Почему ЗЕНОН не поставляет российские светодиодные кластеры и линейки?

Все о применении светодиодов (LED) в рекламе и декоративном освещении: светодиодные линейки, модули, трубы, стробы и т.д.
amidl

Почему ЗЕНОН не поставляет российские светодиодные кластеры

Сообщение amidl » 22 авг 2008 15:02

Мы так и будем кормить Китайскую экономику? Хотя Российские варианты этих изделий ни чем не хуже... :?

Миллиарды $ Идут в Китай...
Вложения
RTEmagicC_sh_06.jpg
Ну и как на Ваш взгляд?
RTEmagicC_sh_06.jpg (13.92 КБ) 12892 просмотра

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9211
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 30 ноя 2022 13:22
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 22 авг 2008 15:12

amidl

На мой взгляд - впечатляет, как и любая светодиодная продукция в реальном применении.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 04 окт 2022 14:56
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 22 авг 2008 15:12

amidl
Вы ошибаетесь, если думаете, что ЗЕНОН не работает с российскими производителями. Давно и успешно работает! Другое дело, что цены отечественного производителя не должны быть выше, чем импортного. А выходит, что дешевле купить за рубежом, привезти и растаможить и все равно будет дешевле! :)
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 22 авг 2008 15:18

У Китая - объемы, вот и дешевле.

Введут заградительные пошлины, закроют серый импорт - будем кормить свою экономику. Или своих чиновников...

Ничего личного/патриотичного. Увы.

amidl

Цена ниже упадет и качество.. А если идти по другому пути Ро

Сообщение amidl » 22 авг 2008 15:58

Есть наши изделия с использованием светодиодов OSRAM, причем цена будет для ЗЕНОНа не заоблачной, не намного выше Китая. Китай насколько я знаю, такое не предлагает. Интересно мнения покупателей Зенона и руководства Зенона :D

Да... Про объем Вы правы, заказывали бы у Российских производителей цена бы и упала.

Р.S Были бы объемы и заградительные пошлины не нужны. У светодиодной тематики есть такой потенциал :) Помочь объемами нужно!!! :D
Вложения
RTEmagicC_DSC00197_02.JPG
Даже звездное небо можно сделать с использованием Российских светодиодных элементов...К стати они ярче чем Китай!
RTEmagicC_DSC00197_02.JPG (20.92 КБ) 12861 просмотр

Аватара пользователя
Олег Юрьев
Директор по закупкам
Директор по закупкам
Сообщения: 1823
Зарегистрирован: 22 мар 2007 10:17
Последний визит: 09 дек 2022 12:50
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 31
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Олег Юрьев » 22 авг 2008 16:09

amidl
Не совсем понятно, Вы - производитель? В другой ветке Вы ищете снабженца по светотехнике... :shock:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Олег Юрьев
Директор по закупкам
www.zenonline.ru

amidl

Мы же не Китай все подряд не можем производить ,а некоторые

Сообщение amidl » 22 авг 2008 16:15

Мы же не Китай все подряд не можем производить, а некоторые изделия нужны! Например разрабатываем светодиодные прожекторы :) нужны образцы разных производителей, что бы сравнить :) и.т.д

Кстати именно светодиоды мы не производим, а продукцию из них. А светодиодики нужны :D

Аватара пользователя
Виктор Сидельников
Глава региональной сети
Глава региональной сети
Сообщения: 2433
Зарегистрирован: 21 ноя 2001 18:20
Последний визит: 02 дек 2022 15:25
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 21
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Виктор Сидельников » 22 авг 2008 16:28

amidl

С Вашим производством я не сталкивался, поэтому не буду судить, НО то что предоставляли другие, то можно отметить следующие минусы:

  • Цена вне рынка и конкуренция не позволит продавать, а следовательно и Вам производить данные изделия в нормальных объемах.
  • Качество не значительно отличается от китайского, так как китайцы уже давно весьма технологичны.
  • Условий отсрочек, оплат и так далее, то что называют условиями работы отечественный производитель предоставить не может.
  • Так как труд по сборке изделий из Китайских же диодов в массе своей ручной, сроки производства просто огромны. И Даже если цена чуть выше китая, то тут же упираешься, что заказ в 30-50 тыс изделий делаться будет 2-3 месяца.
  • Слабая упаковка изделий, обычно россыпью, о коробочках с держателями никто пока в России даже не задумывается.
Если глобально, то не может быть конкурентным изделие LED в России, если оно произведенно из китайских комплектующих, при наших не дешевых арендах и зарплатах. А Китай по производству LED обогнал уже давно весь мир и догнать его очень трудно. Даже монстры типа Осрама и Филипса не суются в бюждетный сегмент показанных Вами линеек, так как прекрасно понимают и оценивают потенциал Китая. Монстры заняты разработкой высокотехнологичных, долговечныхсистем иллюминации.

Если Вы покажете, что Ваше изделие превосходит китайские аналоги и разница в цене того стоит, то мы готовы рассматривать Вас как поставщика.

777 писал(а): ()Введут заградительные пошлины, закроют серый импорт - будем кормить свою экономику. Или своих чиновников...

Эх... вот ввели на лампы накаливания заградительные квоты... и что... Вы думаете Российские заводы смогли предложить адекватную по цене и качеству замену? Да нет.. просто лампочки подорожали моментально с 5-6 рублей до 13-15... И кто то положил себе в карман денюшку за проталкивание данного закона.. А Российские ламповые заводы так и не смогли адеквано отреагировать, как работали по старинке так и работают... вот Вам и заградительные пошлины и квоты.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Виктор Сидельников
Управляющий директор
www.zenonline.ru

amidl

Будем готовить предложение Зенону.

Сообщение amidl » 22 авг 2008 16:31

Все описанные проблемы можно решить постепенно.

Аватара пользователя
Виктор Сидельников
Глава региональной сети
Глава региональной сети
Сообщения: 2433
Зарегистрирован: 21 ноя 2001 18:20
Последний визит: 02 дек 2022 15:25
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 21
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Виктор Сидельников » 22 авг 2008 16:38

Для того чтобы их решить, Ваше изделие должно конкурентноспособно и иметь объемы продаж, которые определяем не мы, а клиенты. Клиенты голосуют за Китай.

Какими методами Вы предлагаете завоевать покупателя?

amidl писал(а): ()Помочь объемами нужно!!! Very Happy

Где б спонсора найти, чтоб он нам "помог объемами"... все как то самим приходиться себе помогать... никто че то не стремится придти на помощь...

Вот для примера спросим 777, если бы ЗЕНОН предложил ему покупать скажем Авери MPI 3000 рублей по 80 за кв.м. и попросил бы его.. ну помогите - шибко хочется раскрутиться... 777 взял бы ни слова не говоря пошел бы и купил Ораджет по 45 рублей за кв.м. потому, что ЕГО клиенты ему то же что то не хотят помогать, а деньги все считают и экономят...
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Виктор Сидельников
Управляющий директор
www.zenonline.ru

amidl

Мы пытались вести переговоры на уровне Бондаренко Дмитрия

Сообщение amidl » 22 авг 2008 16:47

Мы пытались вести переговоры на уровне Бондаренко Дмитрия ,есть у него и образцы. Да по цене мы отстаем, но не сильно. И это при объемах решаемый вопрос. Нам бы поставить задачу по сервису, упаковке и т.д

Я не предлагаю закупать в убыток!!! Мне нужен определенные обьем для снижения цены до Китая. Да... у нас есть позиции которые дешевле Китая .

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 22 авг 2008 17:21

Про Авери. Сейчас она нам обходится в 50 руб. На Ораджет за 45 руб., или за 40 я не перейду, т.к. 20 мкм для нас имеют значение. Моя продажная цена позволяет и за 70 руб. покупать. Но пример не очень корректный со мной, т.к. я не оптовик. А оптовик располагает ресурсами (не только финансовыми), чтобы купить немного дороже, правильно спозиционировать группу товаров и со временем иметь нормальную, а не пониженную маржу. Никакого патриотизма - заказ в России изготовить быстрее, снижаются затраты на логистику.

Про лампочки. Стали в 2 раза дороже, должны пойти инвестиции в их производство, усилится конкуренция - цена снизится.

Про диоды. Вот мы тоже решили с китаем не связываться (был отрицательный опыт эксплуатации видеоэкрана на китайских диодах). Есть средства - платите за Осрам. Нет - будет вам неон. С дюралайтом не работаем в принципе. Производителям тоже нет смысла конкурировать по массовом сегменту с китайцами - это бесперпективно. Нишевые вещи, штучные/экслюзивные - вполне даже (речь не только про светодиоды).

amidl

У нас за плечами военные заводы! Мы можем производить конкур

Сообщение amidl » 22 авг 2008 20:12

Главное понимать, что Русскому производителю нужна поддержка Крупного Дилера для продвижения продукции. У нас есть в разработке не имеющая аналогов продукция. И в производстве есть изделия пользующиеся спросом. Но для ее внедрения нужен рынок сбыта КОМПАНИИ ЗЕНОН!!!

Есть ЦИФЕРБЛАТ-ЦЕННИК для АЗС - рынок сбыта для рекл.агенств, сфера ЗЕНОН! цена ок). Есть прожекторы для подсветки билбордов и зданий!!! Соответственно продвинуть сможет ЗЕНОН со своим рынком сбыта.

Мы разработаем Эксклюзив для ЗЕНОН - но, если нам немного помочь... В этом секторе у РОССИИ есть перспективы!

Покажите Мне такой рейтинг где клиенты Росси хотели покупать у Китая....

Виктор Сидельников писал(а): ()Для того чтобы их решить, Ваше изделие должно конкурентно способно и иметь объемы прода, которые определяем не мы, а клиенты. Клиенты голосуют за Китай.

Какими методами Вы предлагаете завоевать покупателя?

Китайский производитель хорош ценой... да и только... он не производит в РОССИИ !!!

Виктор Сидельников
Если Мы вам организуем Эксклюзивный продукт отличающийся от Китайского... Ваша компания в силах организовать эфективное продвижение?)

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 04 окт 2022 14:56
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 22 авг 2008 20:18

amidl
А с какой стати кто-то должен придти к вам на помощь? :) У нас, знаете, помощь только неимущим положена. А предприниматель основывает свое дело, чтобы делать прибыль себе любимому. А поэтому - крутитесь сами. Если вы уверены в своих силах, если у вас есть четкое видение перспективы и вы хорошо знаете рынок - пишите бизнес-план, идите в банки и просите кредиты. А потом изготавливайте продукцию конкурентоспособного качества и конкурентоспособной цены. И тогда только стучитесь в двери крупных сбытовых сетей. Да еще будьте готовы заинтересовать их либо лучшими ценами, либо длинными отсрочками, либо и тем, и другим. Потому что сети и без вас нормально живут-не тужат и имеют налаженные связи и своих проверенных партнеров. Либо вам придется продаться полностью или частично, чтобы обеспечить себе стабильный сбыт. Потому что ни одна сеть не будет вас финансировать, чтобы вы росли, а потом создавали конкуренцию (сами или с помощью конкурентов) тому, кто вас растил своими деньгами.

Мир бизнеса не ведает слов "помощь", "спонсор", "гарант" и т.д. Это игра с жесткими правилами.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9211
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 30 ноя 2022 13:22
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 22 авг 2008 20:21

amidl

К новинкам рынок тоже привыкает. Как правило, если это не "бомба", то диллер рискует надолго заморозить средства. Предложите свои диоды (или изделия из них) на реализацию. Тогда возможно Вы и получите доступ к рынкам ЗЕНОНа.
Вы же предлагаете заняться по сути благотворительностью...


Вернуться в «Светодиодные источники света»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей