Xerox 7345 vs Minolta bizhub c451

Проблема выбора модели. Сравнение разных марок и классов. Советы, мнения и рекомендации.
Шушурик

Xerox 7345 vs Minolta bizhub c451

Сообщение Шушурик » 20 сен 2008 20:27

Всем привет! Думаю купить цветную машину в копи центр в районе 10000-15000у.е. Выбор пал между двух аналогов Xerox 7345 vs Minolta bizhub c451, все машины новы , информации по ним мало (реальных отзывов). Печать будем в основном на мел.150 -250 гр. изредка визитки до 300 Гр. По расходним тонер, Xerox дешевле явно чем Minolta, скорости у них одинаковые. Правда Minolta ест 300гр., а Xerox 255 по релизу. По цене они тоже почти одинаковые. Что подскажете друзья???

titan-print
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 02 июл 2008 11:02
Последний визит: 02 июл 2020 09:55
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Каменск-Уральский

Сообщение titan-print » 20 сен 2008 23:09

Начну с того , что сам недавно сравнивал 3 принтера. Выбор был Xerox DC 12, Xerox 7345 или Коника на чем и остановился. По поводу качества печати больше понравился Ксерокс 12, Xerox 7345 и Коника451 примерно одинаково печатают,особой разницы не увидел,оттиск как говориться продоваем у обоих.Но это как говоритьсо ИМХО.

Основные минусы Ксерохса меньшая заявленая мах.плотность бумаги помоему что то около 250 гр могу ошибатьсо, из дуплекса 211 мах.В товремя как Коника из дуплекса 255 , а мах. заявленая плотность 300 гр. и вам это нужно как вы пишете. Так же вы собрались печатать на меловке, а есть такое мнение пользователей, что 451 печатает на меловке лучше чем на спец.бумагах.

По себестоимости печати откуда у вас такая информация?? По себестоимости при 15% на каждый цвет А3 состовляет: 1) Konica Minolta C451=3р.70к.-4р.20к; 2)XEROX 7345=5р.50к-6р.10к; - стоимость приведена из реальных цен расходных материалов которые так же заложены в общую стоимость оттиска, + практическая стоимость оттиска у людей печатающих на этих машинах. Реально конечно сам не печатал не на том не на другом, но кое какие выводы сделал.

Коника возможность работать с большей плотностью через дуплек и слотка ручной подачи,больший спектр бумаг для печати(меловку как говорят влодельцы на ура), ниже себестоимость.

Ксерох чуть большая скорость печати в среднем на 5-6 отисков в минуту.

Поверте мне перекапал не один форум собирая информацию. Привел основные плюсы и минусы , но выбор конечно за вами и удачи!!! :D

Шушурик

Сообщение Шушурик » 21 сен 2008 14:28

titan-print

У нас в Киеве 22 сентября будет выставка полиграфическая посмотрю обе машины :) . А по поводу себестоимости не согласен, ориентируюсь на наши цены. Для того чтобы не було путаници гривны-рубли, наведу пример в у.е.

Тонер Ксерокс

1. CMY на 16000 копий при 5% стоит у нас 110у.е. за одну коп. =0.007 цента
2. К, то есть черный на 26000 5% у нас 88у.е. за одну коп. = 0.0034 цента
3. барабан СMY на 32000коп. каждый цена 100у.е за 1барабан
4. Правда по блоку проявки цены нету. :? .
5. Фьзер на 150000 коп. цена 400 у.е


Минолта
1. тонер CMY на 27000 при 5% стоит 280 у.за цвет. за одну коп. = 0.01 цент
2. тонер К на 45000 при 5% стоит 182у.е, за одну коп. = 0.004 цента
3. Барабан и блок проявки вместе СMY на 100000 коп стоит 920у.е :shock:
4. барабан и блок проявки К на 300000 стоит 800у.е. :shock:
5. про печку инфы нет. :? ..

Разница в цене тонера есть уже при 5%, а припечати плашек или больших заливок она еще больше увеличится!

По поводу плотности спору нет минолта ест 300, а Ксерокс 255. Тем более что на плотной бумаге печатают все обычно из ручного лотка, чтоб дуплекс не убивать. И я думаю что разовые работы на 300 мел.ксерокс сделает.

У меня вызывает лиш одно сомнение по формату бумаги к Минолте. У ксерокса написано что размер листа который в него влазит SRA3(320-450мм.), а в Минолте А3+(305-457мм или нет???)

:? ПО расходникам ксерокс дешевле и чуть медленее чем Минолта. при том что у нас Ксерокс 7345 стоит 11000 у.е, а Минолта 15000 у.е. Разница в 4000 у.е. значительна(за эти деньги можна и таврию купить :) что бы за бумагой ездить!)

Моя точка зрения если обем работ до 90% идет на бумаге до 250Гр. то несомненно нада брать Ксерокс (себестоимость процентов на 25-35 ниже чем у Минолты)!

titan-print
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 02 июл 2008 11:02
Последний визит: 02 июл 2020 09:55
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Каменск-Уральский

Сообщение titan-print » 21 сен 2008 14:58

Откуда у вас такие дикие цены на расходку? :shock:

У нас в Екатеринбурге цены такие: (евро)
* Сам принтер 10503 евро
* Тонер цветной на 27000 копий--123евро
* тонер черный на 45000 к--70 евро
* Фотобаробан черный 300000 к--365 евро
* Фотобаробан цветной 100000к--447 евро
* Бункер для отработки--57000к--34евро
* Лента переноса 450000к--603евро
* печка 300000к--757евро

В Москве это все еще дешевле на 6-7 процентов.

По поводу формата бумаги это да правда, но для меня не критично. А с вашими ценами все плюсы по низкой себестоимости Коники сходят на нет. И как вариант можно расходку в Москве заказывать, только брать нужно с запасом что бы много не тереть на перевозке. :) Но как говорится выбор ваш!!!

Шушурик

Сообщение Шушурик » 21 сен 2008 15:26

titan-print


Фигасе цены :shock: .
Тоесть машины по цене почти одинаковые :) , а вот расходники процентов так на 30-40 дешевле чем у нас :( (А чего такой расброс цен блин???). Значит и расходка на Ксерокс дешевле тоже должна быть на 30%-40 :) А у меня знакомые есть в Москве, придеться к им в гости почаще ездить :D

И спасиба за приведенные цены у вас для сравнения. З мене великий Шматок Українського сала!!! 8)

Получается, что если взять ксерокс у нас, а расходку у вас брать, то отпечатки будут дешевле воздуха! :P .

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 04 окт 2022 14:56
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 21 сен 2008 15:40

Шушурик
Проверьте цены от других дилеров. Вполне возможно, что цены на расходу не у всех высокие. В России таможенные законы суровее и маловероятно, что себестоимости тут ниже. А раз в России цена ниже, значит есть потенциал снижения цен и в Украине.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Фарит Бахтизин

Сообщение Фарит Бахтизин » 21 сен 2008 17:13

Если так рассуждать, то лучше поискать родственников в Германии. Там например тонер на DC12 стоит меньше 10 евро, а у нас 100$. Примерно такая же ситуация с новыми моделями.

titan-print
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 02 июл 2008 11:02
Последний визит: 02 июл 2020 09:55
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Каменск-Уральский

Сообщение titan-print » 21 сен 2008 18:45

Шушурик
Я привел цены на Конику от дилера. Но я не знаю как отличаються цены на Ксерокс у вас и нас, а по Конике 100 % из комерческого предложения взял.

З мене великий Шматок Українського сала!!!

А шо тут бачить, сало мы любим)))) :D

Шушурик

Сообщение Шушурик » 21 сен 2008 21:08

cspro.com.ua/p_bizhubc451.html Вот цены нашего дилера, все в Грн. см. последнюю колонку с ПДВ и умножайте на 5 (получите цену в рублях :) !)

И еще, выше я привел цены на расходку Ксерокса с учетом скидки (у меня товарищ торгует Ксероксом и расходкой к нему), а если покупать не у него то будет дороже на 15-20% :shock:

Фарит Бахтизин

Сообщение Фарит Бахтизин » 22 сен 2008 06:49

Да уж, цены на тонер у вас там не хилые.

Шушурик

Сообщение Шушурик » 26 сен 2008 09:09

Был на выставке и потестировал копиры Минолты. Пришол со своим файлом и печатали на бизхабе С451, С203 и принтере Маgicolor7450. Самая лучшая картинка получилась (Цвет лица, насыщенность , яркость) на принтере Маgicolor7450 :) . При том что принтер стоит 3300у.е, а за счет того что есть альтернативный тонер (очень дешовый), то себестоимость получается в районе С353 и 451. То есть для начала при небольшом вложении денег получаем отличную картинку и низкую себестоимость. Жаль не было стенда Ксерокса, не смог посмотреть на печать 7345. Но влюбом случае по нашим ценам Ксерокс 7345 по себестоимости дешевле любой Минолты!!! :)

Фарит Бахтизин

Сообщение Фарит Бахтизин » 26 сен 2008 17:01

На совместимом картинка сильно испортится.

titan-print
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 02 июл 2008 11:02
Последний визит: 02 июл 2020 09:55
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Каменск-Уральский

Сообщение titan-print » 26 сен 2008 18:07

Шушурик
Да правильно Фарит говорит вы сначала попечатайте, на совместимом и увидете что это за гемор, а потом сравните оттиск на совместимом тонере Маgicolor7450 и к примеру С451 или 353 иил Ксерокс 7345, а там и видно будет. Да и не заточена эта машинка на полиграфию, типично офисный принтер. А картинка да на нем хорошоя, что уж тут говорить российские автомобильные права нового обраца печатаються именно на этом принтере)))

А мне в свою очередь Урал минольта расходку снизила на 6-7 процентов :)

Шушурик

Сообщение Шушурик » 26 сен 2008 18:54

Фарит Бахтизин

А они как раз и печатали на совместимом :) . Это конечно они так сказали, но с менагерами я не общался (не люблю я их, несут всякую лабуду), а говорил чисто с сервисным инженером. :)


Почему я так придираюсь к Минолте по расходке. Просто мне, печатают лист А3
4-0 на Xerox DC-250 по цене вашими руб. от 15-10-5руб за тираж 50-100-200 А3 соответственно без бумаги. А я его продаю соответственно минимум раза в 2 дороже! 8) Просто бывает надоедает ездить и хочется делать это у себя, но 45000 у.е нет на DC, а под нее нужны соответственно обемы печати.

В даный момент у меня есть Gestetner 38U, дрянь редкосная. но всетаки работает, типа реклама вот цветная машина и на ней печатаем, а сам потом к друзьям :roll:
Короче нада думать! :)

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 26 сен 2008 20:36

Я хоть и ксероксоид (ДС 12, ДС 250), но если меловка и на родном тонере в условиях России основной выбор в пользу 451. Опять же, 7345 - не знаю, не видел. И опять же говорят, что у ДС 12 картинка получше Хаба 451, зато ДС 12 меловку не любит. Соответственно ДС 250, к которому вы приучили заказчиков, 451 также проиграет - уверены, что заказчики простят? Магиколор я бы вообще не рассматривал - но вам виднее.
PS какие-то цены на расходку (тонер) хаба неправильные у вас по-моему.


Вернуться в «Выбор лазерного принтера»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей