выбор оптимального UV-принтера для выборочного лакирования при оперативке
выбор оптимального UV-принтера для выборочного лакирования п
собственно, сабж. это ведь форум профессионалов?
прошу консультации. преимущественно - визитки,
но бывает и SR A3 (320x450 mm)
прошу консультации. преимущественно - визитки,
но бывает и SR A3 (320x450 mm)
- Алексей Маштаков
- Старожил
- Сообщения: 3074
- Зарегистрирован: 04 авг 2009 10:11
- Последний визит: 17 сен 2024 21:51
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 74 - Откуда: Волгоград
УВ лакирование с помощью принтера? Дорогонько выйдет... да и лакировка там условная...
А чем вас трафаретный станок не устраивает? Дёшево и сердито - да и в номенклатуре лаков не будете ограничены.
А чем вас трафаретный станок не устраивает? Дёшево и сердито - да и в номенклатуре лаков не будете ограничены.
меня вполне устраивает шелкотрафарет, но есть
нюансы: шелкотрафарет это еще один работник +
рабочее место + расходники + сроки, далекие от
оперативной печати. с другой стороны, UV-принтер
можно использовать и по прямому назначению,
тем самым расширив спектр услуг, n'est-ce pas?
нюансы: шелкотрафарет это еще один работник +
рабочее место + расходники + сроки, далекие от
оперативной печати. с другой стороны, UV-принтер
можно использовать и по прямому назначению,
тем самым расширив спектр услуг, n'est-ce pas?
- Алексей Маштаков
- Старожил
- Сообщения: 3074
- Зарегистрирован: 04 авг 2009 10:11
- Последний визит: 17 сен 2024 21:51
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 74 - Откуда: Волгоград
Безусловно - выбор то ваш. Но что то (вероятно опыт) подсказывает что для заявленого применения УФ принтер малопригоден. (во всяком случае назвать навскидку принтера имеющие в ассортименте кроме чернил ещё и лаки не возьмусь) Печатать вы на нём конечно сможете а вот с лакировкой БАААльшой вопрос. Да и сколько времени вам понадобится что бы "отбить" столь дорогостоящую покупку занимаясь "лакировкой визиток и открыток". В общем решать конечно вам, но я бы всё таки избрал вариант попроще.
- Немец
- Старожил
- Сообщения: 1732
- Зарегистрирован: 24 фев 2010 13:22
- Последний визит: 13 июл 2023 01:05
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 40 - Откуда: Волга
Принтер Мимаки 3042. Только остальное придётся выкинуть. Потому как он же и печатает он же и лакирует выборочно. Но вещь дорогая и лакирование ОЧЕНЬ дорогое. Дороже печати раз в восемь. Так что похоже что не выйдет радости. Вам бы поискать прозрачный тонер в лазерный односекционный принтер. Это было бы то что вам надо.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 733
- Зарегистрирован: 22 дек 2009 20:21
- Последний визит: 14 май 2021 22:39
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 27 - Откуда: Москва
Roland VersaUV - Модель LEC-330 (300)
Печатает, режет, лакирует, UV на светодиодах. Все функции выполняет ПРЕКРАСНО!
Есть одно НО.....стоит он....как бы мягче сказать..............................
Не купили мы такой потому, что для наших задач не подошел. Поюзать немного повелось, образцы для себя печатали. Прикольная "машинка". Для твоих задач самое то!!!
Обращайся к официальщику. В наличии вроде как он есть, по крайней мере был.
Стоимость владения насколько я помню для г. Москва приемлимая. Не знаю как для регионов...но мне кажется здесь все зависит от поставленной задачи.
здесь
Добавлено спустя 11 минут 46 секунд:
Алексей Маштаков
Лак Roland "ложит" прекрасно. Кстати толщину слоя лака можно задавать програмно при подготовке файла. И держится он без проблем. Вообще очень качественный станок.
Единственные 2 минуса:
- Вы правильно подметили, что окупаться на визитках он будет ооочень долго, но если позволяют средства..............
- И не очень большая скорость - 5 кв. м..... быстрее с лаком, насколько мне известно, пока ни одна UV-машинка не работает.....
Печатает, режет, лакирует, UV на светодиодах. Все функции выполняет ПРЕКРАСНО!
Есть одно НО.....стоит он....как бы мягче сказать..............................
Не купили мы такой потому, что для наших задач не подошел. Поюзать немного повелось, образцы для себя печатали. Прикольная "машинка". Для твоих задач самое то!!!
Обращайся к официальщику. В наличии вроде как он есть, по крайней мере был.
Стоимость владения насколько я помню для г. Москва приемлимая. Не знаю как для регионов...но мне кажется здесь все зависит от поставленной задачи.
здесь
Добавлено спустя 11 минут 46 секунд:
Алексей Маштаков
Лак Roland "ложит" прекрасно. Кстати толщину слоя лака можно задавать програмно при подготовке файла. И держится он без проблем. Вообще очень качественный станок.
Единственные 2 минуса:
- Вы правильно подметили, что окупаться на визитках он будет ооочень долго, но если позволяют средства..............
- И не очень большая скорость - 5 кв. м..... быстрее с лаком, насколько мне известно, пока ни одна UV-машинка не работает.....
С уважением,
Евгений.
Евгений.
- Алексей Маштаков
- Старожил
- Сообщения: 3074
- Зарегистрирован: 04 авг 2009 10:11
- Последний визит: 17 сен 2024 21:51
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 74 - Откуда: Волгоград
Мы тут недавно открыли способ "выборочной лакировки" оттисков с лазерного принтера вообще без лака...
Но это всё игрушки. А в коммерческий успех вышеприведённой затеи (безотносительно качеств и возможностей принтеров) я , простите, не верю. Равно как в баловство со всеми этими "прозрачными тонерами" и иже с ними.
Не в этой стране. Мы же всегда стремимся "на рубль пятаков купить" - ИМХО безусловно, но пока мне не покажут реальный заказ где клиент будет платить втридорога только потому что "лак нанесён на принтере" я в такое чудо не поверю.
Кстати, все "истории успеха" посвящённые этому Роландовскому чуду это рассказы о "пробопечати" - т.е. явно не производство тиражной и коммерческой продукции.
Вот как "цветопроба с возможностью лакировки" - это наверняка имеет право на жизнь. Правда у нас боюсь и это для клиента слишком большая роскошь. Тут офсетчики то за цветопробы платить не хотят.
Но это всё игрушки. А в коммерческий успех вышеприведённой затеи (безотносительно качеств и возможностей принтеров) я , простите, не верю. Равно как в баловство со всеми этими "прозрачными тонерами" и иже с ними.
Не в этой стране. Мы же всегда стремимся "на рубль пятаков купить" - ИМХО безусловно, но пока мне не покажут реальный заказ где клиент будет платить втридорога только потому что "лак нанесён на принтере" я в такое чудо не поверю.
Кстати, все "истории успеха" посвящённые этому Роландовскому чуду это рассказы о "пробопечати" - т.е. явно не производство тиражной и коммерческой продукции.
Вот как "цветопроба с возможностью лакировки" - это наверняка имеет право на жизнь. Правда у нас боюсь и это для клиента слишком большая роскошь. Тут офсетчики то за цветопробы платить не хотят.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 733
- Зарегистрирован: 22 дек 2009 20:21
- Последний визит: 14 май 2021 22:39
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 27 - Откуда: Москва
Алексей Маштаков
Возможно Вы не в курсе, но такие клиенты есть в том числе и у нас. Надо больше верить в свою страну и в людей которые в ней живут!
Более того, покупая такую машину мы с легкостью получили бы еще парочку таковых, но менее крупных клиентов. Более того, есть клиенты которые платят безумные деньги за простую печать на пленке, но заказ ему должен быть сдан в те сроки которые он назовет. Так что Вы по меньшей мере заблуждаетесь и очень самоуверенны.
Я не сомневаюсь в Вашем профессионализме, в т. ч. как главы представительства компании Зенон в г. Волгоград, но все же Ваше утверждение касающееся роландовского принтера по меньшей мере просто неверно. Да, эта машинка позиционируется продавцом как принтер для изготовления макетов и пробных изделий. Но ничто не мешает ей быть мелкотиражной машиной и именно такой какая нужна ТС. В России такие принтеры работают (на данный момент их вроде как инсталированно 2 шт., но могу ошибаться) и выполняют свои функции. Наш отказ от покупки этого станка был обусловлен тем что нас не устраивает скорость печати, во всем остальном все параметры работы станка на должном уровне. Слышал, что скоро появятся и более скоростные модели (другого производителя) но пока у меня лично никакой технической информации на этот счет нет. Считаю, что данная машинка для обозначенных задач ТС подходит. Возможно есть еще станки удовлетворяющие поставленному вопросу, спорить не буду, пусть об этом скажут другие участники форума.
И еще одно Алексей! Непонятно Ваше стремление рассказать о том, что это по меньшей мере несерьезная затея. И Ваши рассказы о том, что Вы во что-то не верите пусть останутся с Вами. Любая задумка имеет право на жизнь. И надо верить в это! В данном случае это возможно. Был вопрос - на него есть ответ. Остальное решать ТС.
З.Ы. "Мы же всегда стремимся "на рубль пятаков купить" - ИМХО безусловно" - это Вы про себя лично или про участников форума?
Может быть эта фраза и подчеркивает Вашу позицию в работе и бизнесе, но поверьте есть компании и предприниматели к кому это не относится. Так что будьте осторожны в Ваших заявлениях. Всего доброго Вам.
Возможно Вы не в курсе, но такие клиенты есть в том числе и у нас. Надо больше верить в свою страну и в людей которые в ней живут!
Более того, покупая такую машину мы с легкостью получили бы еще парочку таковых, но менее крупных клиентов. Более того, есть клиенты которые платят безумные деньги за простую печать на пленке, но заказ ему должен быть сдан в те сроки которые он назовет. Так что Вы по меньшей мере заблуждаетесь и очень самоуверенны.
Я не сомневаюсь в Вашем профессионализме, в т. ч. как главы представительства компании Зенон в г. Волгоград, но все же Ваше утверждение касающееся роландовского принтера по меньшей мере просто неверно. Да, эта машинка позиционируется продавцом как принтер для изготовления макетов и пробных изделий. Но ничто не мешает ей быть мелкотиражной машиной и именно такой какая нужна ТС. В России такие принтеры работают (на данный момент их вроде как инсталированно 2 шт., но могу ошибаться) и выполняют свои функции. Наш отказ от покупки этого станка был обусловлен тем что нас не устраивает скорость печати, во всем остальном все параметры работы станка на должном уровне. Слышал, что скоро появятся и более скоростные модели (другого производителя) но пока у меня лично никакой технической информации на этот счет нет. Считаю, что данная машинка для обозначенных задач ТС подходит. Возможно есть еще станки удовлетворяющие поставленному вопросу, спорить не буду, пусть об этом скажут другие участники форума.
И еще одно Алексей! Непонятно Ваше стремление рассказать о том, что это по меньшей мере несерьезная затея. И Ваши рассказы о том, что Вы во что-то не верите пусть останутся с Вами. Любая задумка имеет право на жизнь. И надо верить в это! В данном случае это возможно. Был вопрос - на него есть ответ. Остальное решать ТС.
З.Ы. "Мы же всегда стремимся "на рубль пятаков купить" - ИМХО безусловно" - это Вы про себя лично или про участников форума?
Может быть эта фраза и подчеркивает Вашу позицию в работе и бизнесе, но поверьте есть компании и предприниматели к кому это не относится. Так что будьте осторожны в Ваших заявлениях. Всего доброго Вам.
С уважением,
Евгений.
Евгений.
-
- Старожил
- Сообщения: 5179
- Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
- Последний визит: 12 июл 2021 00:59
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91 - Откуда: Северный Кавказ
Выборочная лакировка для оперативки - давняя мечта. Не только автора, не только наша. Пока есть китайские решения для сплошной - более-менее по цена/качество. Для выборочной пока самое оптимальное - шелкуха. По цене та же шелкуха обойдется значительно дешевле, чем УФ с лаком. Не говоря уже о себестоимости.
Роланд не подходит, т.к. нужен запас материала спереди и сзади. И даже на SA3 5-7 см спереди и 15-20 сзади на отходы это слишком много, тем более, учитывая цены на диз. бумагу. А помимо этого ну очень много уйдет в брак, ибо попасть с заправкой в Роланд 30 листов ну очень непросто. Причем попасть с точностью и по Х и по У 0,2-0,5 мм - скорее из области фантастики, чем реального производства. На УФ планшетнике этого можно избежать (на гибриде - тоже отход), хотя на приладку несколько листов все равно уйдет. Но стоимость УФ планшетного принтера с лаком начинается от 3,5 млн. - если память не изменяет... По мне лучше уж купить НР Индиго, если есть такие свобоные деньги.
Максимум, что мы смогли делать на УФ для оперативки - печать обложек для меню на пентапринте.
Ничего не могу сказать про настольную Мимаку формата А3 - может она и решит задачу. Но цена аппарата не позволяет брать его только под визитки. (себестоимость как раз на визитках не страшна: на SA3 влезает 30 визиток, за лак берем +1 руб., считайте сколько это в пересчете на 1 кв.м...)
Такие способы есть. В частности, использование тонкого ламината+клише и термопресс. Эксперементировали и с термоподъемом. Пробовали и через ламинатор через трафарет прокатывать. Но это действительно, игрушки (грубее - проктология), и мы по старинке отдаем это на шелкуху: технологичнее, качественнее, а иногда и быстрее.
Роланд не подходит, т.к. нужен запас материала спереди и сзади. И даже на SA3 5-7 см спереди и 15-20 сзади на отходы это слишком много, тем более, учитывая цены на диз. бумагу. А помимо этого ну очень много уйдет в брак, ибо попасть с заправкой в Роланд 30 листов ну очень непросто. Причем попасть с точностью и по Х и по У 0,2-0,5 мм - скорее из области фантастики, чем реального производства. На УФ планшетнике этого можно избежать (на гибриде - тоже отход), хотя на приладку несколько листов все равно уйдет. Но стоимость УФ планшетного принтера с лаком начинается от 3,5 млн. - если память не изменяет... По мне лучше уж купить НР Индиго, если есть такие свобоные деньги.
Максимум, что мы смогли делать на УФ для оперативки - печать обложек для меню на пентапринте.
Ничего не могу сказать про настольную Мимаку формата А3 - может она и решит задачу. Но цена аппарата не позволяет брать его только под визитки. (себестоимость как раз на визитках не страшна: на SA3 влезает 30 визиток, за лак берем +1 руб., считайте сколько это в пересчете на 1 кв.м...)
Алексей Маштаков писал(а): (→)Мы тут недавно открыли способ "выборочной лакировки" оттисков с лазерного принтера вообще без лака...
Такие способы есть. В частности, использование тонкого ламината+клише и термопресс. Эксперементировали и с термоподъемом. Пробовали и через ламинатор через трафарет прокатывать. Но это действительно, игрушки (грубее - проктология), и мы по старинке отдаем это на шелкуху: технологичнее, качественнее, а иногда и быстрее.
- Алексей Маштаков
- Старожил
- Сообщения: 3074
- Зарегистрирован: 04 авг 2009 10:11
- Последний визит: 17 сен 2024 21:51
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 74 - Откуда: Волгоград
Я на сегодня знаю только одну машину реально предназначенную для выборочной лакировки по "цифровым отттискам" которая работает... (с коммерческой производительностью и качеством)
Но стоит это "чудо враждебной техники" - никакого лака не захочется...
Но стоит это "чудо враждебной техники" - никакого лака не захочется...
-
- Старожил
- Сообщения: 5179
- Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
- Последний визит: 12 июл 2021 00:59
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91 - Откуда: Северный Кавказ
Да, эта машинка покупается впридачу к Индигам, Айгенам и т.п. аппаратам с месячной номинальной загрузкой от 1 млн. оттисков. А лучше - 3 млн.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: 10 окт 2008 17:23
- Последний визит: 12 авг 2021 20:39
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 1 - Откуда: Ростовская обл.
В чем проблема то? До А3 мы спокойно на мимаки 3042 делаем. На тачкавери замечательно выглядит белым с выборочным лаком. При том не только визитки но и ручки, зажигалки и т.д. Работает не останавливаясь.
-
- Старожил
- Сообщения: 5179
- Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
- Последний визит: 12 июл 2021 00:59
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91 - Откуда: Северный Кавказ
Да, видел и Мимаку и аналог Роланд на Рекламе 2011.
Если и печатать и лакировать на нем - нет проблем. А вот если отпечатать на лазере, а потом на УФ лакировать - нужна приладка.
Цена вопроса: принтер 1,2-1,3 млн., картридж 220 мл - ок. 5000 руб. (для Роланда).
Если и печатать и лакировать на нем - нет проблем. А вот если отпечатать на лазере, а потом на УФ лакировать - нужна приладка.
Цена вопроса: принтер 1,2-1,3 млн., картридж 220 мл - ок. 5000 руб. (для Роланда).
- Кирилл Клочков
- Старожил
- Сообщения: 2214
- Зарегистрирован: 12 окт 2016 19:39
- Последний визит: 16 май 2024 23:36
- Изменить репутацию:
Репутация: нет - Откуда: Worldwide
Минус системы Роланда в том что он печатает за две приладки, а чтоб с горочкой было так вообще. В лаке важна укрывистость. Важна даже больше чем в белом.
Вот отпечаток лака с роланда. Фото конечно нифига не передает эффекта, но слой виден. Сделаю фото лака на DYSS выложу тоже.
Это конечно не "цифра" в узком ее понимании
Вот отпечаток лака с роланда. Фото конечно нифига не передает эффекта, но слой виден. Сделаю фото лака на DYSS выложу тоже.
Это конечно не "цифра" в узком ее понимании
CMYK ENGINEERING
........second to none.
........second to none.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей