Посоветуйте печатное оборудование в минитипографию

Проблема выбора модели. Сравнение разных марок и классов. Советы, мнения и рекомендации.
dialogserv

Сообщение dialogserv » 05 ноя 2009 12:22

Постараюсь в ближайшее время выложить распечатку показаний счетчиков на полноцветном МФУ Ricoh MPC2000 не с целью рекламы производителя этой модели, а с целью показать, сколько реально "юный оперативный полиграфист" может сделать ПОЛНОЦВЕТНЫХ отпечатков на меловке плотностью 70 г\кв.м. без потери качества цвета и сколько при этом приобретет тонер-картриджей до первой замены фоторецепторных блоков и девелоперов.

После этого можно уже делать некоторые выводы, а стоит ли вообще этим заниматься...

Скажу только, что клиент приобретал данную модель заведомо зная, что он будет "убивать" эту машину.

Но практика использования данной серии аппаратов Ricoh оказалась очень даже неожиданно интересной...

dmoro

Сообщение dmoro » 08 авг 2014 11:52

добрый день!
Интересная для меня тема. Случайно пробегал мимо, не смог не задержаться.
сам я писатель, и меня давно напрягают наши издатели, которые не хотят нормально платить за издаваемые книги. 6-8 руб за роман, который в магазине стоит 150 - согласитесь, звучит издевательски. хочется перестать их кормить.
Самый напрашивающейся вариант - заказать книги в типографии, но тут уже идёт вопрос себестоимости... что бы это было коммерчески выгодно, нужны довольно большие тиражи, которые опять же могут продавать раскрученные издательства с уже готовой сетью сбыта.
Я же могу продавать через свой сайт и сеть магазинов нашего города не больше 500 книг в год. мало, конечно, но если убрать посредников и получать хотя бы 50 р с книги, выходит так же, как мне платят издатели, но в этом случае у меня есть перспективы выйти на другие города и рынки и моральное удовлетворение от того факта, что на мне никто бесстыдно не наживается.
Ладно, это все прилюдия... Может кто-нибудь объяснить на пальцах "чайнику", как помногу купить необходимое для печати книг оборудование?
Не вываливать весь список необходимого, это я однозначно не потяну, а, например, купить вначале всё для производства рекламных буклетов, отбить деньги и вложить в брошировшик и т.д...
Живу в Нижнем, город - миллионник, небольшой спрос на подобные вещи присутствует всегда. во всяком случае, мини-типографии растут, как грибы)))

Al2
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 15 сен 2008 12:43
Последний визит: 03 май 2020 14:43
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 18
Откуда: Шяуляй

Сообщение Al2 » 11 авг 2014 10:45

Каков Ваш бюджет?

Аватара пользователя
Алексей Маштаков
Старожил
Старожил
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: 04 авг 2009 10:11
Последний визит: 19 апр 2020 22:36
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 74
Откуда: Волгоград

Сообщение Алексей Маштаков » 11 авг 2014 11:00

Я думаю начинать тут надо не сколько с бюджета сколько с задачи.
О каких именно книгах идёт речь? Тиражность, формат, желательное оформление. Если человек автор то он уже знает сколько и чего он продаёт издательствам. Отсюда можно уже "танцевать" - собрав техлинейку с возможностью модернизации и наращивания объёмов. Теоретически можно начать имея простейший дубликатор (ризограф) формата А4 и ручную термоклеевую машину. Но не стоит думать что в итоге издержки будут сильно ниже. Сейчас в себестоимости печати 2/3 это бумага.

dmoro

Сообщение dmoro » 11 авг 2014 11:15

:oops: Ребят, Я - чайник! романы писать умею, печатать - нет. Большого бюджета нет, максимум - 300 штук. До сих пор мои книги выходили в твёрдом переплёте, в стандартном формате. потому и хочу иметь возможность самому издавать книги, свои и своих друзей-писателей, что больших тиражей не будет! Их и у крупных издательств нет! Работают сейчас все под заказ
дам объявление на своём сайте, плюс буду распихивать по магазинам - а там, как пойдёт.

Лекс
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 29 мар 2012 08:36
Последний визит: 26 апр 2023 07:08
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 6
Откуда: Приморье

Сообщение Лекс » 11 авг 2014 13:29

бюджет в 300 рублей под ваши задачи крайне мал, как резюме: 300 рублей пропить в пылу творческих порывов, а книжки заказать у спецов с оборудованием и не париться...

Sokell
Старожил
Старожил
Сообщения: 6775
Зарегистрирован: 20 июл 2010 13:33
Последний визит: 17 июн 2024 20:34
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 165
Откуда: Рязань

Сообщение Sokell » 11 авг 2014 13:40

dmoro
Ваш бюджет либо слишком мал либо чрезмерен...
Он мал для нормальной линии и/или хотябы полноценного принтера
Но чрезмерен для ризографа + хороший ручной переплетчик...
Все течет, все изменяется
©Гераклит

dmoro

Сообщение dmoro » 11 авг 2014 14:30

ризограф + хороший ручной переплетчик.....
Меня устроит!
подскажите модели и образцы, плиз, а пропить остаток я всегда успею))))

Sokell
Старожил
Старожил
Сообщения: 6775
Зарегистрирован: 20 июл 2010 13:33
Последний визит: 17 июн 2024 20:34
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 165
Откуда: Рязань

Сообщение Sokell » 11 авг 2014 14:33

Ризограф лучше отсюда.. вещественно тот что не полноценный (это струйный принтер у них однопроходный, та еще штуковина) http://www.riso.ru/
Переплетчик лучше поискать самостоятельно под Ваши задачи цены на них от 3 000р до 100 000р
Все течет, все изменяется
©Гераклит

фpeзepoвщик
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 26 июл 2014 03:46
Последний визит: 23 мар 2022 04:52
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 22
Откуда: 25

Сообщение фpeзepoвщик » 11 авг 2014 15:14

Насоветуете сейчас человеку.
Писатель, пишите книги. Печать их будут специалисты.
Твёрдый переплет ризографом не сделать.
Бумагу надо резать. Вам нужен резак.
Люди, которые вам печатают, покупают бумагу тоннами.
Цена для них другая, чем будет для вас.
Если ручными "приборами " попробуете напечатать книжку, ну хотяб тиражом в 300 экземпляров, времени на работу по написанию книг не останется.
Вы хотя б представляете сколько времени надо разложить по страницам книжку без листоподборки?
Ваша идея, с вашим бюджетом, утопия.

dmoro

Сообщение dmoro » 11 авг 2014 16:11

о, спасибо за ссылочку по ризографам, буду изучать!
теперь - резак. Он точно необходим, и где о них можно почитать?
И, если можно, о переплётчиках - что это и где искать?

p.s. фрезеровщик, я не дурак и всё понимаю. если хочешь, это моя блажь на старости лет. Устал кормить издательства. Что качается стоимости бумаги - из обычной пачки офисной бумаги, даже не со склада, можно напечатать две книжки, и их себестоимость будет намного ниже, чем мне предлагают работники типографий. Примерно в два раза. А если купить оптом и со склада? у меня свой дом, разместь бумагу на 1000 экз вполне реально. Поэтому я посчитаю весь процесс, если вы мне поможете. Ризографы я посмотрел - штука хорошая, и цены реальные. на очереди резаки и переплётчики.
Помогите, плиз

фpeзepoвщик
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 26 июл 2014 03:46
Последний визит: 23 мар 2022 04:52
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 22
Откуда: 25

Сообщение фpeзepoвщик » 11 авг 2014 16:40

Я тут под ником, фрезеровщик, но у меня есть своя типография. Настоящая, с офсетными машинами, ризограф тоже есть, и листоподборочные станки есть. Послушайте совета , ну хотя б Крылова, если мой совет вам не совет:
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит.
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело все погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать совета.

dmoro

Сообщение dmoro » 11 авг 2014 17:15

:lol: Не хочешь ещё одного конкурента? тогда смотри: что бы я мог тебе заказать книги их отпускная цена (для меня) должна быть рублей 50-70. Тогда я их за 80-100 могу отдать в магазин и иметь свой гонорар за честно написанный роман. Ты можешь напечатать мне нормальную книгу , 400 стр в твёрдом переплёте за такую цену?
И это при том, что 1000 экз я смогу набрать разве что 3 романами? то есть - три книги с тиражом 300-400 экз, что бы в совокупности было 1000 ?

Sokell
Старожил
Старожил
Сообщения: 6775
Зарегистрирован: 20 июл 2010 13:33
Последний визит: 17 июн 2024 20:34
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 165
Откуда: Рязань

Сообщение Sokell » 11 авг 2014 17:37

dmoro
Резак нужен гильотинный цена более менее нормального от 50 000 р...
Стоимость при тиражах до 500 экземпляров А6 (пол альбомного листа) будет ниже чем в любом офсете, но и качество будет хуже... Если там будут картинки.. И надо понимать что цвета тоже не будет (в лучшем случае многоцвет будет).. И еще большая проблема как вы будете чтото "писать" на твердом переплет... Для этого нужен пресс или шелкуха..
Однозначно если Уу Вас много лишнего времени это Ваш путь... А если всетаки писать, то лучше этим не заниматься...
Так как в идеале нужен и листоподбор.. в вашем случае фрикционного достаточно.. он в тоже от 50 000 до 500 000 стоить может...
И площади определенные... И т.д и т.п
Все течет, все изменяется
©Гераклит

dmoro

Сообщение dmoro » 11 авг 2014 17:47

:) итак, гильотинный резак... от 50шт. если можно, уточните, какие модели будут нормально резать листы для книги? их там в блоке минимум 50, кажется?

резограф можно за 100 поднять...
ну листы, хрен с ними первое время буду сам складывать, если пойдёт - куплю дешевый.
осталось решить вопрос с обложкой, потому что всё остальное я более менее представляю, а как сделать твёрдую цветную обложку - в непонятках.

площади? у меня свой дом, если просто одной комнаты будет мало, могу построить за домом небольшой ангар, руки есть, а самому это недорого. другое дело, что зимой в нём будет холодно, но и это решаемо)))


Вернуться в «Выбор лазерного принтера»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей