Китайские солвентные принтеры

SCITEX, JETI, NUR, VUTEK, CALCOMP, COLORSPAN, TECKWIN, CANON, FUJI, KEUNDO, XEROX и остальные не указанные принтеры и производители.
ZaZaZu

Сообщение ZaZaZu » 13 июн 2007 19:32

Vit12
Странно просить гарантию на головы при переходи на чернила, изготовленые под эти самые головы). Естественно в момент пуско-наладочных работ, при условии, что тракт будет грамотно промыт, ничего с головами не случится. А когда специалист уезжает и голова выходит из строя-трудно доказать, что она скончалась именно из-за новых чернил. Хотя трудно доказать и обратное) но скорее всего это обратное и послужит причиной смерти головы ка ни крути) потому что повторюсь: чернила изготавливаются под определенный тип голов.
Согласны? =)

Сергей Дмитриев

Сообщение Сергей Дмитриев » 14 июн 2007 08:18

ZaZaZu писал(а): ()чернила изготавливаются под определенный тип голов. Согласны?

Я нет. Не согласен. Точнее не совсем. Даже если головы одинаковы, то это не значит, что одинакоковы:
1. Скорость движения каретки
2. Производительность аппарата
3. ... да еще куча параметров, которые при одинаковых головах могут отличаться.

Vitaly Bashkatov

Сообщение Vitaly Bashkatov » 19 июн 2007 15:41

Cогласен полностью на счет головочернильной совместимости. Остальное - печатник. Хуже чернила -> чаще забиваются головы -> печатник ленится их мыть -> конец головам. Чернила плохие? :D Или такой вариант - чернила не любят прегрева, печатнику чихать, материал на входе +45, пчатаем 15 минут с полосами, дюзы насмерть. Тоже чернила виноваты? А вот если трубки разьест, сами головы, начнет вступать в реакции в голове или сопле, забивая дюзы.... Но разве это чернила?! :shock:

Добавлю - скоорострельность принтера и чернил может повлиять на качество печати, но не на ресурс голов. Головы те же, они льют по паспорту.

Сергей Дмитриев

Сообщение Сергей Дмитриев » 19 июн 2007 18:38

Vitaly Bashkatov
Вопрос был поставлен по другому. Чернила делают под определенный тип голов или под определенную технику "в целом".

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 20 июн 2007 11:53

Сергей Дмитриев

Этот вопрос очень интересен. Все т.н. "родные" чернила по словам производителя техники разработаны именно под их принтеры. То же говорит и большинство производителей ОЕМ-чернил, но несколько другими словами: "совокупность технологических достижений, схожесть скоростных характеристик того или иного принетра..." Чсто с экономической точки зрения, придумывать чернила под каждую конкретную модель принтера не является целесообразным. Речь на мой взгляд идет только о головках - это об ОЕМ-производителях чернил. С другой стороны, когда количество принетров определенной модели превысит некую критическую отметку - то есть смысл говорить о разработке чернил с учетом особенностей конкретного принтера.

Сергей Дмитриев

Сообщение Сергей Дмитриев » 20 июн 2007 14:07

Александр Романов
Полностью согласен. Я это и хотел сказать ("знания" "великого и могучего" не позволили). Если на 2-х принтерах стоят одни и теже головы, но у первого скорость движения каретки в 2-3 раза выше, то врядли чернила подойдут. Именно это я и хотел сказать.

X_1

Сообщение X_1 » 01 сен 2007 12:44

Доброго времени суток! У меня вопрос ко всем кто разбирается в плоттерах, я в этом абсолютный новичок и мало что понимаю!

Местная фирма предлагает следующие модели плоттеров: Режущий HC-1201 с шириной печати 120 см (Китай) – 980 $. Сольвентный плоттер PH328 ColorJet с шириной печати 3200мм (Китай) - 23,400 $

Стоят ли они этих денег, как они в использовании и надежности?

Глеб Федоров

Сообщение Глеб Федоров » 02 сен 2007 14:04

X_1 писал(а): ()PH328 ColorJet с шириной печати 3200мм (Китай) - 23,400 $

Вряд ли.

Сергей Дмитриев
Сергей, чернила делают в под параметры печатающей головки и парметры печати, так, существует разница в наших чернилах созданных для DGI и Grandget, а чернила для JV3 не могут качественно работать на JV5. Однако чернила созданы скорее для группы принтров поэтому многие из них подходят для широкого спектра принтеров с разной скоростью и схемой ЧГТ и даже различными печатающими головками. К примеру чернила SDHF, созданные под головку IRH-1513 замечательно совместимы с головками Xaar 128/360, 126/50, по причине схожего размера сопла, и параметров печати. А DGink замечательно себя показывают на принтерах Скайджет, Лью, Инфинити.

Александр Романов
Саш если ты думаешь, что ОЕМ-бренды делают чернила специально под принтер - не питай иллюзий. У нас в лаборатории были чернила EcoSolMax (ОЕМ Roland) и EcoSolUltra(ОЕМ ValueJET, Rockhopper II), так вот это одни и те же чернила на 100%.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 25 июн 2024 15:54
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 02 сен 2007 14:31

Глеб Федоров писал(а): ()существует разница в наших чернилах созданных для DGI и Grandget

А вот мне чисто с академической точки зрения интересно - почему? Если головка одна и та же, значит и её требования к плотности жидкости (в сантипуазах) одинаковы. Одинакова и тактовая частота работы форсунок головки. Одинаков диаметр сопла... Или скажу по другому - если параметры работы одной и той же головки одинаковы на разных принтерах, зачем делать разные чернила?
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Глеб Федоров

Сообщение Глеб Федоров » 02 сен 2007 15:00

Игорь Гуржуенко Игорь Витальевич, Дело в том что параметры разные.

Для печатаюшей головки разницы никакой, и те и другие чернила проходят через нее, разница в скорости выстреливания чернил и качестве печати, в случае с гранджетами, необходимо чтобы слой чернил, выстреленный печатной головкой высох на материале прежде, чем выстрелит другая, в противном случае происходит нежелательное смешение цветов, соответственно на головках на принтере устанавливаются параметры, дабы обеспечить соответсвующее наложение цветов, однако в случае с менее быстро отвердиваемыми чернилами, приходится уменьшать слой чернил, и заставлять головку работать на пределе минимальных возможностей, однако это приводит к уменьшению яркости изображения. Та же самая ситуация наблюдается в притерах с меньшей скоростью - быстросохнущие чернила отвердевают раньше, чем это следует в печатной головке,что приводит к ее забиванию. Вот и приходится искать несколько решений для различных принтеров.

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 02 сен 2007 20:10

Глеб Федоров

Поправь мен, если ошибаюсь. По-моему, на 128-й головке нельзя изменить изначально заданные параметры, в т.ч. частоту впрыска.Во многом по этому, xaar-128 популярен.Пользователю нет необходимости делать лишние телодвижения с наситройкам. Не путай со 126-й головой.

Аватара пользователя
Кирилл Клочков
Старожил
Старожил
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 12 окт 2016 19:39
Последний визит: 16 май 2024 23:36
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Worldwide

Сообщение Кирилл Клочков » 03 сен 2007 00:53

ох.... опять одно и тоже :) сплошные профанации производителей чернил и принтеров! Без исключения ВСЕ чернила изначально изготавливаются под головку! (я вобще не пойму как можно изготовить чернила под ЧГТ или еще там чего) Игорь Витальевич прав абсолютно! А уж потом, хитрые производители принтеров, и еще более хитрые продавцы чернил начинают петь песни о том что якобы во эти чернила специально под Вьютек и по этому на.... не печатают.
CMYK ENGINEERING
........second to none.

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 03 сен 2007 10:49

Клочков Кирилл

Отсюда делается вывод очень прикольный. Чернила, которые подходят для головок, скажем XAAR 128/40 PLUS будут подходить и под любые модификации принтеров на 200-х головах. Только продавцам/производителям чернил не говори :wink:

Georgy Murylev

Хотите вы песен? их есть у меня... (ц)

Сообщение Georgy Murylev » 03 сен 2007 15:01

1. На XJ128 можно изменить некоторые параметры, в том числе частоту.

2. Да, при разработке чернил приходится в первую очередь учитывать физические/химические/реологические свойства, определяемые выбором печатающей головы.

3. Однако, это не значит, что некая серия чернил, подходящая по результатам стендовых испытаний для какой-то головы, будет оптимально подходить для всех без исключений принтеров на данном типе головы.

4. Также, это не означает, что не существует серий чернил, успешно работающих на принтерах разных марок с разными типами голов.

5. Не стоит обольщаться, измеряя диаметр дюз в голове. Сходство технологий выпрыска / близкий диаметр дюз / размер капли не гарантируют однозначности подбора однотипной серии для всех без исключений принтеров с разными типами голов.

6. На выбор чернил для конкретной модели принтера могут оказывать даже такие факторы, как порядок наложения цветов и алгоритм растрирования / сшивки проходов... не говоря уже о таких важных факторах, как возможность тонкой подгонки напряжения / активный или пассивный контроль мениска / особенности ЧГТ etc.

7. Отсюда вывод: некая серия чернил, хорошо работающая на XAAR 128/40 PLUS, совсем не обязательно будет подходить "и под любые модификации принтеров на 200-х головах".

8. Кирилл, ты же сам знаешь, что некие серии чернил специально под Vutek могут печатать на ... и не только. Песен есть. А могут и не печатать. Но то, на чём ответсвенный производитель написал - на Vutek, таки должно печатать по крайней мере на нём.

Тэч

Сообщение Тэч » 03 сен 2007 15:15

Чисто маркетинговое разделение присутствует у многих производителей, без видимых на то причин. Не вижу связи между одинаковостью чернил и разностью порядка наложения цветов и алгоритма растрирования, так как они всегда разные (одинаковости в стохастике, да и при регулярности растрах не бывает в силу несовершенства самой технологии печати, даже в теоретическом идеале я бы также усомнился).


Вернуться в «Прочие принтеры...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей