Китайские солвентные принтеры
Vit12
Странно просить гарантию на головы при переходи на чернила, изготовленые под эти самые головы). Естественно в момент пуско-наладочных работ, при условии, что тракт будет грамотно промыт, ничего с головами не случится. А когда специалист уезжает и голова выходит из строя-трудно доказать, что она скончалась именно из-за новых чернил. Хотя трудно доказать и обратное) но скорее всего это обратное и послужит причиной смерти головы ка ни крути) потому что повторюсь: чернила изготавливаются под определенный тип голов.
Согласны? =)
Странно просить гарантию на головы при переходи на чернила, изготовленые под эти самые головы). Естественно в момент пуско-наладочных работ, при условии, что тракт будет грамотно промыт, ничего с головами не случится. А когда специалист уезжает и голова выходит из строя-трудно доказать, что она скончалась именно из-за новых чернил. Хотя трудно доказать и обратное) но скорее всего это обратное и послужит причиной смерти головы ка ни крути) потому что повторюсь: чернила изготавливаются под определенный тип голов.
Согласны? =)
ZaZaZu писал(а): (→)чернила изготавливаются под определенный тип голов. Согласны?
Я нет. Не согласен. Точнее не совсем. Даже если головы одинаковы, то это не значит, что одинакоковы:
1. Скорость движения каретки
2. Производительность аппарата
3. ... да еще куча параметров, которые при одинаковых головах могут отличаться.
Cогласен полностью на счет головочернильной совместимости. Остальное - печатник. Хуже чернила -> чаще забиваются головы -> печатник ленится их мыть -> конец головам. Чернила плохие? Или такой вариант - чернила не любят прегрева, печатнику чихать, материал на входе +45, пчатаем 15 минут с полосами, дюзы насмерть. Тоже чернила виноваты? А вот если трубки разьест, сами головы, начнет вступать в реакции в голове или сопле, забивая дюзы.... Но разве это чернила?!
Добавлю - скоорострельность принтера и чернил может повлиять на качество печати, но не на ресурс голов. Головы те же, они льют по паспорту.
Добавлю - скоорострельность принтера и чернил может повлиять на качество печати, но не на ресурс голов. Головы те же, они льют по паспорту.
Vitaly Bashkatov
Вопрос был поставлен по другому. Чернила делают под определенный тип голов или под определенную технику "в целом".
Вопрос был поставлен по другому. Чернила делают под определенный тип голов или под определенную технику "в целом".
- Александр Романов
- Старожил
- Сообщения: 9212
- Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
- Последний визит: 01 апр 2024 07:17
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65 - Откуда: Москва
Сергей Дмитриев
Этот вопрос очень интересен. Все т.н. "родные" чернила по словам производителя техники разработаны именно под их принтеры. То же говорит и большинство производителей ОЕМ-чернил, но несколько другими словами: "совокупность технологических достижений, схожесть скоростных характеристик того или иного принетра..." Чсто с экономической точки зрения, придумывать чернила под каждую конкретную модель принтера не является целесообразным. Речь на мой взгляд идет только о головках - это об ОЕМ-производителях чернил. С другой стороны, когда количество принетров определенной модели превысит некую критическую отметку - то есть смысл говорить о разработке чернил с учетом особенностей конкретного принтера.
Этот вопрос очень интересен. Все т.н. "родные" чернила по словам производителя техники разработаны именно под их принтеры. То же говорит и большинство производителей ОЕМ-чернил, но несколько другими словами: "совокупность технологических достижений, схожесть скоростных характеристик того или иного принетра..." Чсто с экономической точки зрения, придумывать чернила под каждую конкретную модель принтера не является целесообразным. Речь на мой взгляд идет только о головках - это об ОЕМ-производителях чернил. С другой стороны, когда количество принетров определенной модели превысит некую критическую отметку - то есть смысл говорить о разработке чернил с учетом особенностей конкретного принтера.
Александр Романов
Полностью согласен. Я это и хотел сказать ("знания" "великого и могучего" не позволили). Если на 2-х принтерах стоят одни и теже головы, но у первого скорость движения каретки в 2-3 раза выше, то врядли чернила подойдут. Именно это я и хотел сказать.
Полностью согласен. Я это и хотел сказать ("знания" "великого и могучего" не позволили). Если на 2-х принтерах стоят одни и теже головы, но у первого скорость движения каретки в 2-3 раза выше, то врядли чернила подойдут. Именно это я и хотел сказать.
Доброго времени суток! У меня вопрос ко всем кто разбирается в плоттерах, я в этом абсолютный новичок и мало что понимаю!
Местная фирма предлагает следующие модели плоттеров: Режущий HC-1201 с шириной печати 120 см (Китай) – 980 $. Сольвентный плоттер PH328 ColorJet с шириной печати 3200мм (Китай) - 23,400 $
Стоят ли они этих денег, как они в использовании и надежности?
Местная фирма предлагает следующие модели плоттеров: Режущий HC-1201 с шириной печати 120 см (Китай) – 980 $. Сольвентный плоттер PH328 ColorJet с шириной печати 3200мм (Китай) - 23,400 $
Стоят ли они этих денег, как они в использовании и надежности?
X_1 писал(а): (→)PH328 ColorJet с шириной печати 3200мм (Китай) - 23,400 $
Вряд ли.
Сергей Дмитриев
Сергей, чернила делают в под параметры печатающей головки и парметры печати, так, существует разница в наших чернилах созданных для DGI и Grandget, а чернила для JV3 не могут качественно работать на JV5. Однако чернила созданы скорее для группы принтров поэтому многие из них подходят для широкого спектра принтеров с разной скоростью и схемой ЧГТ и даже различными печатающими головками. К примеру чернила SDHF, созданные под головку IRH-1513 замечательно совместимы с головками Xaar 128/360, 126/50, по причине схожего размера сопла, и параметров печати. А DGink замечательно себя показывают на принтерах Скайджет, Лью, Инфинити.
Александр Романов
Саш если ты думаешь, что ОЕМ-бренды делают чернила специально под принтер - не питай иллюзий. У нас в лаборатории были чернила EcoSolMax (ОЕМ Roland) и EcoSolUltra(ОЕМ ValueJET, Rockhopper II), так вот это одни и те же чернила на 100%.
- Игорь Гуржуенко
- Президент
- Сообщения: 14454
- Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
- Последний визит: 25 июн 2024 15:54
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
Глеб Федоров писал(а): (→)существует разница в наших чернилах созданных для DGI и Grandget
А вот мне чисто с академической точки зрения интересно - почему? Если головка одна и та же, значит и её требования к плотности жидкости (в сантипуазах) одинаковы. Одинакова и тактовая частота работы форсунок головки. Одинаков диаметр сопла... Или скажу по другому - если параметры работы одной и той же головки одинаковы на разных принтерах, зачем делать разные чернила?
Игорь Гуржуенко Игорь Витальевич, Дело в том что параметры разные.
Для печатаюшей головки разницы никакой, и те и другие чернила проходят через нее, разница в скорости выстреливания чернил и качестве печати, в случае с гранджетами, необходимо чтобы слой чернил, выстреленный печатной головкой высох на материале прежде, чем выстрелит другая, в противном случае происходит нежелательное смешение цветов, соответственно на головках на принтере устанавливаются параметры, дабы обеспечить соответсвующее наложение цветов, однако в случае с менее быстро отвердиваемыми чернилами, приходится уменьшать слой чернил, и заставлять головку работать на пределе минимальных возможностей, однако это приводит к уменьшению яркости изображения. Та же самая ситуация наблюдается в притерах с меньшей скоростью - быстросохнущие чернила отвердевают раньше, чем это следует в печатной головке,что приводит к ее забиванию. Вот и приходится искать несколько решений для различных принтеров.
Для печатаюшей головки разницы никакой, и те и другие чернила проходят через нее, разница в скорости выстреливания чернил и качестве печати, в случае с гранджетами, необходимо чтобы слой чернил, выстреленный печатной головкой высох на материале прежде, чем выстрелит другая, в противном случае происходит нежелательное смешение цветов, соответственно на головках на принтере устанавливаются параметры, дабы обеспечить соответсвующее наложение цветов, однако в случае с менее быстро отвердиваемыми чернилами, приходится уменьшать слой чернил, и заставлять головку работать на пределе минимальных возможностей, однако это приводит к уменьшению яркости изображения. Та же самая ситуация наблюдается в притерах с меньшей скоростью - быстросохнущие чернила отвердевают раньше, чем это следует в печатной головке,что приводит к ее забиванию. Вот и приходится искать несколько решений для различных принтеров.
- Александр Романов
- Старожил
- Сообщения: 9212
- Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
- Последний визит: 01 апр 2024 07:17
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65 - Откуда: Москва
Глеб Федоров
Поправь мен, если ошибаюсь. По-моему, на 128-й головке нельзя изменить изначально заданные параметры, в т.ч. частоту впрыска.Во многом по этому, xaar-128 популярен.Пользователю нет необходимости делать лишние телодвижения с наситройкам. Не путай со 126-й головой.
Поправь мен, если ошибаюсь. По-моему, на 128-й головке нельзя изменить изначально заданные параметры, в т.ч. частоту впрыска.Во многом по этому, xaar-128 популярен.Пользователю нет необходимости делать лишние телодвижения с наситройкам. Не путай со 126-й головой.
- Кирилл Клочков
- Старожил
- Сообщения: 2214
- Зарегистрирован: 12 окт 2016 19:39
- Последний визит: 16 май 2024 23:36
- Изменить репутацию:
Репутация: нет - Откуда: Worldwide
ох.... опять одно и тоже сплошные профанации производителей чернил и принтеров! Без исключения ВСЕ чернила изначально изготавливаются под головку! (я вобще не пойму как можно изготовить чернила под ЧГТ или еще там чего) Игорь Витальевич прав абсолютно! А уж потом, хитрые производители принтеров, и еще более хитрые продавцы чернил начинают петь песни о том что якобы во эти чернила специально под Вьютек и по этому на.... не печатают.
CMYK ENGINEERING
........second to none.
........second to none.
- Александр Романов
- Старожил
- Сообщения: 9212
- Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
- Последний визит: 01 апр 2024 07:17
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65 - Откуда: Москва
Клочков Кирилл
Отсюда делается вывод очень прикольный. Чернила, которые подходят для головок, скажем XAAR 128/40 PLUS будут подходить и под любые модификации принтеров на 200-х головах. Только продавцам/производителям чернил не говори
Отсюда делается вывод очень прикольный. Чернила, которые подходят для головок, скажем XAAR 128/40 PLUS будут подходить и под любые модификации принтеров на 200-х головах. Только продавцам/производителям чернил не говори
Хотите вы песен? их есть у меня... (ц)
1. На XJ128 можно изменить некоторые параметры, в том числе частоту.
2. Да, при разработке чернил приходится в первую очередь учитывать физические/химические/реологические свойства, определяемые выбором печатающей головы.
3. Однако, это не значит, что некая серия чернил, подходящая по результатам стендовых испытаний для какой-то головы, будет оптимально подходить для всех без исключений принтеров на данном типе головы.
4. Также, это не означает, что не существует серий чернил, успешно работающих на принтерах разных марок с разными типами голов.
5. Не стоит обольщаться, измеряя диаметр дюз в голове. Сходство технологий выпрыска / близкий диаметр дюз / размер капли не гарантируют однозначности подбора однотипной серии для всех без исключений принтеров с разными типами голов.
6. На выбор чернил для конкретной модели принтера могут оказывать даже такие факторы, как порядок наложения цветов и алгоритм растрирования / сшивки проходов... не говоря уже о таких важных факторах, как возможность тонкой подгонки напряжения / активный или пассивный контроль мениска / особенности ЧГТ etc.
7. Отсюда вывод: некая серия чернил, хорошо работающая на XAAR 128/40 PLUS, совсем не обязательно будет подходить "и под любые модификации принтеров на 200-х головах".
8. Кирилл, ты же сам знаешь, что некие серии чернил специально под Vutek могут печатать на ... и не только. Песен есть. А могут и не печатать. Но то, на чём ответсвенный производитель написал - на Vutek, таки должно печатать по крайней мере на нём.
2. Да, при разработке чернил приходится в первую очередь учитывать физические/химические/реологические свойства, определяемые выбором печатающей головы.
3. Однако, это не значит, что некая серия чернил, подходящая по результатам стендовых испытаний для какой-то головы, будет оптимально подходить для всех без исключений принтеров на данном типе головы.
4. Также, это не означает, что не существует серий чернил, успешно работающих на принтерах разных марок с разными типами голов.
5. Не стоит обольщаться, измеряя диаметр дюз в голове. Сходство технологий выпрыска / близкий диаметр дюз / размер капли не гарантируют однозначности подбора однотипной серии для всех без исключений принтеров с разными типами голов.
6. На выбор чернил для конкретной модели принтера могут оказывать даже такие факторы, как порядок наложения цветов и алгоритм растрирования / сшивки проходов... не говоря уже о таких важных факторах, как возможность тонкой подгонки напряжения / активный или пассивный контроль мениска / особенности ЧГТ etc.
7. Отсюда вывод: некая серия чернил, хорошо работающая на XAAR 128/40 PLUS, совсем не обязательно будет подходить "и под любые модификации принтеров на 200-х головах".
8. Кирилл, ты же сам знаешь, что некие серии чернил специально под Vutek могут печатать на ... и не только. Песен есть. А могут и не печатать. Но то, на чём ответсвенный производитель написал - на Vutek, таки должно печатать по крайней мере на нём.
Чисто маркетинговое разделение присутствует у многих производителей, без видимых на то причин. Не вижу связи между одинаковостью чернил и разностью порядка наложения цветов и алгоритма растрирования, так как они всегда разные (одинаковости в стохастике, да и при регулярности растрах не бывает в силу несовершенства самой технологии печати, даже в теоретическом идеале я бы также усомнился).
Вернуться в «Прочие принтеры...»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей