Почему LG, a не ORACAL?
- Игорь Гуржуенко
- Президент
- Сообщения: 14454
- Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
- Последний визит: 25 июн 2024 15:54
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
Почему LG, a не ORACAL?
Повторюсь, что уже много раз говаривал... Мир прекрасен в разнообразии, в том числе личных мнений..., в том числе марок пленок..., в том числе образов мышления и т.п. ЗЕНОН в этом смысле - фирма демократичная и дает возможность всем публично высказываться на страницах хотя бы вот этой самой конференции (кто еще из наших конкурентов позволяет подобное? То-то).<p>Что касается справедливой иронии моего коллеги, то я уже дал объяснения многим выпадам и негативу в адрес ЗЕНОНа в этой специальнойи теме - прочитайте, чтоб не повторяться.<p>Вот уж не предпологал, что предложение 80 цветов - это от непроработанности палитры (читай - от глупости разработчиков), а не наоборот Да будет известно почтенной публике, что МНОЖЕСТВО специальных корпоративных цветов многих известных компаний нашло отражение именно в серии SPECTRACUT пленок ZENOCAL. Это серия, позволяющая точно подобрать именно свой родной оттенок фирменного цвета, а не заставляет вписываться в жесткое "прокрустово ложе" органиченного цветового набора.<p>Кстати "российская марка" и "российское производство" - не синонимы, если кто-то еще не понял... Возьмите любую шмотку скажем знаменитой джинсовой фирмы "Wrangler" (или любой другой!) и прочитайте ГДЕ ОНА СДЕЛАНА. На своих джинсах я нашел следующие страны: Гондурас, Тайланд, Шри-Ланка. ЗЕНОН размещает производство материалов в разных странах, но предлагает рынку российскую марку, ее и продвигает. Но не всегда, конечно...<p>А еще Алексей в последнем сообщении напрочь спутал смыслы понятия "производство". Мы говорим, что ЗЕНОН не занимается производством рекламы!!! Но ЗЕНОН - поставщик и производитель МАТЕРИАЛОВ для рекламы!!! Это не одно и то же. Да будет больше ясности в мире! <p><br>
Почему LG, a не ORACAL?
(откорректировано 14.01.2002 в 2:20)<br><br>... фирма "зенон" класная фирма...количество материалов и система работы вообще (пока) не вызывает вопросов ... то что конкуренты интересуются вами .. вы должны гордиться... меня вообще настораживает .. когда за нами никто не повторяет и не копирует прайсы и услуги и т д ... <br>... по пленке " зенокал" я ничего плохого не сказал ... привел только субьективное мнение ... пленка отличная .. но мы ее перестали применять ... непременяемость "нами" это не показатель ...<p>... ответ на мой вопрос не Игорем Гавриловым ... несколько не корректно ...там было подчеркнуто (только,строго) я уже и не знаю как надо было еще писать ... мне был интересен первый ответ именно от него ... т к вопрос весь состоял из его коментариев ... <br>.... производитель и владелец бренда насколько я понимаю разные понятия ... все грамотно..даже очень ... но повторюсь меня интересовал ответ другого человека ... <p>PS прежде чем нажать кнопочку "отправить" я десять раз перечитываю...стараюсь конкретно.. там нет "глупых производителей" и т п .. там сказано то что сказано ... и вполне все по доброму <br>
Почему LG, a не ORACAL?
Алексей! Вери - вери сори . Не могу ж я сидеть на работе и в выходные целыми днями, надо ещё и в лес с ребёнками съездить, и в баню сходить ... А после того, как раскокал матрицу у лаптя, я в доме необинтернеченный . Поэтому шеф быстрее ответил.<br>А насчёт того, где Зенокал производится, скажу в дополнение - рады-бы разместить заказ в России, да не умеют ещё пока. Видел раз нашу российскую плёнку (ни производителя, ни даже город называть не буду)- называлась она в аннотации "ракал самоклеющийся":biggrin:. Про качество расказывать?<br>ПРо мохнорылость. Вот уж и пристебнуться слегка нельзя ... А если серьёзно - не понимаю позиции "ерунда эти плёнки ЗЕНОНовские, я так считаю, и всё... С Оракалом начинал, с ним и помру...". (Это не в Ваш адрес). Давайте обсудим это - самим же потом выгоднее будет. Ширина у Зенокала непривычная, нет глянцевых цветов - пожалуйста, исправили, выпустили Normocut. У LG низкая укрывистость на ряде цветов - и это поправим вскорести. А про Decocut забыли? Металлики для уличной эксплуатации - это как, в порядке вещей??? Я до работы в ЗЕНОНе например и не знал, что такое бывает. А царапанные металлики?<br>Инертность сознания - вот как это называется. (Ещё раз говорю, не в Ваш огород кидаюсь, но верите-ли, наболело). Причём не только у сайнмейкера, но зачастую и у клиента. "Вот если б ЗЕНОН предложил литую плёнку по такой цене - тогда да, тогда отлично. А так, подумаешь, ну дешевле немного... Всё равно клиент платит. Ну цветов побольше... А вот девочка из отдела рекламы мыловаренного завода говорит что ихий фирменный цвет - №49 по Оракалу... И оформители тот раз чё то половину резки Зенокаловской запороли - то ли с будуна, то ли вынималось плохо, щас уж и не помню...Куплю-ка я Оракал, старый друг лучче новых двух." Вот с такой вот логикой мы и живём, да ещё удивляемся, что находимся там, где находимся .<br>Не против я Оракала, поймите меня правильно - когда научимся копейку считать и всякую новую штуку, попавшуюся на глаза, будем стараться поправильнее использовать - Америка и соединённая Европа покурят вместе взятые <br>
Почему LG, a не ORACAL?
....такое впечатление , что мои сообщения читают через строчку...<br>тогда попунктам ...<br>a) поэтому и вопрос был адресован Вам ... с просьбой чтобы на него никто не отвечал.<br>б) ..... без коментариев <br>в) опять все с ног на голову, так и видится вам заговор империалистов... пленки предлагаемые зеноном (зеноновские пленки)<br>вовсе не плохие ... <br>г) "стереотип" это ... который формируется <p>на самом деле вопрос изначально был хоть и провокационный но простой ... <br>... а после ответов возникает еще больше вопросов только уже по другому поводу...<br>... не только платит но и спрашивает качество<br>... ну не девочка .. а начальник отдела маркетинга.. и цвет утвержден и ничего с этим не поделаешь..<br>... с будуна ??? не вынималось ??? - это отношение вас к вашим клиентам ??? <p><br>????? где обещанный флейм ????????
Почему LG, a не ORACAL?
Боже упаси. Это как бы мысли как бы сайнмейкера. Потому и в кавычках. Вроде того сайнмекер размышляет, какую ему плёнку купить, ему помнится, что в прошлый раз были кажется какие то проблемы - то-ли не прорезали, то-ли оформители были не вполне здоровы, но точно он не помнит... А в общем Вы меня отучите пожалуй шутить в письменном виде - себе дороже .<br>Цитата автора Алексей> ... с будуна ??? не вынималось ??? - это отношение вас к вашим клиентам ??? <br>
- Игорь Гуржуенко
- Президент
- Сообщения: 14454
- Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
- Последний визит: 25 июн 2024 15:54
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
Почему LG, a не ORACAL?
Это как у Чехова - "Не то у него украли, не то он украл... За давностью уже никто точно не помнит, но грязь осталась". <p>Тему ФЛЕЙМ завели Теперь можете туда свои провокационные вопросы слать <p>Пара слов о Вашей обиде: вопросы лучше задавать по адресу. У Игоря Гаврилова несколько другая специализация в компании, вот я и ответил за него... Если-б он ответил на Ваш вопрос раньше меня, он все равно отослал бы Вас ко мне. Так что лучше было Ваш вопрос построить так: "Может ли кто-нибудь компететный из ЗЕНОНа ответить, кто является производителем "российской" пленки ZENOCAL?".<br>
Почему LG, a не ORACAL?
Г-н Гуржуенко, очень вы впечатляюще, конечно, о пленках рассказываете...<br> Так как заказать у вас каталог цветов LG?
- Игорь Гуржуенко
- Президент
- Сообщения: 14454
- Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
- Последний визит: 25 июн 2024 15:54
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
Почему LG, a не ORACAL?
...это тонкая ирония? <p>Да проще простого! Либо закажите на сайте в соответствующем разделе (ограничение: сумма заказа должна быть не меньше 100 руб, чтобы компенсировать почтовые и банковские расходы. Выберете несколько разных карт...). Либо при очередной покупке (если Вы наш клиент) попросите Вашего менеджера вложить в груз карту. Либо при личном посещении офиса купите на месте. Или если окажетесь на выставке - мы там всегда образцы и карты распространяем.<p>ВНИМАНИЕ: Ближайшая выставка, где ЗЕНОН принимает участие будет в Екатеринбурге ("Мир рекламы" в Уралэкспоцентре). Пользуясь случаем приглашаем всех к нам в гости на стенд. Я лично буду там работать. Как, впрочем, и Игорь Гаврилов - глава нашего нижегородского отделения. Сможем продуктивно поговорить...
- Виктор Сидельников
- Управляющий директор
- Сообщения: 2443
- Зарегистрирован: 21 ноя 2001 18:20
- Последний визит: 23 сен 2024 12:07
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 21 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
Почему LG, a не ORACAL?
Это соображение к вопросу о пленках LG (а также к LC2000 в частности, и к ее "укрывистости" ) хотелось бы поделиться опытом использовния новой литой серии LA8000.<p>Данную пленку взяли для нанесения методом аппликации изображения на металические кузова автомобилей, цвет кузовов в основном темно-синий, плека белая. Соответственно, некоторые могли подумать, что заказчики САМОУБЙЦЫ!!! :shocked::shocked::shocked: - белую пленку LG на темную поверхность!!! А ВОТ И НЕТ, Господа... Претензий со стороны закзчика по укрывистости НЕБЫЛО - пленка после нанесения осталась первоначально девственно-белой, при этом пленка прекрасно ложилась на сложную штампованую поверхность кузова (литая ведь!), причем сразу после поклейки машины отправились заниматься своей обычной работой, а на улице стояли лютые московские морозы :):) и после --22*С и грязе-солевых ванн машины проходили механизированную мойку и так в течение месяца... Пленка осталась там где ей и место - на бортах автомоблей и без повреждений, отлипаний, пузырьков и прочих проблем Вот вам и первый СЛОЖНЫЙ практический опыт работы и НАСТОЯЩЕЕ ИСПЫТАНИЕ для серии HI-CAST LA8000.<p>А присказка сего повествования такова: моему клиенту был рекомендован правильный тип пленки, апробирована и успешно приобретена партия пленки для оформления всего автопарка заказчика. <p>Господа сайнмейкеры!!! Правильно выбирайте материал для конкретной задачи, а не ругайте производителей пленки, когда выбираете самый дешевый материал для самой сложно работы... :biggrin::biggrin:
Почему LG, a не ORACAL?
Мне представляется сидят этакие господа на президентском кресле в желтеньких жилетках, в гетрах, с цилиндрами на затылке, с бабочкой и крахмальными манжетами, покуривают гаванские сигары Cohiba и эдак двумя пальцами (причем пальцы одной руки указательный и мизинец) вальяжно отвечают . Типо мы покеры в своем деле, и че мы скажем, то истина. Сидят и тащатся от своих остроумных ответов.<br>Нет бы правду сказать людям. Не тянем мы на Oracal, денег нет, не можем мы сделать дешевле чем у других или не хотят они с нами работать. А то восхваляют мыльный пузырь, у нас принципы, мораль, сохраним свою девственность. Для кого?<br>Где в Вашем zenocale глянцевые пленки? А разве ваш матовый zenocal можно назвать матовым? Это смесь рожденная в муках. И усадка у него гигантская. Где ваша хваленая дешевизна zenocalа при ширине пленки в 92 см. Если ее пересчитать на квадратный метр, то цена ничем не отличается от цен на oracal в других фирмах, а если еще посчитать по тому курсу долара по которому вы считаете то цена будет выше.<br>Где глянцевые цвета на LG (имеются в виду дешевые серии), кому нужны одни матовые.<br>Да я говорю цвета хорошие, но есть такие вот и такие недостатки, так и вы честно скажите людям правду. И не вешайте о превосходствах предлагаемой вами продукции лапшу людям на уши, а сделайте еще лучше и действительно предложите на выбор и oracal и LG и zenocal и так далее, а мы покажем, что нам надо и что лучше из всего богатства выбора.<p>А то получается одно пустозвонство про веру в аллаха и лучшее качество.<p>Илья<br>
- Игорь Гуржуенко
- Президент
- Сообщения: 14454
- Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
- Последний визит: 25 июн 2024 15:54
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
Почему LG, a не ORACAL?
Я просто притащился от столь живописной картинки, как представил ее... Желтенькая жилетка... Гетрики... Цилиндрики... Ну просто прелесть! Эдакий сладенький опереточный мирок. Надо было добавить еще, что пепел они стряхивают прям на персидские дорогие ковры... Жаль вот только, что среди нас нет курящих, да еще сигары. Так что - мимо.<p>Ну ладно... А чего это, кстати, господин Илья Светлов, тщательно скрывает не только свои е-мейл и название фирмы, но даже и город откуда он? Странным образом он мне кое-кого напоминает... Ну да не будем об этом. <p>Не будем мы, Илья Светлов, и оправдываться перед Вами, как Вы этого хотите. Поставляем ровно те материалы, которые считаем нужным. Вам мало Оракала, что Вы его возжелали от ЗЕНОНа? Что, совсем плохо конкуренты работают? Понимаю Вас... и сочувствую.<p>Нет, не "девственность" мы храним (во дал !!), а собственные и клиентские интересы. И восхваляем мы не "мыльный пузырь" (тоже поздравляю - сочно!), а боремся с предрассудками и ментальными штампами. <p>Теперь по Вашим вопросам... Глянцевые мономерные (дешевые) пленки LG (серия HI-CAL LK2000) в пути. Скоро придут. Это цветовое повторение матовой серии LC2000. Ждите известий.<p>Далеко не все серии ZENOCAL имеют ширину 92 см, а только одна серия SPECTRACUT. И цену Вы тоже зря пересчитываете - в прайсе даны цены не за погонный, а за квадратный метр - будьте внимательны. А кстати что, цена квадратного метра 55 рублей в розницу это запредел? Не знаю... Но снижать тоже не резон - дилеры и дистрибьюторы должны свою маржу иметь.<p>Курс доллара у нас ЦБ+3% (нал=безнал) - по-моему нормальный. У большинства выше. А кто работает по чистому ЦБ у тех сами цены высокие - дураков-то нет, проходили...<p>ЗЕНОН постоянно предлагает из пленок: 3М, GRAFITACK, ZENOCAL, LG HI-CAL/HI-CAST. Пленки марок TENEKA и ARLON - на распродажах. Нерегулярно, но бывает и ORACAL (особо страждущим). Так что выбор есть (если снять шоры с глаз ). Или все равно мало?<p>Ну ладно, короче надо быть, а то ведь все равно одно "пустозвонство". Да, Илья? :biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:
Почему LG, a не ORACAL?
Да, насчет персидских ковров я лохонулся! <p>Когда последний раз брал у Вас товар почему то его посчитали по фантастическому курсу 32р, и он еще был внутренний. (интересно бывает ли наружный)<br>"господин Илья Светлов, тщательно скрывает не только свои е-мейл " - вирусы замучили.<br>"Что, совсем плохо конкуренты работают? Понимаю Вас... и сочувствую." Вот как раз конкуренты работают хорошо и торгуют в основном oracalom. И цену держат минимальную. Вот и я и гуляю по сети в поисках сравнительно качественного, но дешевого материала.<br>"Теперь по Вашим вопросам... Глянцевые мономерные (дешевые) пленки LG (серия HI-CAL LK2000) в пути. Скоро придут. Это цветовое повторение матовой серии LC2000. Ждите известий."<br>Когда же это чудо свершиться?<br>"Нерегулярно, но бывает и ORACAL (особо страждущим)." Так вот хотелось бы регулярности, а то приходиться разбрасываться деньгами по десятку фирм. У одних oracal дешевый, у других пластик, у третих светоотражающая дешевая, у четвертых акриловое стекло, НО КАЖДЫЙ ТРЕБУЕТ МИНИМАЛЬНУЮ СУММУ ЗАКУПКИ ИНАЧЕ ПЛАТИ ЗА ДОСТАВКУ ПО МОСКВЕ.Естественно такая ситуация озлобляет.<p>Но госпада из фирмы "Зенон" стойкие ребята, "поставляют ровно те материалы которые считают нужными", никак не хотят идти в тондеме с покупателями и никакие уговоры не могут повлиять на их политику.<br>Печально.<br>Будем стучать в закрытую дверь<p>Илья.
- Игорь Гуржуенко
- Президент
- Сообщения: 14454
- Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
- Последний визит: 25 июн 2024 15:54
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
Почему LG, a не ORACAL?
Ежели приходили за наличные покупать, то Вам НП насчитали, оттуда и взялся "фантастический" курс 32 рубля. А вообще-то (если не знаете) с нового года всем юр.лицам за наличные больше НП не начисляют, поэтому с нового года в ЗЕНОНе "внутренний" курс ЦБ+3%. А наружный тоже бывает - в ЦБ <p>А коль конкуренты так замечательно работают и, дешево и изобильно, зачем тогда по сети гулять и от добра добра искать? Чё-т я Вас не понимаю... О-о-ох, лукавите наверное...<p>Если Вы наш клиент, зачем Вам спрашивать когда что придет? Наши клиенты (зарегистрированные в Интернет-магазине) имеют привелегированный доступ в специальный раздел "Караваны грузов". Там все подробненько описано - что и когда ожидается. В частности, "чудо" прихода серии LK2000 ожидается 29-31 января... Не так долго ждать, как видите. <p>Регулярного Оракала, говорите, хочется... ЗЕНОН, что не раз заявлялось, не является дистрибьютором этой пленки, оттого поставки этого продукта нам малоинтерены в стратегическом плане. Мы безусловно можем поставлять его на регулярной основе, только зачем укреплять позиции конкурирующего материала, когда лучше мы будем вкладываться в развитие НАШИХ материалов... Все просто Но не расстраивайтесь. Возможно будет еще Оракал. Наладим поставки, раз жить без него не можете :):):)<p>Озлобление Ваше по доставке объяснимо. Но что делать... Например те деньги, что мы берем с покупателей за доставки (при малых покупках) покрывают лишь на 60% наши расходы на автотранспорт и ГСМ. Так что мы еще Вам приплачиваем, когда деньги берем. Берите чуть поболее - вообще бесплатно доставим. Да и стоит ли ради копеечной (чаще всего!) выгоды рыскать по разным фирмам? Вот тут люди насмерть бьются за какие-то 5-6% разныцы в цене за пленку... А переведешь в цифры - смешно. Смертный бой за какие-то 60-70 рублей на всей покупке. Стоило ли метаться в другую фирму, если это еще и приводит к оплате транспорта и потере времени? То-то...<p>"Стойкие ребята" из ЗЕНОНа предлагают рынку альтернативы и ФОРМИРУЮТ рынок, а не только подстраиваются под него. Это отличает лидеров от аутсайдеров. Да и то сказать... что, кроме пресловутого Оракала (взамен которого мы упорно предлагаем другие варианты) хотелось бы сообществу, поперек чего ЗЕНОН идет? Да больше и нечего придумать. Разговоров больше про "неидение в тандеме с покупателем"...
Почему LG, a не ORACAL?
"Наладим поставки, раз жить без него не можете :):):)"<br>Это твердое обещание или опечатка?<p>До поры до времени был вашим клиентом. Возможно вернусь.<br>Так как проблема со сбором материалов с разных фирм остается актуальна<p>Илья
Вернуться в «Цветные пленки для плоттерной резки»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей