно о них. Полукруглый POP-UP в 3 лицевые и 2 боковые панели.

[Arturas]

О! прям столько вопросов, не знаю с чего начать...
коротко о том как мы делаем.
1.Поставили раму
2.Принты нарезали
3.На магнитные полосы приклеили 3М двухстороннюю
4.На принты приклеили магнитку
5.На принты приклеили верха и низы, предварительно перевернув и совместив изображение
6.собрали изображение на рвму
7.запаковали
Не знаю как правильно задать вопрос, но что можно упростить не нарушая качество.
На собранном стенде стыков изображений не видно.
Магнитную ленту с комплектации в мусор, покупаем другую.
вот у меня на это и уходит до 3х часов.
самое долгое - это возня с магнитной лентой

[Дмитрий-70]

Магнитную лету берём уже с клеевым слоем. TECA (американскую).
Т.е. пункт 3 - не нужен.
в пункте 5 - не переворачиваем и не совмещаем изображение. Режем сразу прецезионно в п.2 (как стыки. так и торцовка верха-низа).
В остальном всё очевидно так же, как и у Вас.
Но КАК делаем каждый из пунктов - это только показывать надо... вплоть до того, как пальцы в каждом из пунктов стоЯт...
И ещё - пункт 2 очень критичен по технологии. В нём и печать и ламинация и резка. А технологии печати и ламинации очень критичны для Pop-Up-ов. И свойства и удобство резака тоже играют немалую роль.

[Денис Рупышев]

Приветствую, коллеги!

Но КАК делаем каждый из пунктов - это только показывать надо... вплоть до того, как пальцы в каждом из пунктов стоЯт...

Что-то мне подсказывает, что мы этого так и никогда и не увидим . Каждый охраняет свои наработки и технологии, и это правильно!

Не знаю как правильно задать вопрос, но что можно упростить не нарушая качество.

Можно упростить конструкцию. Использовать не динозавроподобные POP UPы а их визуальные аналоги. И время сэкономите, и трудозатраты. Как Вам, например, такой стенд???. И не нужны никакие фотопанели. И места занимает меньше в собранном виде. И собирается проще.

[Arturas]

Денис Рупышев
Это шутка такая?

Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:

Дмитрий-70
Спасибо!
Да, основная масса времяни - магнитка...
У Вас не было возвратов или проблем с этой ТЕСАмагнитной? Нет ли спец инструмента для наклеивания на край? Так чтоб лист положил в край, прижал а ленту только прокатал с бабины и прожалась одновременно?
Ну и резка по меткам...
а на счёт приёмов работы с инструментом и материалами (распальцовка) совершенно правы! скорость и эрганомика!
Мне уже делают замечания... слишком быстро работаешь...

[Денис Рупышев]

Это шутка такая?

Ну почему же. Вполне серьезно. Вы пишите, что имеете проблемы с классическим POP UP, с фотопанелями, да и не только Вы, а очень много наших клиентов. Вот поэтому, мы и предлагаем наряду с "классическими" моделями - альтернативы, тем более, что многие даже не догадываются об из существовании... Вот еще, например - POP UP, но не нужны фотопанели...

Есть еще много вариантов разных...

[Дмитрий-70]

Претензий по лентам TЕCA ни разу за 11 лет у нас не было.
Спец инструмента для наклеивания магнитки на фотопанели у нас нет.
Есть спец. приспособа для наклеивания канцелярского скотча поверх магнитной ленты для того, чтобы лента не пачкала фотопанели при сворачивании и транспортировке.
И ещё маленький нюанс: Магнитная лента для многих стендов клеится на разном расстоянии от края фотополотна. Для подавляющего большинства китайских стендов это лента типа "A"на расстоянии 0,3...0,5мм.от вертикального края фотопанели, для Nomadic - лента типа "B" на расстоянии 1,5...2мм, Для ExpoDisplayService тип "В" на расстоянии 1...1,5мм.,.......
Но можно ровно клеить магнитную ленту с помощью резака KeenCut длиной 2,5м минимум. Аналогичные резаки но сугубо китайские аналоги возит ЗЕНОН, но у них недостаточна длина линейки резака (только 2 м.) А для наклейки ленты на POP-UP высотой в 3 ячейки необходимо как минимум 2,5м.

[Arturas]

Денис Рупышев
Уважаемый, ВНИМАТЕЛЬНО читайте название ветки.

Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:

Дмитрий-70
Это точно! проблема с транспортировкой есть... Вы не используете ни какой наполнитель или доп крепления? Чтоб при переворачивании там не болталось и не обдиралось...
На счёт расстояний по верт краю, так же... в этом и замедление... пока прицелиться пока придавит, прожмёт... как то не правильно это...
хочу металл стол длинна 3м, с канавкой у края для магнита... в канавку кидаем ленту ТЕСА вверх клеем, а сверху накрываем принтом... а лучше чтоб канавки рядом для двух ТЕСА с необходимым, регулируемым расстоянием, двух принтов сразу... работы потом по наклеиванию 3 минуты (мечтательно)...
Спасибо за ответ!

[Денис Рупышев]

Денис Рупышев
Уважаемый, ВНИМАТЕЛЬНО читайте название ветки.

Взаимноуважаемый, Arturas, Вы, наверно, просто не заметили, что именно я ее и создал , это во-первых, и поэтому, как топикстартер имею, как говорится, право размещать в ней то, что считаю важным и нужным. А во-вторых, Вы, все-таки, не забывайте, что Вы здесь в гостях как у компании ЗЕНОН, так и у меня лично (как у топикстартера данной ветки), и поэтому я прошу Вас относиться к моим постам с должным пониманием!

[Дмитрий-70]

для предотвращения болтания панелей - прокладки из старых листов пенокартона (от перепечатанных Fold-Up-ов).
Прожимать магнитную ленту и верхние/нижние пластковые плашки удобно Зеноновским роликовым ракелем.
Канавки, лента TECA клеем вверх - не вариант.
так прецезионно точно никогда целую панель не положите поверх клеевой ленты.

Кладёте на KeenCut фотополотно принтом вниз.
На нижней линейке ближе к краю приклеен упор для вертикального торца фотопанели по всей длине линейки (2,5...3,5 м в зависимости от выосты POP-UP-а). Упор - из ПВХ 2-3-5мм. Упираете фотополотно по всей длине в упор.
Опускаете линейку KeenCut-а. Получаете идеально ровную направляющую для приклеивания ленты.
Изменением расстояния от края опускающейся линейки до регулируемого упора изменяете отступ ленты от вертикального торца фотопанели для других моделей POP-UP-ов...

....На здоровье

Добавлено спустя 7 минут 41 секунду:

Денис Рупышев

... ух уж этот "ПеАр"...

А по поводу тканевых POP-UP-ов:
На ткани (шёлк, полиэстер,...) шириной 2,2...2,5м. с должным качеством могут печатать единицы по всей стране. А интерьерных "эпсоноподобных" плевательниц шириной 1 метр и больше, включая экосольвентники - тысячи, если не десятки тысяч. Отсюда и малая распространённость сабжа.
А сшивать из полос ткани полотно для POP-UP - редкостное извращение.

[Arturas]

Дмитрий-70
Да, без роликового ракеля не прижимаем.
Мы в качестве упора используем массивный ал-уголок, струбцинами к столу прижимаем. Интересное использование резака кстати, надо нам задуматься...
Резак 2600 используем на собственной станине, он у нас просто катается по цеху, когда кому надо - использует. В цеху все столы одной высоты.
А какой родной артикул магнитки у ТЕСЫ?

[Денис Рупышев]

На ткани (шёлк, полиэстер,...) шириной 2,2...2,5м. с должным качеством могут печатать единицы по всей стране

Дима, в том то все и дело, что это пока... В Китае все мобилки уже печатают на полиэстре. Очень сильно развивается технология. И, в конце-концов, у нас будет так. Будущее за этим материалом для мобильных стендов. Один из главных критериев мобильного стенда - вес полотна. С тканью - ничто не сравнится...

Кстати, ты удивишься, но я знаю людей, который с успехом лепят баннер на POP UP VELCRO и довольны, как слоны

[Дмитрий-70]

Фото лейбака коробки ленты TECA тип "А" шириной 12,7мм.

[Александр Белов]

Дмитрий-70

Магнитную лету берём уже с клеевым слоем. TECA (американскую).

Поправа лента германская.... У вас там TESA 4965? Кстати мы именно для ценителей магнитной ленты с сильным клеевым слоем введи натуральные магнитные ленты и к ним продаем в тех же ширинах ленты двухсторонние TESA и 3М.

[Arturas]

Дмитрий-70
Огромное спасибо!

Денис Рупышев
так я и думал...
ещё раз: ВНИМАТЕЛЬНО читайте

[Дмитрий-70]

Денис Рупышев
Идея POP-UP velcro в том, что полотно при транспортировке не надо снимать.
А если его складывать с баннером (даже тонким литым), от заломов на баннере никуда не уйдёшь...

Один из главных критериев мобильного стенда - вес полотна. С тканью - ничто не сравнится...

Ну, как Китайцы зачастую печатают для своего внутреннего рынка мы видели. У нас такое даже в дальних деревнях не вешают

"Денис, ты не прав"!!!...
Один из главных критериев, он же первый, перевешивающий все остальные - качество полотна.
А если POPUP Velcro свернуть с баннером - он будет выглядеть, как вынутый из ж....
Если твои знакомые довольны этому "как слоны" - улыбок им тачку

[Денис Рупышев]

Денис Рупышев
так я и думал...
ещё раз: ВНИМАТЕЛЬНО читайте

Это ВЗАИМНО!

Один из главных критериев, он же первый, перевешивающий все остальные - качество полотна.

Дима, можно добиться качественной печати на ткани, что китайцы, да и многие ( не единицы, я бы сказал десятки) у нас кто научились печатать, доказали. А мобильный стенд на то и мобильный, что он легкий должен быть. То есть критериев несколько, и для кого-то и легкость на первом месте

А если POPUP Velcro свернуть с баннером - он будет выглядеть, как вынутый из ж....

Не поверишь...Они снимают . Я к тому, что все зависит от запросов... Ну и от жадности...

[Дмитрий-70]

Александр Белов
Мне кажется Вы путаете TESA и TECA.
Это "две большие разницы"

TESA двусторонние клеевые ленты (скотчи).Из Германии... не мне Вам рассказывать
TECA - магнитная лента с уже нанесённым клеевым слоем на стороне "А" или "В". Американская.

Добавлено спустя 41 минуту 37 секунд:

Поправа лента германская.... У вас там TESA 4965?

"У меня там" лента американская, магнитная с клеевым слоем на стороне "А"
Фото прилагаю.
.... Вам уже везде мерещится Ваш ассортимент.
В отпуск Вам пора

Добавлено спустя 52 секунды:

Собственно, фото содержимого...

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Александр Белов
P.S.: за люверсы гальванику большое спасибо! Забрал.

[Arturas]

Дмитрий-70
а то я думаю, что это нам TESA ответила, что нет такой ))))

Денис Рупышев
если люди обсуждают особенности сборки КОНКРЕТНОЙ модели, то зачем предлагать другоую? Понятно, что создавался сайт для увеличения продаж, но неужели в ЗЕНОНЕ всё так плохо?
И потом это какой такой я гость тут? Форум назвал меня как постоянный участник, так что жду извинений.

[Александр Белов]

Приношу извинения за некоторое недопонимание) Кстати не исключаю что клеевой слой который используют, это TESA)))

Вам уже везде мерещится Ваш ассортимент.
В отпуск Вам пора

Наверное)

P.S.: за люверсы гальванику большое спасибо! Забрал.

Вам спасибо за покупку)

[Денис Рупышев]

если люди обсуждают особенности сборки КОНКРЕТНОЙ модели, то зачем предлагать другоую?

По-моему, это как раз нормально. Если Вы ВНИМАТЕЛЬНО читали первый пост, то обратили внимание, что ветке 6 лет. Тогда опыт у нас действительно был невелик, а сейчас и материалы для мобильных стендов у нас твердо в ассортименте, да и технологии не стоят не месте. И тут Вы с первого поста начинаете жаловаться, как трудно работается Вам с классическими POP Up. Заметьте, НИЧЕГО по теме топика в вашем первом посте - НЕТ! Разве тема называется "Трудности сборки магнитного POP UP?" - налицо явный оффтоп

Проблемы, начиная с неправильно отпечатанными метками для резки, и идеальный рез и магнитные полосы... вообщем пару раз уже порывался сюда написать об этом, вопросов по качественной сборке куча... особенно хотчется ускорить процесс..
Может кто то сам изготовил какие хитрости для быстрого и ТОЧНОГО приклеивания магнитных полос?

Мы в ЗЕНОНЕ люди доброжелательные и терпеливые, даже замечания Вам не сделали, а зря, как выяснилось . Дали возможность безусловно уважаемому нами профессионалу отрасли Дмитрию поделиться со всеми своим опытом в этом вопросе. Форум-открытая площадка, и если Вы, Взаимоуважаемый Arturas думаете, что ее посещаете только Вы, то это неверно. Вот я и нашел возможным, видя Ваши "мучения" с магнитным POP Up, напомнить уважаемым коллегам, что есть и альтернативы... . И уж никак не ожидал такой...не очень вежливой, реакции .

неужели в ЗЕНОНЕ всё так плохо?

А вот этого - не дождетесь

И потом это какой такой я гость тут? Форум назвал меня как постоянный участник, так что жду извинений.

Приношу, Вам коллега, свои глубочайшие извинения. Хотя, как знать... за десять лет работы на этом форуме я видел много случаев, когда путь от Постоянного участника до Гостя был очень недолог

P.S. И если бы Вы, Arturas, были ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНЫ, то заметили бы, что Дмитрий получил от меня плюс в репутацию за свои ответы Вам...

[Arturas]

Денис Рупышев
Долго и не убедительно. Хозин-барин в Вашем случае.

[Александр Белов]

Arturas
Что вы так настроены то колюче, Денис предложил варианты. Вы же как то излишне в штыки его воспринимаете)

[Arturas]

Александр Белов
может это изза нелюбви к назойливым продавцам, те которые прошли курсы психологии продаж и ломяться в оффисные двери, оч извиняюсь
Денис Рупышев
Я, кстати, дико извиняюсь, что отнял у Вас столько времяни.

[Александр Белов]

Arturas
Мы не такие, мы без образований психологии продаж. Просто по своей теме посоветовать - вполне по моему допустимо, ну да ладно. Возможно у вас был не самый удачный день, да и вообще жизнь наша не проста. Так что мы все с пониманием. Надеюсь инцидент исчерпан.

[DOLIK]

а бумагу кто какую использует чтобы края не расслаивались?
методом - пленка+бумага+основа.

[Дмитрий-70]

Для POP-UP-ов:
OCE IGM 153
Lomond 180г. Мат (не лучший вариант)

Раньше были (сняты с производства)
OCE IGM 155
Rexam Magic 132 DMPG
Аркрайт Poster Plus

Для тотальной заиты от раслаивания можно печатать (сам делал десятка 2 POP-UP-ов) на базе Кодаковского полипропилена "Сатин 8 mil". Катается горячим.
Но из-за того, что его немного "ведёт" при горячей двусторонней ламинации, сложнее достичь идеального совмещения соседних фотопанелей.

[DOLIK]

Дмитрий-70 бумагу HP не пробовали?

[Дмитрий-70]

HP не понравилась.

[dlwwb]

Резак 2600 используем на собственной станине, он у нас просто катается по цеху, когда кому надо - использует. В цеху все столы одной высоты.

Замечательная идея стола! Надо себе такой же сварить.