Какой материал будет держаться 50 лет?

Способы изготовления вывесок и других изделий, методы обработки материалов, технологические тонкости, производственные ноу-хау, обмен опытом по производству рекламных объектов и конструкций.
selena
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 31 мар 2008 20:42
Последний визит: 09 мар 2019 23:39
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Ростов-на-Дону

Какой материал будет держаться 50 лет?

Сообщение selena » 24 янв 2011 09:44

Табличка "здесь заложено письмо потомкам и т.д."
Должен висеть 50 лет. Склоняюсь к лазерной гравировке на 2х слойном пластике.
Выдержит ли, и какие другие варианты?
Деколь на эмали и механическая гравировка по металлу не рассматривается.

Аватара пользователя
Алексей Маштаков
Старожил
Старожил
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: 04 авг 2009 10:11
Последний визит: 19 апр 2020 22:36
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 74
Откуда: Волгоград

Сообщение Алексей Маштаков » 24 янв 2011 09:50

Пластик скорее всего не выдержит. Большинство пластиков критично к УФ излучению да и перепады температур вызывают достаточно быстрое старение. Если точно надо что бы висело 50 лет металлу нет альтернативы.

Аватара пользователя
Сергей Наумов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 09 июл 2007 08:53
Последний визит: 27 май 2024 12:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 21
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Сергей Наумов » 24 янв 2011 10:41

selena
Какого цвета табличка должна быть? В нашем ассортименте есть пластики для лазерной гравировки MARKLINE LAMINATES ULTRA как раз для наружного применения. Это цветные пластики. Серия MARKLINE LAMINATES METAL - металлические цвета, но обрабатывается механическим способом. Если у Вас лазерный гравер, Вы можете вырезать табличку вручную и на готовом формате нанести гравировку лазером. Насчет 50-ти лет вряд ли, но у моего друга с 2001 года висит табличка на даче с обозначением номера участка - до сих пор как новая.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Сергей Наумов
sergey.n@zenonline.ru
Менеджер проекта
"Композитные и полимерные листовые материалы"

www.zenonline.ru

Аватара пользователя
бармалей
Старожил
Старожил
Сообщения: 3116
Зарегистрирован: 05 окт 2007 11:12
Последний визит: 25 ноя 2022 10:02
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 105
Откуда: СССР. Хмельницкий

Сообщение бармалей » 24 янв 2011 11:45

Не выдержит. Лазером изготавливаете буквы из акрила, укладываете зеркально, клеите на основу, создаете зеркальную проекцию таблички. Идете на завод с литейным цехом. Даете чуток денег, вам изготовят форму и зальют табличку металлом. Чистите и полируете пескоструем. Покрываете лаком, краской и т.п. для защиты от коррозии. Можете сами залить алюминием. Как форму делать, можно прочитать в инете. Алюминий плавить можно в металлической банке паяльной лампой.
Работа - последнее прибежище тех, кто больше ничего не умеет

Verwolf

Сообщение Verwolf » 24 янв 2011 14:03

selena писал(а): ()какие другие варианты?

Сделать на пластике 5 штук, для замены каждые 10 лет.

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 24 янв 2011 14:16

1. У Роумарка есть пластик под лазер (и механику) для наружнх работ. Но если на улице - вряд ли 50 лет, консультируйтесь у поставщиков.
2. Гравировка лазером по композиту. 50 не знаю, но лет 15 на улице - точно должна простоять. А если вскрыть автолаком, от и все 50.
3. Инкрустация акрилом в акриле. Сколько лет не выцветает акрил, зеноновцы подскажут.

Аватара пользователя
Немец
Старожил
Старожил
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: 24 фев 2010 13:22
Последний визит: 13 июл 2023 01:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 40
Откуда: Волга

Сообщение Немец » 24 янв 2011 15:00

Пластик не выдержит. По первых выгорит любой цвет и превратиться в подобие бесцветного (из личных работ). Во вторых его корёжит от перемены температур как бог черепаху. Мы вынуждены были запасы пластика унести с холодного пристроя - их повыгибало.
Совершенно простой способ - гравировка на керамике. Лет пятьсот наверное простоит точно. Сейчас доступны любые формы и размеры у производителей плиток. Можно отгравировать лазерным гравером. Раз в год протирать плитку с надписью ризографической или любой другой стойкой краской (заполнять микропоры) для сочности. У меня в альбоме образец плитки 30 на 30 см с портретом. Сделано на 12 ватном лазере. (ох...и чего мы только не рожали в приступах вдохновения :D )

Аватара пользователя
Сергей Наумов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 09 июл 2007 08:53
Последний визит: 27 май 2024 12:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 21
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Сергей Наумов » 24 янв 2011 15:09

777
Технический специалист производителя материала марки Plexiglas называл срок 40 лет и показывал образец такого срока давности - не пожелтел. А Роумарк все-таки облезает, "плавали", знаем :)
По поводу АКП: Алюминиево-пластиковая композитная панель состоит из верхнего и нижнего алюминиевых слоев и сердцевины из нетоксичного полиэтилена. Обе поверхности панели обработаны специальным покрытием (PET или PVDF). На покрытие PE (полиэстер) - 8 лет, на покрытие PVDF (флюорокарбоновая смола) - 15 лет гарантия на выгорание цвета.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Сергей Наумов
sergey.n@zenonline.ru
Менеджер проекта
"Композитные и полимерные листовые материалы"

www.zenonline.ru

Дамир Мигранов

Сообщение Дамир Мигранов » 25 янв 2011 14:42

Был пример таблички сделанный по типу металлических вырезанных букв наклеенных на металическую основу(как это любили в совдепии). Но самое интересное что это сделано по хитрой технологии. Трафарет нужной толщины(тогда вырезали руками) наклеивали на основу, смазывали раствором воска и скипидара, полировали. Технологический раствор это - смола ЭД-20 или лучше К-153 с замедлителем(можно обычный сольвент к-6, к4) и колером(обязательно авто эмаль хорошего качества лучше "сикенс"). Буквы заливаются одним цветом, основа другим. В основу можно добавить алюминевую пудру, вообще вечная получится. Конечный результат покрывается УФ-защитный лак. Так вот ту табличку которую я видел была сделана в 94-ом, единственное изменение - лак не такой глянцевый, а так, как новя.

Аватара пользователя
Немец
Старожил
Старожил
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: 24 фев 2010 13:22
Последний визит: 13 июл 2023 01:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 40
Откуда: Волга

Сообщение Немец » 25 янв 2011 15:59

Дамир .
К сожалению....Всё что приклеено- отклеится , что покрашено- облезет. Такие таблички - крашенные и клееные - мы собираем как раритеты - они облезают к сожалению.
Другое дело если склеенная табличка выступает в роли матрицы которая давит форму в которую затем заливается однородная масса сплава. Такая цельная литая табличка была и есть образцом стойкости формы. А краска , какая бы не была - относительно кратковременна.

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 25 янв 2011 16:07

Про АКП. Лазером снимается красочный слой с алюминия, до ПЭТа не доходим. Если еще лакирнуть после гравировки... ИМХО. Оптимально цена/долговечность. Мы такие (без лака) делаем как дешевый заменитель металлических табличек на надгробные кресты...

Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Re: Какой материал будет держаться 50 лет?

Сообщение wizard » 25 янв 2011 16:22

selena писал(а): () механическая гравировка по металлу не рассматривается.

Т.е. при необходимости обеспечить "сверхсуперстойкость" изделию (а стойкость в течение 50 лет иначе трудно назвать), один из немногих и простых способов Вы сразу отметаете.. Да уж- что называется "не ищем легких путей":-)))))))
Рабочие варианты-
- механика по металлу
- литье из металла по модели
- лазерная гравировка по стеклу (цветному)
- лазерная гравировка по керамике (цветной)
- заказать надпись у спецов, изготавливающих овалы ритуальные- но только классическим способом- коллоид. Гарантия до 25 лет.. (Они прямоуг. тоже делают обычно)
- термолитье под давлением из пластиков ряда полистиролов
- холодное литье из отверждаемых 2-х компонентных пластиков
- клинопись. (глиняные таблички. Шумеры в курсе). Шутка. (тем не менее, табличкам уже 5000 лет с хвостиком, рекомендую:-)))
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

selena
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 31 мар 2008 20:42
Последний визит: 09 мар 2019 23:39
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 3
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение selena » 25 янв 2011 18:58

Спасибо всем, много интересного)
wizard
Механическую гравировку не рассматриваю потому как нет своего станка, точнее есто но с очень маленьким полем (5х5см, клише для промбираторов).
Был бы станок, о других вариантах можно было не думать))) А на сторону отдавать не интересно, золотая она выйдет. Мне за клише для тиснения визиточного размера назвали цену 1700р, а тут огого)) площадь в 12 раз больше.
А деколь я наверное не обдумавши "отмёл" ) Есть такие спецы-партнеры, фотокерамику у них перезаказываем. Только не старый способ коллоид-сажа, а деколь керамическими красками. Надо будет поинтересоваться у них, какой срок живучести назовут.
По поводу литья, интересная технология. Есть друг-химик, надо посоветоваться.
Он весь люминевый лом в зоне досягаемости переплавил в слитки)))
Вячеслав, а как делается лаз гравировка по стеклу и керамике? Стекло силикатное? А керамика это строительная плитка? Нужно покрывать чем то или как есть?
Еще можно было попробовать лаз гравировкой по металлу, но так и не нашел спрей для этого.
777
Про АКП. Как это выглядит? после гравировки открывается блестящий металл или место гравировки черным становится?
Еще раз спасибо за советы!

Аватара пользователя
Немец
Старожил
Старожил
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: 24 фев 2010 13:22
Последний визит: 13 июл 2023 01:05
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 40
Откуда: Волга

Сообщение Немец » 25 янв 2011 22:21

Лакирнуть панель......наверное скорее загубить как изделие долговечное... Литой ламинат даст большой пинок любому лаку. Рекомендую обратить внимание не на лакирование а на накатку лит ламината. У нас образцы вывешены уже для терзания временем.
Визард - по поводу ритуального способа .... вы же наверняка в курсе что долговечность изображения вторична...первично качество заготовки. Сейчас найти поставщика правильной технологии эмалированной заготовки сложно - все филонят. Лично мы последние годы наелись левых эмалировщиков (возвраты были исключительно от заготовок)- пользовались до сегодня поэтому дорогими заготовками алюминия только, (сейчас своя технология овалов).
Селена - лазерная гравировка по металлу при помощи спрея - будет ооочень долговечна - потому как продукт это окислы и далее окисляться некуда...но надо защититься от механического повреждения ( продукт гравировки по спрею(пасте) подвержен истиранию )
Хотя ежу понятно что тема уже философская так как вам уже сказали что надо - гравировка по металлу или камню.

Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 26 янв 2011 08:53

selena
Вы путаете вид работ- клише и гравировка на металле. Если пройти текст по вектору широким гравером, той-же советской центровкой, это займет по времени минут пять максимум. Клише-же "пилится" от 30 минут до нескольких часов. И цена соответственно..
Немец По этой причине я и ушел в свое время с ритуального рынка.. Эмоций, кроме положительных с сего события не имею!:-)
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду


Вернуться в «Технологии производства рекламы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей