Стартовал совместный проект «Интерактивный гид подбора клеев и клейких лент 3М™ для производства рекламных конструкций» компании «3М Россия» и «Зенон»

Клеевые составы, спрей-клеи, адгезивы, клейкие ленты и застежки, очистители, магнитный винил, дистанционные держатели, подвесные системы, декоративные колпачки, люверсы, инструменты и оборудование для установки люверсов, механические системы крепежа, магнитики и брелоки, ракели и т.д.
Verwolf

Сообщение Verwolf » 06 дек 2011 10:50

Константин Меркушов писал(а): ()Интересно, а были ли у Вас ситуации, когда не нашлось подходящего клеевого решения и пришлось делать механическое крепление, хотя, скажем, предпочтительней было бы приклеить?

К сожалению, не могу себе позволить роскошь гонять в Москву за каждым тюбиком герметика или клея. :) Но потихоньку ассортимент осваиваю, пробую, хотя бы ради самообразования.
А если по сути, то:
1) нет информации по клеям, герметикам, праймерам и пр. "не лентам". Клей во многих случаях был бы значительно дешевле, хотя ленты и удобнее.
2) добавить некую "ориентировочную" стоимость, скажем погонного метра соединения. Все-таки если на некий способ крепления потребуется, предположим лишних 2-3 тыс. руб. только ради скрытия шляпок саморезов, а бюджета нет - большинство передумают сразу. Чем будут мучаться, скачивать прайс, разбираться в нем и только потом отказываться от этой затеи, уже гораздо больше "матерясь".
Константин Меркушов писал(а): ()Интересно, а были ли у Вас ситуации, когда не нашлось подходящего клеевого решения и пришлось делать механическое крепление, хотя, скажем, предпочтительней было бы приклеить?

Пока не было, хочу испробовать обшивку пластиком металлокаркаса, иногда просто убивает сверление 30-40 отверстий, когда можно бы прикрепить на ленту.

На прикрепленном фото зеркальная панель. Ни настоящее зеркало, ни акрил по цене не проходили никак, да и по весу кроме зеркалодержателей там не обошлось бы, а не хотелось их использовать. В итоге этот "бутерброд" это облегченный ПВХ 3 мм + 3М 468МР + Sibu + наклейка из пленки, т.е. максимально облегчили панели и даже зеркальный Sibu неплохо прикинулся зеркалом, т.к. наклеен равномерно по всей площади на основу, хотя по сути им не является. А смонтировано на 3М 9088 непосредственно на водоэмульсионную покраску (полосы по всей длине примерно через 10 см, благо это лента недорогая). Само собой боялись, что не удержится на такой стене, но наклеили образец в мастерской, недельку повисел на НЕБОЛЬШОМ количестве ленты - и ничего, в итоге оторвали вместе с краской и шпаклевкой. Уже год с хвостиком прошел.
Вложения
_PA139494.JPG
Зеркальная панель, приклеенная на 3М 9088
(870.3 КБ) 8674 скачивания

Максим Филатов

Сообщение Максим Филатов » 06 дек 2011 14:47

Краснодар
Вложения
DSC03272.JPG
DSC03272.JPG (105.12 КБ) 8714 просмотров

Александр Щукин

Сообщение Александр Щукин » 08 дек 2011 00:53

Максим Филатов

А расскажите пожалуйста в чем вам поможет этот стенд?

Константин Меркушов

Сообщение Константин Меркушов » 08 дек 2011 11:30

Шихшабек
Благодарю. Идея понятна, попробуем ее развить. Кстати, напишите, пожалуйста, мне на почту, какую ленту Вам хотелось бы получить и, собственно, где это будет удобно.
Дальше нужно, конечно, подумать над алгоритмом подбора, который был бы удобен всем. Очевидно, что первое, как и писал Алексей Маштаков, выбрать сочетание материалов. Второе, может быть, действительно - улица / помещение. А дальше, на наш взгляд, не так очевидно. Может быть, здесь выскажется кто-нибудь еще?

Александр Щукин
Наши стойки в офисах "Зенон", фото которых выложены в этой ветке, собраны на наши же клеевые материалы (например, в нижней части стенда есть склейки разных материалов). Это и к вопросу, зачем нужны эти стойки ) За идею со световым коробом спасибо. Почему бы и нет.

Ольга Щукина
Спасибо за уточнение. Амальгама, да, "нежный" материал. Я так подозреваю, это в помещении? Насколько часто приходится делать такие конструкции?

Verwolf
Очень подробно, спасибо.
1) Не то, чтобы такой информации совсем нет (например, приклеивание пластика на ДСП / МДФ с помощью клея в аэрозоли Scotch-Weld™ 90), но, в общем, справедливо замечено, нужно больше таких применений. А герметики для чего актуально использовать?
2) Про бюджет хорошее замечание. Подумаем, как реализовать. Всем так было бы удобнее?

Как попробуете обшивку металлокаркаса пластиком. напишите, пожалуйста, Ваши впечатления, оценку. Если возникнут вопросы, с удовольствием ответим.

С лентой 3M™ 9088 хороший пример. Она хорошо работает на сдвиг и отслаивание, кроме того очень быстро набирает адгезию. Но конструкция действительно должна быть относительно легкой, а обе поверхности - ровными. Если нужно будет повесить настоящее зеркало, у нас есть специализированная лента 3M™ 4492.

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 10942
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 17 ноя 2017 17:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 60
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 08 дек 2011 11:50

Константин Меркушов
Я бы делал так:

клей / скотч
помещение / улица
временно / постоянно
прозрачно / без разницы
материал 1 / материал 2

и поехали ответы
"ЗЕНОН - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Руководитель проекта
"Клеевые и монтажные технологии"

www.glues.ru
www.dist.su
www.cut-cut.ru
Модератор Сайн-Форума

Verwolf

Сообщение Verwolf » 08 дек 2011 12:00

Константин Меркушов писал(а): ()А герметики для чего актуально использовать?

Да для чего угодно - в любой конструкции или монтаже нет-нет да нужен. Тут больше вопрос качества и доверия к составу, чтоб через год в этом месте не потекло/не отвалилось. А то в строительных на 90% "колхозные" марки, а если получше - типа Titebond- то дороговато.
Но больше, конечно интересно бы о клеях а-ля "жидкие гвозди" - что с чем соединяется, да при каких условиях и т.д.
Константин Меркушов писал(а): ()Подумаем, как реализовать.

Да даже если вводить цену вручную - раз в полгода вполне достаточно, а то и реже, не так уж она и колеблется. Просто собрать презентацию и хотя бы частичный прайс в одном месте - так удобнее.

Verwolf

Сообщение Verwolf » 11 дек 2011 10:03

Тут еще появилась мысля...
Александр Белов как-то писАл об очень простой формуле для расчета площади ленты в зависимости от веса объекта. В таком случае было бы вообще волшебно сразу выдавать такую информацию. Сделать справочник весов основных материалов - элементарно, их от силы десятка полтора наберется. И тогда при выборе добавить поле "площадь" и можно сразу выдавать не только рекомендуемую ленту, но и её количество (ну, для страховки сделать коэффициент, скажем 1,25 или 1,3).

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 10942
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 17 ноя 2017 17:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 60
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 11 дек 2011 11:56

Verwolf
Собственно это справедливо для практически всех лент 3М - на улице 60 кв см, в помещении 30 кв см на 1 кг веса.
"ЗЕНОН - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Руководитель проекта
"Клеевые и монтажные технологии"

www.glues.ru
www.dist.su
www.cut-cut.ru
Модератор Сайн-Форума

Константин Меркушов

Сообщение Константин Меркушов » 12 дек 2011 19:02

Verwolf
Информацию по герметикам есть смысл добавить в раздел "Световые короба". У нас есть собственно и клеи-герметики, которые одновременно с их основной функцией скрепляют / укрепляют детали. Я так понимаю, именно это было бы особенно полезно?
Что касается расчета необходимого количества лент и клеев 3M™, для части продуктов мы действительно можем это сделать. Например, для лент VHB™, аэрозольных и контактных клеев.
Еще раз спасибо! Собственно, по условиям конкурса Вам полагается рулон VHB™ в подарок. Детали по почте.

Ольга Щукина
Давайте попробуем развить тему с несветовыми коробами. Я так понял, там есть своя специфика.

Александр Белов
Спасибо за версию алгоритма.

Ждем дальнейших идей, комментариев! Можно было бы, например, обсудить алгоритм подбора и список комбинаций материалов, актуальных для рекламного производства.

Ольга Щукина

Сообщение Ольга Щукина » 13 дек 2011 08:14

Константин Меркушов

специфика в производстве любой рекламы априори присутствует. Рекламщикам порой приходится идти на всяческие ухищрения и извороты, чтобы сделать клиенту "хочу вот так, как я придумал". :sml12:

Александр Щукин

Сообщение Александр Щукин » 14 дек 2011 22:10

Константин Меркушов писал(а): ()Ольга Щукина

Давайте попробуем развить тему с несветовыми коробами. Я так понял, там есть своя специфика.


Вмешаюсь, хотя Ольга ответила.

Дело в том, что псевдообъем делают из различных сочетаний материалов, нагрузок и т.д. Тема более, чем обширна. В основном, требуются ленты для монатажа материалов, которые невозможно смонтировать однокомпонентными клеями, и у изготовителя остается только один выбор (очень часто не верный) - крепить механически. С продуктами вашей компании, все это можно делать без механического крепежа, избегая деформации, как при монтаже, так и при использовании готового изделия в будующем. Тем более, те нагрузки, которые вы прописываете, избыточны, соответственно, надежность в прогрессии.

Константин Меркушов

Сообщение Константин Меркушов » 19 дек 2011 18:36

Ольга Щукина
Согласен, реклама - сфера очень креативная. Всего не предусмотришь. На те случаи, когда заказчик хочет что-то совсем оригинальное (что бывает, я так понимаю, часто), мы можем добавить на glue-tape.ru алгоритм подбора по типам материалов, температурным режимам и т.д.

Александр Щукин
Можно сделать раздел "Интерьерные вывески", например. Дальше нужно подумать, какая технология сборки удобна и что хотелось бы собственно клеить: лицевую панель, буквы и т.д. Мы могли бы порекомендовать соответствующие решения, например, для приклеивания символов из зеркального акрила - лента 3M™ 9088.

Ко всем
Основная дилемма - либо создавать дальше разделы, подобные по структуре тем, что уже есть на сайте; либо заняться алгоритмом подбора по типам материалов. Судя по отзывам, участники форума больше склоняются ко второму варианту. Здесь важно определиться с конкретным списком материалов. Например:

1. Композит + акрил / наружное применение
2. Композит + поликарбонат / наружное применение
3. Металл с порошковым покрытием + акрил / внутреннее применение
и тд.

Делитесь, пожалуйста, своим мнением, пишите, какие комбинации для Вас актуальны. Конкурс продолжается до 26-го декабря.

Королёв Олег

Сообщение Королёв Олег » 20 дек 2011 01:53

Константин, вы только с Зеноном реализуете этот проект, или и с другими продавцами продукции 3М.
У меня в чём вопрос:
мы постоянно пользуемся скотчами 3М, но покупаем их у поставщика, которые еженедельно делает доставку рекламных материалов в наш город. Зенон этим не страдает, поэтому у него не покупаем.
Проблема в следующем: у поставщиков меняются менеджеры, у нас нет каталога с номерами , и каждый раз приходится объяснять, какой скотч нам нужен.
Последний раз прислали дорогой, для крепления зеркал к стенам, вместо недорогого, для крепления карманов к стендам.
Вопрос вот в чем: есть ли у вас стандартные каталожные номера, для всех поставщиков одинаковые, по которым и мы, покупатели, и они, продавцы могли без ошибочно идентифицировать продукт, заказать, и получить именно то, что нам надо.

Александр Щукин

Сообщение Александр Щукин » 20 дек 2011 19:04

Константин Меркушов писал(а): ()1. Композит + акрил / наружное применение

2. Композит + поликарбонат / наружное применение


А что, разве поликарбонат более сложный материал для монтажа, чем акриловое стекло? Мне кажется, оба пункта можно объеденить.

Королёв Олег

Сообщение Королёв Олег » 21 дек 2011 02:47

вопрос закрыт. Нам передали бумажный каталог с номерами скотчей, и образцами.
Почему то адрес на нем украинский, но не важно.
Теперь менеджеры с наглядным пособием.


Вернуться в «Клеевые и монтажные материалы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей