Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Оборудование для защиты изображений и графики. Ламинаторы: холодные, горячие, жидкостные.
Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 27 мар 2024 17:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Дмитрий-70 » 07 фев 2019 20:22

4 вала у горячих SEAL, у GMP Excelam Q1679RS, GMP Excelmaster 1600, GMP Graphicmaster
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.

mks.mpei
Старожил
Старожил
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 21 май 2016 18:12
Последний визит: 29 мар 2024 13:10
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 26
Откуда: Москва

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение mks.mpei » 07 фев 2019 21:50

У atlantic вытяжные валы никуда не делись, их нет у mistral и arkane

Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 27 мар 2024 17:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Дмитрий-70 » 08 фев 2019 01:32

В Атлантике вторая пара валов исчезла лет 5-6 назад.
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.

mks.mpei
Старожил
Старожил
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 21 май 2016 18:12
Последний визит: 29 мар 2024 13:10
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 26
Откуда: Москва

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение mks.mpei » 08 фев 2019 08:45

Т.е. новые ламинаторы идут без этого блока с валами сзади?

Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 27 мар 2024 17:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Дмитрий-70 » 08 фев 2019 09:02

Да. На Атлантике, например корпус некоторое время оставался прежним, а место выхода из корпуса вытяжных валов закрывали металлическими заглушками.
Поинтересуйтесь у ЛРТ- дилероа KALA. У них, по-моему, остался только один менеджер, который помнит, что раньше были четырёхвальные модели...

Впрочем, я в последние 1,5 года не смотрел в сторону KALA. Если они одумались и вернули хотя-бы в одну модель четырехвальную конфигурацию, искренне порадуюсь за них.
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.

Максим 123
Участник
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 04 мар 2016 14:15
Последний визит: 10 ноя 2023 15:45
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Москва

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Максим 123 » 12 фев 2019 16:47

Дмитрий, пообщался с ЛРТ - говорят у Атлантика протягивающие валы никуда не исчезали. Прислали фото даже:
Изображение
А еще объяснили для чего они нужны. После нагрева стоят вентиляторы, которые охлаждают только что заламинированный материал.
И уже охлажденный материал второй раз зажимается, это позволяет иметь меньше дефектов. Как-то так

В целом, дополнительные протяжные валы необходимы ТОЛЬКО при инкапсуляции. Если ламинация односторонняя, или ламинируются жесткие листы - можно обойтись и без них
Вложения
Kala.jpg
Kala.jpg (117.38 КБ) 2229 просмотров

Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 27 мар 2024 17:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Дмитрий-70 » 13 фев 2019 05:25

Насчёт "никуда не исчезли" - это они, либо лукавят, либо, что скорее всего, сами не в курсе... Так как 5-6 лет назад, ещё в старом корпусе Атлантика вытяжные валы исчезли. И при переходе на новый корпус, они также отсутствовали. То, что вытяжные валы вернули хотя-бы в одной модели, прикрутив к новому корпуса этот аппендикс, делает честь инженерам их KALA. По этому поводу стоит за них порадоваться.


Максим 123 писал(а): ()А еще объяснили для чего они нужны. После нагрева стоят вентиляторы, которые охлаждают только что заламинированный материал.И уже охлажденный материал второй раз зажимается, это позволяет иметь меньше дефектов. Как-то такВ целом, дополнительные протяжные валы необходимы ТОЛЬКО при инкапсуляции. Если ламинация односторонняя, или ламинируются жесткие листы - можно обойтись и без них
Не ведают, какую они несут чушь. Объяснение манагера-продавана, не только не работавшего, но, скорее всего, и не видевшего продаваемого оборудования в процессе горячей ламинации.
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.

Максим 123
Участник
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 04 мар 2016 14:15
Последний визит: 10 ноя 2023 15:45
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Москва

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Максим 123 » 13 фев 2019 11:37

Вот еще докинули фоток
Изображение

Судя по фото, вытяжные валы вращаютсяИзображение
 чуть быстрее
Вложения
22222.jpg
22222.jpg (16.17 КБ) 2201 просмотр
11111.jpg
11111.jpg (16.56 КБ) 2201 просмотр

Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 27 мар 2024 17:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Дмитрий-70 » 13 фев 2019 16:21

Вытяжные действительно должны вращаться чуть быстрее (с большей линейной скоростью протяжки). В хороших ламинаторах - с фрикционом, усилие на котором можно регулировать.
В этом основной смысл второй пары валов.
Они до остывания заламинированного материала должны держать полотно в натянутом, абсолютно плоском состоянии.
В противном случае, особенно при ламинации толстыми плёнками (75, 125, 250, 262мкр) полотно на выходе из ламинатора может "волнить", и в таком состоянии и застывает, сохраняя при этом все волны, которые потом ничем не разгладить.
Вентиляторы между двумя парами валов служат для увеличения максимально возможной скорости горячей ламинации, чтобы заламинированное полотно на выходе из второй, вытягивающей пары валов, уже было достаточно холодным, и не принимало формы, отличной от плоскости.
Мы вентиляторами практически не пользуемся, так как скорость нужна при ловле блох, а не при ламинации ... :wink:
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.

aspect
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 03 апр 2010 23:48
Последний визит: 06 июл 2022 17:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 1
Откуда: Краснодар

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение aspect » 08 июл 2019 22:27

Дмитрий-70 , добрый день! Недавно купили БУ ламинатор GMP 1670.  В нем есть функция одностороннего горячего ламинирования. Скажите, насколько реально ламинировать пленку с полноцветом горячим ламинатом, или кроме бумаги горячая ламинация не нужна?
В одном из постов вы упоминали что часто используете горячий ламинат. Только под бумагу, или что-то еще?

Заранее спасибо.

Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 27 мар 2024 17:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Дмитрий-70 » 09 июл 2019 12:02

Горячий (110...120град.С) ламинат с самоклейки типа Avery3000, Oralet3640, JuTu,... слезает. Отслаивается.
Горячие плёнки только для бумаги и (очень) специфических материалов не из бюджетных серий.
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.

aspect
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 03 апр 2010 23:48
Последний визит: 06 июл 2022 17:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 1
Откуда: Краснодар

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение aspect » 12 июл 2019 23:41

Спасибо за подсказку)
Под бумагой понимается фотобумага? И что за специфические матералы, если не секрет?

Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 27 мар 2024 17:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Дмитрий-70 » 13 июл 2019 08:14

Бумага - любая матовая постерная бумага, матовая фотобумага, микропористая бумага.
Горячая ламинация зачастую НЕ ложится (отслаивается) на глянцевые фотобумаги, синтетические фотобумаги из за  отсутствия достаточного количества целюлозного волокна в лицевом слое бумаги, с которым горячие ламинаты хорошо "сцепляются". 
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.

aspect
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 03 апр 2010 23:48
Последний визит: 06 июл 2022 17:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 1
Откуда: Краснодар

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение aspect » 13 июл 2019 18:01

Спасибо за ответы)

Rom987
Новичок
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 сен 2019 14:19
Последний визит: 19 окт 2020 18:08
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Новороссийск

Re: Очень прошу помочь советом.НЕОБХОДИМ ЛАМИНАТОР

Сообщение Rom987 » 17 янв 2020 14:01

Дмитрий-70 писал(а): ()Бумага - любая матовая постерная бумага, матовая фотобумага, микропористая бумага.
Горячая ламинация зачастую НЕ ложится (отслаивается) на глянцевые фотобумаги, синтетические фотобумаги из за  отсутствия достаточного количества целюлозного волокна в лицевом слое бумаги, с которым горячие ламинаты хорошо "сцепляются". 
Дмитрий, добрый день. Я смотрю вы гуру в ламинаторах. Могли бы вы посоветовать ламинатор в пределах 200-300 тысяч рублей оптимальный в плане цена-качество-функционал. В ламинаторах разбираюсь не очень. Руководство хочет купить AWL-1600C5+, я так понимаю это китайский. Мне бы не хотелось брать такой. Хотелось бы взять подороже, но качественнее.
Последний раз редактировалось Rom987 17 янв 2020 17:19, всего редактировалось 1 раз.


Вернуться в «Ламинирующее оборудование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость