Сольвент и молоко

[zaika]

собираетесь работать в противогазе??

з.ы. сольвенты имеют различную основу и могут быть как сильно так и слабо пахнущими, более и менее активными но вобще основа у них у всех - нефть

[The_Vadim]

Ответ несколько размытый. Работаю в респираторе, просто хотел поточнее узнать, насколько это эффективно. У нас жесткий сольвент.

[zaika]

очень конкретно: эффективна приточно-вытяжная вентиляция с соответствующими параметрами обмена, все остальное - полу-меры или мертвому припарка
респирато помогает работать в пыльной среде, но не может быть эффективен с летучими соединениями

[The_Vadim]

Вентиляция есть, но запах остается. И переделывать никто не будет. Может быть респиратор и полумера, но все таки хотелось бы узнать насколько он спасает.На фильтрах написано про аэрозольные пары, которые он якобы задерживает.

[zaika]

фильтр респиратора не способен задерживать молекулы сольвента, он для этого и не предназначен, тем более на постоянной основе

не сильно спасет

[The_Vadim]

Ок, спасибо за информацию.

Добавлено спустя 15 минут 3 секунды:

Ну и чтобы поставить точку в этом вопросе - получается, что производители фильтров тупо врут на этикетках?

[Барбос]

The_Vadim
И производители чернил тоже вовсю врут и недоговаривают. Как и другие производители, чего то ни было.

[Алексей Горностаев]

The_Vadim
Аэрозольные пары бывают разные. Они возможно и не врут, но для того, чтобы понять точно, нужно серьезно покопаться в точных параметрах изделия, или понять что и как производитель понимает под парами (возможно они их по классам делят, или еще как).

Тем более ПАРЫ сольвента - это не аэрозоль. Аэрозоли склонны к оседанию и задача фильтра "предложить" им площадку для оседания в виде волокон. Пары, в оседании таким образом, "не нуждаются" и благополучно проходят через волокна фильтра. Нет, конечно какая то часть задержится, но это мизер.

Пары обычно задерживают какой либо реакцией, например, проходя через уголь, последний вступая в реакцию стремится насытится ими и забирает их из проходящего воздуха (как раз принцип противогаза). На пальцах примерно так.

[The_Vadim]

The_Vadim
например, проходя через уголь

Да, я имел ввиду угольные фильтры (марлевые повязки не рассматривались)

[Алексей Горностаев]

Я понял Вас. Но к сожалению, моих знаний не достаточно, чтоб дать нормальный ответ по тому как, какой процент и т.д.

На форуме у нас есть "химик". Человек уже отвечал грамотно и профессионально (на мой взгляд) на подобные вопросы. Надо поискать на форуме его ник и попробовать его заинтересовать вопросом.

Ну и заодно надо знать что входит в состав фильтрующих компонентов (чем точнее, тем лучше).

[Немец]

- Некоторые респираторы имеют элементы угольных фильтров ( о которых и говорил The_Vadim) и хотя по сути РЕСПИРАТОРЫ это фильтрующие средства защиты , то в этом случае они ещё и СОРБИРУЮЩИЕ.
- Поглощение паров и газов угольными элементами происходит по принципу физической сорбции в порах угля ( есть ещё каталитическое окисление и гидролиз некоторых веществ на каталитических добавках пропитки угля и хемосорбция-поглощение хим.наполнителем , но это частные случаи)
- Так вот The_Vadim (в вашем Ногинске как раз это исследуют..) для защиты от паров сольвента данный угольный респиратор подойдёт...но на очень незначительное время (типа покинуть место разлива). Дело в том что слой сорбента (угля) в этом элементе очень незначительный и поэтому будет иметь место "проброс" сольвента через тонкий слой и малая динамическая активность ( количество поглощённого сольвента). То есть для постоянного использования (для защиты от сольвента) он непригоден. Надо иметь в виду что поглотив предельную дозу сольвента , этот элемент мало того что станет пропускать входящие пары в полном объёме , так он ещё и станет источником сольвента когда тот перестанет поступать из вне.
Если всё же упереться и помечтать , то возможно следующее - вы пользуетесь этим фильтрующе сорбирующим элементом при печати сольвентником , но выходя из комнаты вставляете элемент в устройство которое обратным потоком тёплого воздуха (фен) будет осуществлять десорбцию ( удаление из пор сорбента за счёт потока и температуры). Заходя опять к принтеру вы снова вставляете этот теперь нескончаемый угольный элемент и имеете некий запас защиты.
Такая вот теория.

[Алексей Маштаков]

Хотите идеальную защиту и минимальные затраты на неё? используйте ШДА. (шланговый дыхательный аппарат) - элементарно по шлангу в лицевую маску будет подаваться чистый воздух из незагрязнённой зоны. Маски сейчас есть весьма лёгкие, шланги тоже... А такой параметр напрямую влияющий на утомляемость как "сопротивление дыханию" будет равен 0 в отличии от любого респиратора.

[Алексей Горностаев]

Или акваланг )))))

Сорри за оффтоп.

[The_Vadim]

Развернуто!... Вобщем я так понял, если каждый месяц менять фильтры в купе с вытяжкой хуже точно не будет. ШДА, хм, перебор, мне кажется.

[Курушкин Олег]

Немец
Как специалист оцените эффективность лицевой маски 3M со сменным элементом 3M 6057 (в гугле бьется на раз.)
Делал ставку, помимо приточно вытяжной вентиляции еще и на маску.