Торцевая подсветка молочного оргстекла...
Торцевая подсветка молочного оргстекла...
Доброго всем времени, форумчане.
Назрел вопрос создания светильника для коридора в квартире.
Некоторое время назад на наше предприятие приносили тестовые образцы светодиодных светильников, в числе которых я обнаружил тонкий светильник в потолок Армстронг на основе торцевого свечения. Производительне дал его разобрать и посмотреть как и что там внутри. Но теоретически принцип понятен.
В торец молочного стекла светят много-много светодиодов. А за белым стеклом стоит отражатель, чтобы свет не уходил вникуда.
В связи с этим хочется сделать что-то подобное.
Хочу использовать молочное оргстекло (или что-то подобное) и светить в его торец бАльшим количеством диодов с двух сторон.
В качестве источника света хочу использовать светодиодную ленту SMD5050 на основе 3хчиповых светодиодов с удвоенным количеством диодов на 1 метр. (60 штук).
Светильник планируется изготовить во всю длинну коридора - 2.5 метра (гирина коридора всего 1.2метра). Ширина самого светильника пока в голове не определилась. Всё зависит от того, насколько будет эффективно освещать данный светильник.
Может быть специалисты помогут в реализации данного проекта.
Заранее благодарен за ответы, предложения и замечания.
Назрел вопрос создания светильника для коридора в квартире.
Некоторое время назад на наше предприятие приносили тестовые образцы светодиодных светильников, в числе которых я обнаружил тонкий светильник в потолок Армстронг на основе торцевого свечения. Производительне дал его разобрать и посмотреть как и что там внутри. Но теоретически принцип понятен.
В торец молочного стекла светят много-много светодиодов. А за белым стеклом стоит отражатель, чтобы свет не уходил вникуда.
В связи с этим хочется сделать что-то подобное.
Хочу использовать молочное оргстекло (или что-то подобное) и светить в его торец бАльшим количеством диодов с двух сторон.
В качестве источника света хочу использовать светодиодную ленту SMD5050 на основе 3хчиповых светодиодов с удвоенным количеством диодов на 1 метр. (60 штук).
Светильник планируется изготовить во всю длинну коридора - 2.5 метра (гирина коридора всего 1.2метра). Ширина самого светильника пока в голове не определилась. Всё зависит от того, насколько будет эффективно освещать данный светильник.
Может быть специалисты помогут в реализации данного проекта.
Заранее благодарен за ответы, предложения и замечания.
Последний раз редактировалось biloffkb 22 апр 2011 20:20, всего редактировалось 1 раз.
-
- Старожил
- Сообщения: 5179
- Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
- Последний визит: 12 июл 2021 00:59
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91 - Откуда: Северный Кавказ
Потолок из гипсокартона? Если он вынесен на 7 см, то можно использовать не торцевую подсветку, а обычную, с тыльной стороны с пом. светодиодных кластеров. Если меньше 7 см, то диоды могут быть видны. Но для торцевой нужно специальное стекло. А оно дорогое достаточно и вряд ли таких размеров.
Как вариант, сделать два короба шириной по 40-50 см и диоды расположить по периметру. Чтобы диодов не было видно 3 см с каждой стороны спрятать под ГКЛ. Можно сделать и 1 листом, шириной 100 см, но в этом случае засветка не будет равномерной, но в этом также есть своя прелесть..
Как вариант, сделать два короба шириной по 40-50 см и диоды расположить по периметру. Чтобы диодов не было видно 3 см с каждой стороны спрятать под ГКЛ. Можно сделать и 1 листом, шириной 100 см, но в этом случае засветка не будет равномерной, но в этом также есть своя прелесть..
Арматура потолка планируется с использованием металлических направляющих подвестного. (типа Армстронг)
Т.е. теплоотвод будет очень даже неплохой.
Потолок не гипсокартон. Нужен съёмный - на потолочные направляющие будут уложены панели (жена уже подобрала какие-то фильдеперсовые).
С обратной стороны стекла есть мысль наклеить зеркальную плёнку, для лучшего отражения.
"Молочный акрил не подойдет. " - а что может подойти?
Т.е. теплоотвод будет очень даже неплохой.
Потолок не гипсокартон. Нужен съёмный - на потолочные направляющие будут уложены панели (жена уже подобрала какие-то фильдеперсовые).
С обратной стороны стекла есть мысль наклеить зеркальную плёнку, для лучшего отражения.
"Молочный акрил не подойдет. " - а что может подойти?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 27 фев 2010 11:57
- Последний визит: 08 май 2018 08:13
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3 - Откуда: Н-скЪ
Не пойму почему молочный акрил не подойдет, 2,5 м.не много,онже 3-х метровый, если ширина не будет слишком большой, то и беспокоиться о том что он прогнется не стОит.
Да, и почеиу именно торцевая подсветка? От этого что, стекло ярче светиться будет и больше света отдавать? Как по мне, так можно и на потолок смонтировать диодную ленту,главное рассточние до стекла и между лентами правильно подобрать, чтоб засветов не было...
Да, и почеиу именно торцевая подсветка? От этого что, стекло ярче светиться будет и больше света отдавать? Как по мне, так можно и на потолок смонтировать диодную ленту,главное рассточние до стекла и между лентами правильно подобрать, чтоб засветов не было...
- Олег Юрьев
- Директор по закупкам
- Сообщения: 1853
- Зарегистрирован: 22 мар 2007 10:17
- Последний визит: 25 апр 2024 14:20
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 31 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
biloffkb писал(а): (→)С обратной стороны стекла есть мысль наклеить зеркальную плёнку, для лучшего отражения.
Если стекло молочное - имхо, толку от этой псевдоамальгамы не будет.
- Дмитрий Бондаренко
- Отдел проектов
- Сообщения: 8427
- Зарегистрирован: 31 авг 2007 09:50
- Последний визит: 06 май 2024 17:00
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 128
Замечаний: 1 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
biloffkb писал(а): (→)Всё зависит от того, насколько будет эффективно освещать данный светильник
Очень неэффективное решение. Принцип торцевой подсветки эксплуатирует свойства акриллового стекла - свет находится "внутри" и не выходит за пределы. Светиться будут лишь места, имеющие повреждения:
Т.е. места резки (торцы) будут светиться или гравировка (в т.ч. царапины).
Но Вам не нужно, чтобы стекло светилось само, Вам нужно, чтобы оно эффективно отдавало свет. Результат работы светильника вы должны видеть не поднимая голову к потолку, а глядя на пол. Все эти красивые размазывания света по стёклам, расчитаны на то, что заказчик будет смотреть непосредственно на светильник. На покупателя они расчитаны, "шобы було красиво"!
- Солнечный свет, например, идеален, но смотреть на само Солнце мы не очень любим. Да и вредно это.
Стекло в Вашем случае - лишнее препятствие свету, уменьшающее световой поток прибора.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Дмитрий Бондаренко
dmitri.b @zenonline.ru
Руководитель проекта
"Рекламная и декоративная светотехника"
www.zenonline.ru
Дмитрий Бондаренко
dmitri.b @zenonline.ru
Руководитель проекта
"Рекламная и декоративная светотехника"
www.zenonline.ru
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 27 фев 2010 11:57
- Последний визит: 08 май 2018 08:13
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3 - Откуда: Н-скЪ
Дмитрий прав, получится у Вас лицевая часть светового короба без изображения(грубо говоря).
Останется открытым вопрос колличества света, которое будет отдавать акрил, достаточно ли его будет для нормального освещения помещения? Это наверное только опытным путем можнобудет узнать.
Кстати скорее всего Ваше предположение неверно...
Останется открытым вопрос колличества света, которое будет отдавать акрил, достаточно ли его будет для нормального освещения помещения? Это наверное только опытным путем можнобудет узнать.
Кстати скорее всего Ваше предположение неверно...
Но теоретически принцип понятен.
В торец молочного стекла светят много-много светодиодов. А за белым стеклом стоит отражатель, чтобы свет не уходил вникуда.
- Илья Чапайкин
- Отдел проектов
- Сообщения: 8513
- Зарегистрирован: 18 май 2009 16:51
- Последний визит: 27 апр 2024 20:19
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 88 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
Есть, есть акрил, который именно светится, т.е. светится его поверхность, при расположении источников света вдоль торца стекла. Такой акрил выпускается только ведущими проивзодителями акрила, и в его названии есть отсылки на это самое свойство материала. Но и стоит такой акрил, порядка 25тр за лист 2*3м. А уж степень свечения... явно недостаточная чтобы быть единственным источником света в темной комнате.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Илья Чапайкин
Ilia.C@zenonline.ru
Руководитель проекта
"Алюминиевые и пластиковые профили"
www.zenonline.ru
Илья Чапайкин
Ilia.C@zenonline.ru
Руководитель проекта
"Алюминиевые и пластиковые профили"
www.zenonline.ru
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 27 фев 2010 11:57
- Последний визит: 08 май 2018 08:13
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3 - Откуда: Н-скЪ
Ну если даже у такого супер акрила степень свечения недостаточная, то что ж говорить об обычном,который мы в свет. коробах используем...
В таком случае светящийся потолок будет чисто декоративным, для красоты посоветую напечатать изображение и наклеить на стекло, чтоб не тупо белый потолок . Все равно придется дополнительные источники света использовать (на стенах например)
А света будет достаточно, чтоб ночью не заблудиться по пути втуалет и неразбудить себя окончательно ярким светом
В таком случае светящийся потолок будет чисто декоративным, для красоты посоветую напечатать изображение и наклеить на стекло, чтоб не тупо белый потолок . Все равно придется дополнительные источники света использовать (на стенах например)
А света будет достаточно, чтоб ночью не заблудиться по пути втуалет и неразбудить себя окончательно ярким светом
-
- Старожил
- Сообщения: 5179
- Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
- Последний визит: 12 июл 2021 00:59
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91 - Откуда: Северный Кавказ
Если армстронг - купите готовые и закройте оргстеклом. Лучше - с картинкой (ФБР). Причем у армстронга высота подвеса позволяет использовать и обычные люм. лампы - что дешевле светодиодов и лучше по светоотдаче.
Другой вараинт - обычное силикатное стекло (или прозрачное оргстекло) с пленкой-имитацией пескоструйки или же витражной пленкой. В обоих случаях лампы скрыты по периметру.
Другой вараинт - обычное силикатное стекло (или прозрачное оргстекло) с пленкой-имитацией пескоструйки или же витражной пленкой. В обоих случаях лампы скрыты по периметру.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 27 фев 2010 11:57
- Последний визит: 08 май 2018 08:13
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3 - Откуда: Н-скЪ
Господа, Вам не кажется,что мы тут друг другу советы даем, как будто у нас ремонт а не у товарища biloffkb По всей вероятности его эта тема больше не интересует а для нас она не столь сложная в техническом плане, чтобы столько обсуждать...
Тем не менее приятно пообщатьлся с коллегами !!!
Тем не менее приятно пообщатьлся с коллегами !!!
Такие светильники состоят из прозрачного акрила засвеченного в торец. С лицевой стороны накладывается рассееватель (молочный сатин, обычно толщиной 2мм), а сзади белый матовый отражатель (подойдет любой белый матовый материал, но лучше всего светоусиливающая пленка 3М Scotchcal 3635-100).
Подсветка обычно тоже не простая. Ленты не подойдут, т.к. они не обеспечат достаточного светового потока. Лучше использовать линейки на мощных светодиодах, но им нужен хороший теплоотвод.
Встречал я как-то подобные светильники размером 15х90см какого-то китайского производителя.
Так вот, состояли они из: прозрачный акрил 6мм, сатин 2мм, белая подложка и 2 линейки (~90см) с алюминиевым основанием, на которых было смонтировано примерно по 120 четырех-кристальных диодов. Все это в алюминиевом корпусе, толщиной 2см, выполненном в виде радиатора. Питались кстати светильники от драйверов на 1,4А 48W.
Так светильники эти давали освещенности (мерил простым люксометром) почти в 2 раза больше, чем стандартный светильник под армстронг (4 люминесцентные лампы по 18W).
Подсветка обычно тоже не простая. Ленты не подойдут, т.к. они не обеспечат достаточного светового потока. Лучше использовать линейки на мощных светодиодах, но им нужен хороший теплоотвод.
Встречал я как-то подобные светильники размером 15х90см какого-то китайского производителя.
Так вот, состояли они из: прозрачный акрил 6мм, сатин 2мм, белая подложка и 2 линейки (~90см) с алюминиевым основанием, на которых было смонтировано примерно по 120 четырех-кристальных диодов. Все это в алюминиевом корпусе, толщиной 2см, выполненном в виде радиатора. Питались кстати светильники от драйверов на 1,4А 48W.
Так светильники эти давали освещенности (мерил простым люксометром) почти в 2 раза больше, чем стандартный светильник под армстронг (4 люминесцентные лампы по 18W).
Жесть, на профессиональном форуме видеть столько дилетантских ответов.
1. Торцевая подсветка это вполне нормальный способ равномерной засветки, зачастую более простой в реализации, чем короб.
2. Эффективность люминисцента - 60 лм с ватта, эффективность диодов 100-160 лм с ватта, потеря светимости люминисцента за год 30-50%, диодов 20% за 5 лет (при должном температурном режиме)
3. Потери на рассеивателе при засветке аля световой короб 13-18% в зависимости от стекла, при идеальном конструктиве короба, с абсолютно белыми стенками и дном
Потери на торцевой засветке (при грамотном исполнении) 10-25%, т.е. можно сделать даже еффективнее, если четко соблюсти все нюансы
4. Амальгама отражает порядка 88-94% света, белый цвет отражает 98% + еще рассеивает, что для равномерной засветки лучше, поэтому для рассеивания белый отражатель всегда лучше зеркального
5. Основа принципа торцевой засветки - это специальное стекло между отражателем и рассеивателем, с гравировкой точек засветки с мелким шагом 0,5-1мм, т.е. каждая такая точка будет светится. Да такое стекло почему-то до сих пор дорого, но можно его отгравировать на фрезере легко, ну или как мы тигелем за один удар весь лист.
6. Если сделать подобный проект в виде потолка в коридоре, со стандартной лентой, то будет очень ярко! Намного более ярко чем нужно в квартире.
Наши армстронги с торцевой засветкой отдают 3200 лм (30 вт) что просто дохрена (офисный люминисцент - около 2000 лм с армстронга) для квартиры в таком корридоре вы получите под 1500 лм на 80 см от пола, что примерно равно норме в телестудии, в квартире же более чем достаточно 150 лм, т. е. в 10 раз меньше, а для корридора я бы вообще проектировал 80 лм ибо это достаточно комфортно и не раздражает (для справки - офисная норма 200 лм и нигде она не выполняется, по нашей практике офисы это от 100 до 150 лм при хорошем раскладе, т. е светильники через каждые 1,5 метра, уверен, что вы видели офисы и с меньшей плотностью светильников=)
1. Торцевая подсветка это вполне нормальный способ равномерной засветки, зачастую более простой в реализации, чем короб.
2. Эффективность люминисцента - 60 лм с ватта, эффективность диодов 100-160 лм с ватта, потеря светимости люминисцента за год 30-50%, диодов 20% за 5 лет (при должном температурном режиме)
3. Потери на рассеивателе при засветке аля световой короб 13-18% в зависимости от стекла, при идеальном конструктиве короба, с абсолютно белыми стенками и дном
Потери на торцевой засветке (при грамотном исполнении) 10-25%, т.е. можно сделать даже еффективнее, если четко соблюсти все нюансы
4. Амальгама отражает порядка 88-94% света, белый цвет отражает 98% + еще рассеивает, что для равномерной засветки лучше, поэтому для рассеивания белый отражатель всегда лучше зеркального
5. Основа принципа торцевой засветки - это специальное стекло между отражателем и рассеивателем, с гравировкой точек засветки с мелким шагом 0,5-1мм, т.е. каждая такая точка будет светится. Да такое стекло почему-то до сих пор дорого, но можно его отгравировать на фрезере легко, ну или как мы тигелем за один удар весь лист.
6. Если сделать подобный проект в виде потолка в коридоре, со стандартной лентой, то будет очень ярко! Намного более ярко чем нужно в квартире.
Наши армстронги с торцевой засветкой отдают 3200 лм (30 вт) что просто дохрена (офисный люминисцент - около 2000 лм с армстронга) для квартиры в таком корридоре вы получите под 1500 лм на 80 см от пола, что примерно равно норме в телестудии, в квартире же более чем достаточно 150 лм, т. е. в 10 раз меньше, а для корридора я бы вообще проектировал 80 лм ибо это достаточно комфортно и не раздражает (для справки - офисная норма 200 лм и нигде она не выполняется, по нашей практике офисы это от 100 до 150 лм при хорошем раскладе, т. е светильники через каждые 1,5 метра, уверен, что вы видели офисы и с меньшей плотностью светильников=)
- Илья Чапайкин
- Отдел проектов
- Сообщения: 8513
- Зарегистрирован: 18 май 2009 16:51
- Последний визит: 27 апр 2024 20:19
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 88 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
TomKein
Всё течет, всё меняется. То, что еще два года назад казалось невыполним сейчас делают многие рекламщики. Трудности возникают лишь в попытках достичь равномерной засветки всей поверхности стекла (светильника). Видимо потому, что теоретические расчеты шага точек весьма сложны, а опытная база все еще небольшая.
Вы, вероятно, изготавливаете светильники? Дайте ссылки на примеры ваших работ.
Всё течет, всё меняется. То, что еще два года назад казалось невыполним сейчас делают многие рекламщики. Трудности возникают лишь в попытках достичь равномерной засветки всей поверхности стекла (светильника). Видимо потому, что теоретические расчеты шага точек весьма сложны, а опытная база все еще небольшая.
Вы, вероятно, изготавливаете светильники? Дайте ссылки на примеры ваших работ.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Илья Чапайкин
Ilia.C@zenonline.ru
Руководитель проекта
"Алюминиевые и пластиковые профили"
www.zenonline.ru
Илья Чапайкин
Ilia.C@zenonline.ru
Руководитель проекта
"Алюминиевые и пластиковые профили"
www.zenonline.ru
Вернуться в «Светотехнические материалы и оборудование»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей