Почему LG, a не ORACAL?

Самоклеящиеся пленки общего применения для виниловой аппликации. Декоративные пленки. Пленки для имитации пескоструйки. Светоуправляющие пленки.
Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14458
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 21 мар 2022 00:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Почему LG, a не ORACAL?

Сообщение Игорь Гуржуенко » 13 янв 2002 23:44

Повторюсь, что уже много раз говаривал... Мир прекрасен в разнообразии, в том числе личных мнений..., в том числе марок пленок..., в том числе образов мышления и т.п. ЗЕНОН в этом смысле - фирма демократичная и дает возможность всем публично высказываться на страницах хотя бы вот этой самой конференции (кто еще из наших конкурентов позволяет подобное? То-то).<p>Что касается справедливой иронии моего коллеги, то я уже дал объяснения многим выпадам и негативу в адрес ЗЕНОНа в этой специальнойи теме - прочитайте, чтоб не повторяться.<p>Вот уж не предпологал, что предложение 80 цветов - это от непроработанности палитры (читай - от глупости разработчиков), а не наоборот :) Да будет известно почтенной публике, что МНОЖЕСТВО специальных корпоративных цветов многих известных компаний нашло отражение именно в серии SPECTRACUT пленок ZENOCAL. Это серия, позволяющая точно подобрать именно свой родной оттенок фирменного цвета, а не заставляет вписываться в жесткое "прокрустово ложе" органиченного цветового набора.<p>Кстати "российская марка" и "российское производство" - не синонимы, если кто-то еще не понял... Возьмите любую шмотку скажем знаменитой джинсовой фирмы "Wrangler" (или любой другой!) и прочитайте ГДЕ ОНА СДЕЛАНА. На своих джинсах я нашел следующие страны: Гондурас, Тайланд, Шри-Ланка. ЗЕНОН размещает производство материалов в разных странах, но предлагает рынку российскую марку, ее и продвигает. Но не всегда, конечно...<p>А еще Алексей в последнем сообщении напрочь спутал смыслы понятия "производство". Мы говорим, что ЗЕНОН не занимается производством рекламы!!! Но ЗЕНОН - поставщик и производитель МАТЕРИАЛОВ для рекламы!!! :) Это не одно и то же. Да будет больше ясности в мире! ;)<p><br>
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Гость

Почему LG, a не ORACAL?

Сообщение Гость » 14 янв 2002 02:14

(откорректировано 14.01.2002 в 2:20)<br><br>... фирма "зенон" класная фирма...количество материалов и система работы вообще (пока) не вызывает вопросов ... то что конкуренты интересуются вами .. вы должны гордиться... меня вообще настораживает .. когда за нами никто не повторяет и не копирует прайсы и услуги и т д ... <br>... по пленке " зенокал" я ничего плохого не сказал ... привел только субьективное мнение ... пленка отличная .. но мы ее перестали применять  ... непременяемость "нами"  это не показатель  ...<p>... ответ на мой вопрос не Игорем Гавриловым ...  несколько не корректно ...там было подчеркнуто (только,строго)  я уже и не знаю как надо было еще писать ... мне был интересен первый ответ именно от него ... т к вопрос весь состоял из его коментариев ...;-) <br>.... производитель и владелец бренда насколько я понимаю разные понятия ... все грамотно..даже очень ...  но повторюсь меня интересовал ответ другого человека ... ;-) <p>PS прежде чем нажать кнопочку "отправить" я десять раз перечитываю...стараюсь конкретно.. там нет "глупых производителей" и т п .. там сказано то что сказано ... и вполне все по доброму ;-)<br>

Игорь Гаврилов

Почему LG, a не ORACAL?

Сообщение Игорь Гаврилов » 14 янв 2002 10:38

Алексей! Вери - вери сори :-). Не могу ж я сидеть на работе и в выходные целыми днями, надо ещё и в лес с ребёнками съездить, и в баню сходить :)... А после того, как раскокал матрицу у лаптя, я в доме необинтернеченный :(. Поэтому шеф быстрее ответил.<br>А насчёт того, где Зенокал производится, скажу в дополнение - рады-бы разместить заказ в России, да не умеют ещё пока. Видел раз нашу российскую плёнку (ни производителя, ни даже город называть не буду)- называлась она в аннотации "ракал самоклеющийся":biggrin:. Про качество расказывать?<br>ПРо мохнорылость. Вот уж и пристебнуться слегка нельзя :(... А если серьёзно - не понимаю позиции "ерунда эти плёнки ЗЕНОНовские, я так считаю, и всё... С Оракалом начинал, с ним и помру...". (Это не в Ваш адрес). Давайте обсудим это - самим же потом выгоднее будет. Ширина у Зенокала непривычная, нет глянцевых цветов - пожалуйста, исправили, выпустили Normocut. У LG низкая укрывистость на ряде цветов - и это поправим вскорести. А про Decocut забыли? Металлики для уличной эксплуатации - это как, в порядке вещей??? Я до работы в ЗЕНОНе например и не знал, что такое бывает. А царапанные металлики?<br>Инертность сознания - вот как это называется. (Ещё раз говорю, не в Ваш огород кидаюсь, но верите-ли, наболело). Причём не только у сайнмейкера, но зачастую и у клиента. "Вот если б ЗЕНОН предложил литую плёнку по такой цене - тогда да, тогда отлично. А так, подумаешь, ну дешевле немного... Всё равно клиент платит. Ну цветов побольше... А вот девочка из отдела рекламы мыловаренного завода говорит что ихий фирменный цвет - №49 по Оракалу... И оформители тот раз чё то половину резки Зенокаловской запороли - то ли с будуна, то ли вынималось плохо, щас уж и не помню...Куплю-ка я Оракал, старый друг лучче новых двух." Вот с такой вот логикой мы и живём, да ещё удивляемся, что находимся там, где находимся :(.<br>Не против я Оракала, поймите меня правильно - когда научимся копейку считать и всякую новую штуку, попавшуюся на глаза, будем стараться поправильнее использовать - Америка и соединённая Европа покурят вместе взятые :)<br>

Гость

Почему LG, a не ORACAL?

Сообщение Гость » 14 янв 2002 12:07

....такое впечатление , что мои сообщения читают через строчку...<br>тогда попунктам ...<br>a) поэтому и вопрос был адресован Вам ... с просьбой чтобы на него никто не отвечал.<br>б) .....  без коментариев <br>в) опять все с ног на голову, так и видится вам заговор империалистов... пленки предлагаемые зеноном (зеноновские пленки)<br>вовсе не плохие ... <br>г) "стереотип" это ... который формируется <p>на самом деле вопрос изначально был хоть и провокационный но простой ... <br>... а после ответов возникает еще больше вопросов только уже по другому поводу...<br>...  не только платит но и спрашивает качество<br>... ну не девочка .. а начальник отдела маркетинга.. и цвет утвержден и ничего с этим не поделаешь..<br>...  с будуна ??? не вынималось ??? - это отношение вас к вашим клиентам ??? <p><br>?????  где обещанный флейм ????????

Игорь Гаврилов

Почему LG, a не ORACAL?

Сообщение Игорь Гаврилов » 14 янв 2002 13:02

Цитата автора Алексей> ...  с будуна ??? не вынималось ??? - это отношение вас к вашим клиентам ??? <br>
Боже упаси. Это как бы мысли как бы сайнмейкера. Потому и в кавычках. Вроде того сайнмекер размышляет, какую ему плёнку купить, ему помнится, что в прошлый раз были кажется какие то проблемы - то-ли не прорезали, то-ли оформители были не вполне здоровы, но точно он не помнит... А в общем Вы меня отучите пожалуй шутить в письменном виде - себе дороже :(.<br>

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14458
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 21 мар 2022 00:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Почему LG, a не ORACAL?

Сообщение Игорь Гуржуенко » 14 янв 2002 15:33

Это как у Чехова - "Не то у него украли, не то он украл... За давностью уже никто точно не помнит, но грязь осталась". :)<p>Тему ФЛЕЙМ завели ;) Теперь можете туда свои провокационные вопросы слать :biggrin:<p>Пара слов о Вашей обиде: вопросы лучше задавать по адресу. У Игоря Гаврилова несколько другая специализация в компании, вот я и ответил за него... Если-б он ответил на Ваш вопрос раньше меня, он все равно отослал бы Вас ко мне. ;) Так что лучше было Ваш вопрос построить так: "Может ли кто-нибудь компететный из ЗЕНОНа ответить, кто является производителем "российской" пленки ZENOCAL?".<br>
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Гость

Почему LG, a не ORACAL?

Сообщение Гость » 14 янв 2002 20:05

...OK !!! ...  какие обиды ???  все отлично :biggrin: ...

Гость

Почему LG, a не ORACAL?

Сообщение Гость » 17 янв 2002 21:17

Г-н Гуржуенко, очень вы впечатляюще, конечно, о пленках рассказываете...<br> Так как заказать у вас каталог цветов LG?

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14458
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 21 мар 2022 00:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Почему LG, a не ORACAL?

Сообщение Игорь Гуржуенко » 18 янв 2002 00:38

...это тонкая ирония? ;) ;)<p>Да проще простого! Либо закажите на сайте в соответствующем разделе (ограничение: сумма заказа должна быть не меньше 100 руб, чтобы компенсировать почтовые и банковские расходы. Выберете несколько разных карт...). Либо при очередной покупке (если Вы наш клиент) попросите Вашего менеджера вложить в груз карту. Либо при личном посещении офиса купите на месте. Или если окажетесь на выставке - мы там всегда образцы и карты распространяем.<p>ВНИМАНИЕ: Ближайшая выставка, где ЗЕНОН принимает участие будет в Екатеринбурге ("Мир рекламы" в Уралэкспоцентре). Пользуясь случаем приглашаем всех к нам в гости на стенд. Я лично буду там работать. Как, впрочем, и Игорь Гаврилов - глава нашего нижегородского отделения. Сможем продуктивно поговорить... :)
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Аватара пользователя
Виктор Сидельников
Глава региональной сети
Глава региональной сети
Сообщения: 2429
Зарегистрирован: 21 ноя 2001 18:20
Последний визит: 30 июн 2022 15:19
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 21
Откуда: Москва
Контактная информация:

Почему LG, a не ORACAL?

Сообщение Виктор Сидельников » 18 янв 2002 12:31

Это соображение к вопросу о пленках LG (а также к LC2000 в частности, и к ее "укрывистости" ) хотелось бы поделиться опытом использовния новой литой серии LA8000.<p>Данную пленку взяли для нанесения методом аппликации изображения на металические кузова автомобилей, цвет кузовов в основном темно-синий, плека белая. Соответственно, некоторые могли подумать, что заказчики САМОУБЙЦЫ!!! :shocked::shocked::shocked: - белую пленку LG на темную поверхность!!! А ВОТ И НЕТ, Господа... Претензий со стороны закзчика по укрывистости НЕБЫЛО - пленка после нанесения осталась первоначально девственно-белой, при этом пленка прекрасно ложилась на сложную штампованую поверхность кузова (литая ведь!), причем сразу после поклейки машины отправились заниматься своей обычной работой, а на улице стояли лютые московские морозы :):):) и после --22*С и грязе-солевых ванн машины проходили механизированную мойку и так в течение месяца... Пленка осталась там где ей и место - на бортах автомоблей и без повреждений, отлипаний, пузырьков и прочих проблем :biggrin: Вот вам и первый СЛОЖНЫЙ практический опыт работы и НАСТОЯЩЕЕ ИСПЫТАНИЕ для серии HI-CAST LA8000.<p>А присказка сего повествования такова: моему клиенту был рекомендован правильный тип пленки, апробирована и успешно приобретена партия пленки для оформления всего автопарка заказчика. <p>Господа сайнмейкеры!!! Правильно выбирайте материал для конкретной задачи, а не ругайте производителей пленки, когда выбираете самый дешевый материал для самой сложно работы... :biggrin::biggrin::biggrin:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Виктор Сидельников
Управляющий директор
www.zenonline.ru

Гость

Почему LG, a не ORACAL?

Сообщение Гость » 18 янв 2002 17:08

Мне представляется сидят этакие господа на президентском кресле в желтеньких жилетках, в гетрах, с цилиндрами на затылке, с бабочкой и крахмальными манжетами, покуривают гаванские сигары Cohiba и эдак двумя пальцами (причем пальцы одной руки указательный и мизинец) вальяжно отвечают . Типо мы покеры в своем деле, и че мы скажем, то истина. Сидят и тащатся от своих остроумных ответов.<br>Нет бы правду сказать людям. Не тянем мы на Oracal, денег нет, не можем мы сделать дешевле чем у других или не хотят они с нами работать. А то восхваляют мыльный пузырь, у нас принципы, мораль, сохраним свою девственность. Для кого?<br>Где в Вашем zenocale глянцевые пленки? А разве ваш матовый zenocal можно назвать матовым? Это смесь рожденная в муках. И усадка у него гигантская. Где ваша хваленая дешевизна zenocalа при ширине пленки в 92 см. Если ее пересчитать на квадратный метр, то цена ничем не отличается от цен на oracal в других фирмах, а если еще посчитать по тому курсу долара по которому вы считаете то цена будет выше.<br>Где глянцевые цвета на LG (имеются в виду дешевые серии), кому нужны одни матовые.<br>Да я говорю цвета хорошие, но есть такие вот и такие недостатки, так и вы честно скажите людям правду. И не вешайте о превосходствах предлагаемой вами продукции лапшу людям на уши, а сделайте еще лучше и действительно предложите на выбор и oracal и LG и zenocal и так далее, а мы покажем, что нам надо и что лучше из всего богатства выбора.<p>А то получается одно пустозвонство про веру в аллаха и лучшее качество.<p>Илья<br>

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14458
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 21 мар 2022 00:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Почему LG, a не ORACAL?

Сообщение Игорь Гуржуенко » 18 янв 2002 18:50

Я просто притащился от столь живописной картинки, как представил ее... Желтенькая жилетка... Гетрики... Цилиндрики... Ну просто прелесть! :) :) :) Эдакий сладенький опереточный мирок. Надо было добавить еще, что пепел они стряхивают прям на персидские дорогие ковры... Жаль вот только, что среди нас нет курящих, да еще сигары. :( Так что - мимо.<p>Ну ладно... А чего это, кстати, господин Илья Светлов, тщательно скрывает не только свои е-мейл и название фирмы, но даже и город откуда он? Странным образом он мне кое-кого напоминает... Ну да не будем об этом. :)<p>Не будем мы, Илья Светлов, и оправдываться перед Вами, как Вы этого хотите. Поставляем ровно те материалы, которые считаем нужным. Вам мало Оракала, что Вы его возжелали от ЗЕНОНа? Что, совсем плохо конкуренты работают? Понимаю Вас... и сочувствую.<p>Нет, не "девственность" мы храним (во дал :)!!), а собственные и клиентские интересы. И восхваляем мы не "мыльный пузырь" (тоже поздравляю - сочно!), а боремся с предрассудками и ментальными штампами. <p>Теперь по Вашим вопросам... Глянцевые мономерные (дешевые) пленки LG (серия HI-CAL LK2000) в пути. Скоро придут. Это цветовое повторение матовой серии LC2000. Ждите известий.<p>Далеко не все серии ZENOCAL имеют ширину 92 см, а только одна серия SPECTRACUT. И цену Вы тоже зря пересчитываете - в прайсе даны цены не за погонный, а за квадратный метр - будьте внимательны. А кстати что, цена квадратного метра 55 рублей в розницу это запредел? Не знаю... Но снижать тоже не резон - дилеры и дистрибьюторы должны свою маржу иметь.<p>Курс доллара у нас ЦБ+3% (нал=безнал) - по-моему нормальный. У большинства выше. А кто работает по чистому ЦБ у тех сами цены высокие - дураков-то нет, проходили...<p>ЗЕНОН постоянно предлагает из пленок: 3М, GRAFITACK, ZENOCAL, LG HI-CAL/HI-CAST. Пленки марок TENEKA и ARLON - на распродажах. Нерегулярно, но бывает и ORACAL (особо страждущим). Так что выбор есть (если снять шоры с глаз ;) ). Или все равно мало?<p>Ну ладно, короче надо быть, а то ведь все равно одно "пустозвонство". Да, Илья? :biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Гость

Почему LG, a не ORACAL?

Сообщение Гость » 18 янв 2002 19:55

Да, насчет персидских ковров я лохонулся! ;)<p>Когда последний раз брал у Вас товар почему то его посчитали по фантастическому курсу 32р, и он еще был внутренний. (интересно бывает ли наружный)<br>"господин Илья Светлов, тщательно скрывает не только свои е-мейл " - вирусы замучили.<br>"Что, совсем плохо конкуренты работают? Понимаю Вас... и сочувствую." Вот как раз конкуренты работают хорошо и торгуют в основном oracalom. И цену держат минимальную. Вот и я и гуляю по сети в поисках сравнительно качественного, но дешевого материала.<br>"Теперь по Вашим вопросам... Глянцевые мономерные (дешевые) пленки LG (серия HI-CAL LK2000) в пути. Скоро придут. Это цветовое повторение матовой серии LC2000. Ждите известий."<br>Когда же это чудо свершиться?<br>"Нерегулярно, но бывает и ORACAL (особо страждущим)." Так вот хотелось бы регулярности, а то приходиться разбрасываться деньгами по десятку фирм. У одних oracal дешевый, у других пластик, у третих светоотражающая дешевая, у четвертых акриловое стекло, НО КАЖДЫЙ ТРЕБУЕТ МИНИМАЛЬНУЮ СУММУ ЗАКУПКИ ИНАЧЕ ПЛАТИ ЗА ДОСТАВКУ ПО МОСКВЕ.Естественно такая ситуация озлобляет.<p>Но госпада из фирмы "Зенон" стойкие ребята, "поставляют ровно те материалы которые считают нужными", никак не хотят идти в тондеме с покупателями и никакие уговоры не могут повлиять на их политику.<br>Печально.<br>Будем стучать в закрытую дверь<p>Илья.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14458
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 21 мар 2022 00:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Почему LG, a не ORACAL?

Сообщение Игорь Гуржуенко » 18 янв 2002 20:22

Ежели приходили за наличные покупать, то Вам НП насчитали, оттуда и взялся "фантастический" курс 32 рубля. А вообще-то (если не знаете) с нового года всем юр.лицам за наличные больше НП не начисляют, поэтому с нового года в ЗЕНОНе "внутренний" курс ЦБ+3%. А наружный тоже бывает - в ЦБ :)<p>А коль конкуренты так замечательно работают и, дешево и изобильно, зачем тогда по сети гулять и от добра добра искать? :) :) Чё-т я Вас не понимаю... О-о-ох, лукавите наверное...<p>Если Вы наш клиент, зачем Вам спрашивать когда что придет? Наши клиенты (зарегистрированные в Интернет-магазине) имеют привелегированный доступ в специальный раздел "Караваны грузов". Там все подробненько описано - что и когда ожидается. В частности, "чудо" прихода серии LK2000 ожидается 29-31 января... Не так долго ждать, как видите. :)<p>Регулярного Оракала, говорите, хочется... :) ЗЕНОН, что не раз заявлялось, не является дистрибьютором этой пленки, оттого поставки этого продукта нам малоинтерены в стратегическом плане. Мы безусловно можем поставлять его на регулярной основе, только зачем укреплять позиции конкурирующего материала, когда лучше мы будем вкладываться в развитие НАШИХ материалов... Все просто :) Но не расстраивайтесь. Возможно будет еще Оракал. Наладим поставки, раз жить без него не можете :):):):)<p>Озлобление Ваше по доставке объяснимо. Но что делать... Например те деньги, что мы берем с покупателей за доставки (при малых покупках) покрывают лишь на 60% наши расходы на автотранспорт и ГСМ. Так что мы еще Вам приплачиваем, когда деньги берем. Берите чуть поболее - вообще бесплатно доставим. Да и стоит ли ради копеечной (чаще всего!) выгоды рыскать по разным фирмам? Вот тут люди насмерть бьются за какие-то 5-6% разныцы в цене за пленку... А переведешь в цифры - смешно. Смертный бой за какие-то 60-70 рублей на всей покупке. Стоило ли метаться в другую фирму, если это еще и приводит к оплате транспорта и потере времени? То-то...<p>"Стойкие ребята" из ЗЕНОНа предлагают рынку альтернативы и ФОРМИРУЮТ рынок, а не только подстраиваются под него. Это отличает лидеров от аутсайдеров. Да и то сказать... что, кроме пресловутого Оракала (взамен которого мы упорно предлагаем другие варианты) хотелось бы сообществу, поперек чего ЗЕНОН идет? Да больше и нечего придумать. :) Разговоров больше про "неидение в тандеме с покупателем"...
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Гость

Почему LG, a не ORACAL?

Сообщение Гость » 18 янв 2002 20:49

"Наладим поставки, раз жить без него не можете :):):):)"<br>Это твердое обещание или опечатка?<p>До поры до времени был вашим клиентом. Возможно вернусь.<br>Так как проблема со сбором материалов с разных фирм остается актуальна<p>Илья


Вернуться в «Цветные пленки для плоттерной резки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя