Это трубы г..но или мы постарели?

Особенности эксплуатации и обслуживания лазерных излучателей CO2, настройки оптического тракта лазерного станка
spestel

Это трубы г..но или мы постарели?

Сообщение spestel » 09 дек 2010 13:07

Уже год сталкиваюсь с отвратительным качеством лазерных излучаетлей.
Две трубы пришлось вернуть - не выдают мощности.
Проблемы транспортировки отметаю. Всегда забираю только своим курьером. Несмотря за клятвы менеджеров продавца, что ПЭК (или Байкал, или Грузовозов) доставят и так нормально.
Брал на трех разных фирмах.
Та, которая устроила, через 2.5 месяца (очень интенсивного использования) стала садиться. Раньше они держались по 5-6 месяцев такой же эксплуатации.

Я в шоке - трубы дорожают - срок использования уменьшается.

MRoman

Сообщение MRoman » 10 дек 2010 13:44

И то и другое. И вообще, пора переходить на ВЧ. Сам об этом не первый год думаю. Трубы в качестве, я думаю, будут и далее ухудшаться. Массовость, все сидят на китах. Никто дешево производить как те не могут. Вот и глумятся луноокие над миром. :D

Gera

Сообщение Gera » 12 янв 2011 22:40

Да тоже стал замечать . Кстати прикол состоит в том что и впрок их не возьмеш :x . К прримеру нашол неплохие излучатели . Взял одну работает нормально . Взял в запас 3 . Итог после полугода лежания ( одна из трубок) тупо проработала 1 месяц и сдохла :twisted: . Те от банального лежания она тупо дохнет.

Аватара пользователя
sergey_litvyakov
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 31 май 2010 12:31
Последний визит: 21 ноя 2023 10:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 42
Откуда: Астана, Казахстан

Сообщение sergey_litvyakov » 13 янв 2011 06:29

Врятли от банального лежания она тупо дохнет!
Просто и у этих Ваших "неплохих" излучателей есть брак - он Вам и попался...

Олег Олегыч

Сообщение Олег Олегыч » 13 янв 2011 11:08

При хранении трубы газовая смесь постепенно деградирует, это верно.

Gera

Сообщение Gera » 13 янв 2011 14:04

sergey_litvyakov писал(а): ()Врятли от банального лежания она тупо дохнет!
Просто и у этих Ваших "неплохих" излучателей есть брак - он Вам и попался...



:D Да справедливое замечание . В них действительно есть брак , и это страна происхождения . :wink:

зы обсолютно любые китайские излучатели " деградируют " :D со временем. ЭТО ФАКТ поддтвержденный годами эксплуатации дананного оборудования у меня лично

neon

Сообщение neon » 25 янв 2011 13:39

всё зависит от типа применяемого стекла, т.к. от него зависит насколько оно проницаемо для гелия.

Газопроницаемость Уменьшается при Увеличении толщины стенки и понижении температуры. В нашем слУчае, с диффУзионным охлаждением, толщинУ стенки нельзя делать слишком большУю, т.к. от этого зависит охлаждение газовой смеси и допУстимая выходная мощность.

Хорошее электровакУУмное стекло с низкой проницаемостью по гелию стоит дорого, вот они и экономят на нём.

Вот и выходит, что помимо деградации газовой смеси от высокой температУры, еще надо Учитывать изменение состава смеси за счёт Утечки гелия. Разницы нет во втором слУчае, использУется излУчатель или нет.

Гелий не только Ускоряет вывод тепла из разряда, но и УчаствУет в дрУгих процессах. Вот и ответ насчёт падения мощности генерации излУчения при Утечке гелия.

Олег Олегыч

Сообщение Олег Олегыч » 25 янв 2011 14:38

neon, а что вы думаете насчет охлаждения излучателя водой с температурой ниже комнатной, либо ниже нуля? Будут ли хоть сколько-нибудь ощутимые плюсы в мощности/долговечности?

neon

Сообщение neon » 25 янв 2011 15:13

если снизить температУрУ газовой смеси, то можно поднять допУстимый энерговклад в разряд без нарУшения его однородности и тем самым Увеличить выходнУю мощность.

Для примера, если снизить температУрУ охлаждающей жидкости до -10°C, то выходнУю мощность можно поднять практически в 2-а раза, но про срок слУюбы пока речь не идёт. Естественно для этого необходим соответствУющий источник питания.

Необходимо Учесть, что если просто поставить источник питания от более мощного лазера (идёт речь об обычных лазерах с накачкой продольным электрическим разрядом, в который большая выходная мощность достигается Увеличением длины разрядной трУбки), то из-за большего напряжения поджига трУбка может выйти из строя, т.к. не расчитана на него.

Необходимо принять меры для предотвращения конденсации влаги на элементах лазера, но это не сложно.

Потом надо смотреть, выдержат ли больший ток электроды лазера. Эрозия электродов естественно бУдет выше и это отрицательно скажется на сроке слУжбы из-за загрязнения газовой смеси. Этого можно избежать, если вынести электроды из разрядной трУбки нарУжУ, применив дрУгой способ накачки активной среды.

Деградация лазерной смеси при Увеличении мощности бУдет выше и смесь необходимо периодически бУдет обновлять. Отчасти это можно решить применением специальных решений для регенерации газовой смеси.

В общем, подведУ итог, лУчше изначально сделать лазер с требУемыми параметрами, где есть возможность повысить мощность излУчения охлаждением лазерной смеси до низких температУр.

Экономически выгодно охлаждать рабочУю смесь до температУры -20°C.

Я сейчас помогаю одномУ человекУ делать лазер с выходной мощностью 200 Вт, сам делаю волноводный CO2-лазер на 100 Вт с длиной активной части 1 м. Накачка У обоих лазеров с помощью ВЧЕР.
Последний раз редактировалось neon 25 янв 2011 17:04, всего редактировалось 3 раза.

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 25 янв 2011 16:34

Соответственно, хранить запасной также лучше в холодильнике ?
Охлаждать азотом - это вряд ли...
А вот про усовершенствование системы водян. охлаждения - оч. интересно... /типа компрессор от холодильника поженить?/
В общем, Неону заранее спасибо...
PS ВЧ у нас уже есть, на Меркурии. Третий год без проблем. Вот решили для раскроя китайца ему в помощь приобрести... Трубу сразу берем в запас... А труба от нашего Меркурия стоит вроде как 6 тыс. дол. Но надежная, нет слов. :wink:
Последний раз редактировалось 777 25 янв 2011 17:33, всего редактировалось 1 раз.

Олег Олегыч

Сообщение Олег Олегыч » 25 янв 2011 17:25

Для розничного разлива пива используются проточные охладители, я думаю такой б/у-шный охладитель как раз подойдет.

А какая мощность выделяется в виде тепла в процентном отношении от мощности трубки? Есть ли у кого такая информация?

neon

Сообщение neon » 25 янв 2011 17:36

можно и в холодильнике хранить. Таким образом мы снизим скорость диффУзии гелия через стекло, но точно на сколько я затрУдняюсь ответить. В любом слУчае это бУдет плюсом при хранении.

Проверить это не сложно имея измеритель мощности лазерного излУчения. НУжно взять 2-а одинаковых лазерных излУчателя, измерить точно их выходнУю мощность. Потом один из них поместить в холодильник примерно на месяц. После заново измерить их мощность. Это примерно даст представление о целесообразности хранения при низких температУрах.

Про охлаждение... Есть более эффективные способы охлаждения, некоторые из них являются моим изобретением и в скором времени я их покажУ на своём сайте.

Олег Олегыч писал(а): ()
А какая мощность выделяется в виде тепла в процентном отношении от мощности трубки? Есть ли у кого такая информация?


Это легко Узнать. Средний КПД CO2-лазера составляет примено 10-13% (речь опять идёт об обычных лазерах), следовательно при его выходной мощности допУстим 50 Вт и КПД 10%, 450 Вт идёт на нагрев газовой смеси. Вот это тепло и необходимо отводить.

В CO2-лазерах можно полУчить КПД примерно 20% при сравнительно не сложной констрУкции.

тамбов

Сообщение тамбов » 08 фев 2011 02:29

Вот когда будут возить трубы от Beijing Reci Laser Technology Co с ресурсом 10000 часов, тогда и будет счастье... НО продаваны категорически не хотят, чтобы эта тема обсуждалась, заметили?! И ВОЗИТЬ НИКТО НЕ ХОЧЕТ. НИ ОДИН ИЗ БОЛЕЕ ДЕСЯТКА ПРОДАВЦОВ-ПОСТАВЩИКОВ лазеров. Посему и дерьмо тащат нам. А мы : пипл- хаваем. Хоть бы кто ЧО вразумительное вякнул. Это , как в том анекдоте:... в космос выходили... неа, а зачем, и так все отлично!.. Сотни , если не тысячи лазеров по РФ. Лишиться ( ну почти) такого куска пирога... Чем хуже, тем лучше...УРА!!! Опять нас предали :lol: :wink: :oops:
Может сообществом пахарей- непродаванов конторку замутить, чтобы нормальные трубы поставлять в РФ?
Придется , видимо гнать аппарат из поднебесной...или дорогу на Украину торить, а что делать, кому сейчас легко?!

neon

Сообщение neon » 09 фев 2011 09:25

даже если зайти на этУ темУ через год, ничего не поменяется :)

spestel

Спасибо Роману из Самары

Сообщение spestel » 09 фев 2011 12:31

Его совет продлил жизнь моей китайской трубы раза в два. Собирался купить у него трубу еще в начале декабря, но пока и старая дышит.
Кстати, трубы хорошие.

Ради справедливости надо указать еще Константина из Хабаровска. Хоть и поругались мы с ним уже около года назад, но ведет он себя всегда очень корректно. И качество труб тоже нормальное (среди китайских).


Вернуться в «Проблемы лазерного излучателя и оптики»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей