Проблемы NEO UV-LED

Аватара пользователя
Кирилл Клочков
Старожил
Старожил
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 12 окт 2016 19:39
Последний визит: 04 ноя 2022 02:00
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Worldwide

Сообщение Кирилл Клочков » 21 ноя 2008 02:48

В наше нелегкое время деньги можно зарабатывать ТОЛЬКО на правильном оборудовании. Недаром успешные владельцы бизнеса начиная с Китайских принтеров при первой возможности меняют парк машин на Европу или Корею. Причина одна и на мой взгляд она состоит в СТАБИЛЬНОСТИ и предсказуемости работы оборудования- производства-менеджмента-планообразования-и соответственно прибыли. Когда вы час печатаете а два дня трясете в бубен ни о чем выше обозначенном не то что говорить, а даже думать не приходиться. И если с сольвентом ввиду элементарности технологии шутки на Китае еще имеют место быть с УФ технологией этого не проходит.
CMYK ENGINEERING
........second to none.

Виктор С.

Сообщение Виктор С. » 21 ноя 2008 14:37

Давайте об экономике. Расчет очень простой. Рынок пока свободен, конкурентов нет. Пока нет.

Печатаем в 2 смены 16 часов х 4 кв.м. х 20 дней= 1200 кв.м. на стекле по цене 135 грн. без белого (для крупных заказчиков) цена для Донецка вполне реальная можете мне поверить. Итого получаем пусть 1000 кв.м.(неполная загрузка)х135 грн.=135 000 грн. Расходы ориентировочно до 40 000 грн. Итого в активе 95 000 грн. Окупаемость 4 мес. Самое грустное, что такие объемы вполне реальны были в августе. Сейчас уже нет :(

Выводы можете сделать сами.

STARIK

Сообщение STARIK » 21 ноя 2008 19:34

Полностью согласен с Кириллом, не те сейчас временна, чтобы в бубен трести или на ВАЗ – 2101 бомбить. Мы не так богаты, чтобы покупать себе конструктор для взрослых.

Поэтому поводу есть анекдот... Спрашивают у менеджера из САНа:
- Как принтеры продаются?
- Нормально. Сегодня купили, завтра сломался, после завтра пришли еще купили, только меньше по размерам. Так что ничего бизнес идет :)

Надо искать оптимальное решение при этом важно, чтобы действительно можно было в случае необходимости на альтернативные чернила перейти. В чернилах главное стабильность от партии к партии, а вдруг на каком-то этапе они вообще печатать перестанут или перебой с поставками и что тогда???

Так не лучше покупать, то оборудование, которое будет пахать на тебя, а не ты на него? Да срок окупаемости будет больше, но, сколько будет клиентов в том и другом случае? А еще важнее довольных клиентов, а они, по-моему, еще дороже, чем оборудование. Тут ведь в чем вопрос: Идти покупать очередную игрушку и рассказывать всем, что это напечатано на принтере, а не нарисовано пьяным художником, у которого тона трохи подгуляли и у жирафчика пятнышки вместо черных оригинально стали синими, или зарабатывать имидж, привлекать большее количество благодарных клиентов и готовиться покупать себе Феррари ???

Каждому свое, сомневаюсь, что на дешевой краске САНа, низкая маржа, просто есть большое желание всем впарить дешевые принтеры, а потом на чернилах купить себе, ну точно не ВАЗ–2101 и дешевую Нокио :D

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 21 ноя 2008 22:26

STARIK писал(а): ()А еще важнее довольных клиентов, а они, по-моему, еще дороже, чем оборудование.

Это - главное. Мы по УФ монополисты, поэтому не могли себе позволить купить ненадежное оборудование, т.к. в случае поломки перезаказать негде. Потеря клиента - самое плохое (тот же принтер можно купить, как в том анекдоте). Тем более, сегодня.

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9211
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 30 ноя 2022 13:22
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 23 ноя 2008 18:55

777

Во многом САН забил на российский рынок. Несмотря на то, что компания обладает менеджерским и инженерным составом на Россию работаеют новички.

Аватара пользователя
Кирилл Клочков
Старожил
Старожил
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 12 окт 2016 19:39
Последний визит: 04 ноя 2022 02:00
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Worldwide

Сообщение Кирилл Клочков » 24 ноя 2008 02:37

Вопрос состоит в том что в Европу сейчас проще продавать мейд ин раша нежели чем мейд ин чина:) В России же, все уже наелись мейд ин чиной а мейд ин раша от Сана при ближайшем рассмотрении даже по шильдикам завода на станине все тот же Киттай:)
CMYK ENGINEERING
........second to none.

KIDAEV

Сообщение KIDAEV » 24 ноя 2008 15:11

Виктор С.
Привет, на сановской краске работает нормально только на ультре, что касается качества то по цвету лучше сольвентных и световые короба светятся гораздо лучше, по четкости хуже, но текст 6 пунктом печатает нормально, сравнивать с другими такими же как NEO по профилю принтерами не берусь, на других не работал но я и не поэтому сюда написал а просто в защиту NEO, печатает стабильно и не 4 квадрата, максимум 1 продув на 10 квадратов, если все настроено, по скорости медленно 4 кв в час при 4 проходах, при 8 - 2 кв, клиенты везде разные и здесь очень придирчивые по качеству поэтому как и в Донецке наверное халтура не прокатит, но другое дело что у нас нет конкуренции поэтому мы сами диктуем условия.

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9211
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 30 ноя 2022 13:22
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 24 ноя 2008 15:17

Клочков Кирилл

Кирилл, "мейд ин Чайна" сольвентные принтеры - вполне нормальны. Конечно, до DGI далеко, но если людям интересно больше платить за амортизацию и з/п печатникам - пожалуйста. Для старта бизнеса - самое то.

По Уф. Сами китайцы говорят, что нет у них нормального УФ-принтера. А монстры китайского рынка типа GongZheng только приступают к его разработкам. ЗЕНОНу миллион раз предлагали стать дистрибутором всяких Флор, JHF и прочего... Ну нету у китайских производителей достойного предложения!!!

Аватара пользователя
Кирилл Клочков
Старожил
Старожил
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 12 окт 2016 19:39
Последний визит: 04 ноя 2022 02:00
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Worldwide

Сообщение Кирилл Клочков » 24 ноя 2008 18:57

Сольвент это не УВ Я неоднократно это утверждал...

KIDAEV писал(а): ()в защиту NEO, печатает стабильно по скорости медленно 4 кв в час при 4 проходах, при 8 - 2 кв

Вт это чудо :) Целых два квадрата в час :)
CMYK ENGINEERING
........second to none.

zaika
Старожил
Старожил
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 15 фев 2008 00:12
Последний визит: 11 мар 2022 20:50
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 109
Откуда: Киев

Сообщение zaika » 24 ноя 2008 19:16

зато '....печатает стабильно', что уже немало, однако :sml9:

Аватара пользователя
vas
Старожил
Старожил
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 июн 2006 22:28
Последний визит: 07 ноя 2022 23:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 220
Откуда: Днепропетровск

Сообщение vas » 24 ноя 2008 21:29

Ну до сих пор же в ходу переделанные под экосольвент эпсоны и древние хопперы с такой производительностью....

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 24 ноя 2008 21:59

zaika писал(а): ()зато '....печатает стабильно', что уже немало, однако :sml9:

И я соглашусь: 2Х8х25=400 кв.м/месяц - нормально для станка типа УФ или Роланда.

Аватара пользователя
vas
Старожил
Старожил
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 июн 2006 22:28
Последний визит: 07 ноя 2022 23:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 220
Откуда: Днепропетровск

Сообщение vas » 24 ноя 2008 22:14

777
ну... у меня 3 ЛТ Тукана (типа Роланда можно сказать . только в 6 цветов ) печатают в среднем 12 000 м2...

и я не очень доволен..
качество хорошее - но производительность очень низкая.
Рассматриваю замену на такое же количество Мимаки 5.
и смены можно покороче сделать и платить меньше сотрудникам.

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 24 ноя 2008 22:26

У нас рекорд на Роланде - 3,5 тыс. кв. м/месяц, 7 кв/час, 20 час/сутки. А так 500 квадратов по 450 руб. - и нормально. И тоже в 6 цветов. Просто у нас город - 350 к. А у вас :)

Медвежопок

Сообщение Медвежопок » 13 дек 2008 15:49

Нашел наконец тему, куда можно высказаться, правда не поможет...ну да ладно. Я из города Владимира, у нас uv led на xaar 128/40 (8ми цветка), проблемы пошли сразу, вылетали цвета, немного подразобравшись поняли, что инженер воткнул нам фильтры вниз спуском воздуха. Перевернули-стало лучше, но иногда воздух в систему все таки попадает. Затем поняли, что нас немного прокатили со скоростями, в180 и 240 точек каретка каталась с той же скоростью, что и в 360. Переставили головы в" зеркалку", переписали ini-шник к чертям, появились желаемые скорости, но потеряли тесты на сведения и сопел (свои придумали). Отпечатали довольно много в такой настройке принтера, про забитые фильтры и плохую краску молчу-отдельная книга про это. Месяц назад в хлам забились головы, пытались ультразвучить сами (ванночку купили еще летом-помогает при забитых соплах, но не сетке) в воде с фэйри, в митокси-бутокси, в уф-сольвенте-результата ноль. Отправили в Новосиб все головы на чистку, потратили 8000 на доставку и 15000 отдали Сибу-какие отослали, такие головы и пришли, хотя нас уверили, что 12 голов из 16 прочистили. Купили 10 новых голов в другой конторе чуть дешевле даже, чем в сане. А вот теперь думаем, что делать с краской, у нас еще есть 10 банок старой "твердой" краски, а в сане уже такой нет-только новая. Как поведет себя новая краска со старой вместе-не знаю, если полностью завести на новую-куда деть краску на 25 кусков...вот такая канитель.
Пробовали бордо, кстати, СОХНЕТ блин! Под диодами! Будем тестить скоро, нам две банки прислали, после нового года дам отчет о тесте, если кому интересно.


Вернуться в «Прочее»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей