Стирается краска с литого баннера DLS

Банерные ткани для цифровой печати и аппликации, тентовые ткани, виниловые сетки, безосновные ткани, текстильные полотна и флажные ткани для струйной печати и т.д.
AlisTeR

Стирается краска с литого баннера DLS

Сообщение AlisTeR » 26 ноя 2010 08:09

Пришел срочный заказ на 2 баннера 3*35 метров каждый. Долго не думали, заказали литой Frontlit DLS 450гр. Представьте себе мое удивление, когда после 3х дней сушки я провел пальцем по баннеру, не сильно нажимая, и половина краски осталась на пальце! Потом прошел ногтем - ну тут просто нет слов - краска слезала как будто была нанесена 5 секунд назад.

Сначала песатали на XAAR 126 с краской Sunshemical Streamline, потом на KM 512 с краской TOYO X-300 - разницы НОЛЬ!

Лично я грешу на суперламинированное покрытие сего баннера. Кто нибудь сталкивался с такой проблемой? Кто что может сказать?

Виталий Манн

Сообщение Виталий Манн » 26 ноя 2010 09:49

AlisTeR

Не в Папиллонсе брали банер?

У нас в Москве один клиент столкнулся с такой же проблемой.
Последний раз редактировалось Виталий Манн 26 ноя 2010 10:53, всего редактировалось 2 раза.

AlisTeR

Сообщение AlisTeR » 26 ноя 2010 10:08

да, именно у папилонов брали.

то есть проблема в самом баннере? у нас тут 2 рулона лежит, получается нужно будет делать возврат)))

Владислав Елфимов

Сообщение Владислав Елфимов » 26 ноя 2010 10:42

AlisTeR
DLS - это баннер собственного производства ТД Папиллонс :D Однозначно, проблемы с печатным слоем этого баннера - не впитывает чернила... Если сольвент за 3 дня не впитался, то следовательно и не впитается, а просто высохнет на поверхности... Конечно, делайте возврат.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 01 май 2024 21:47
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 26 ноя 2010 11:25

Составная часть банера - винил (ПВХ). Сам по себе виниловый полимер жесткий, твердый. Может кто-то помнит старые граммофонные пластинки на 78 оборотов? Они разбиваются на раз! Это и есть винил. А вот те пластинки, которые стали выпускать позже (т.н. "долгоиграющие") - на 33 об/мин изготавливались уже из пластифицированного винила. Они гнулись и не разбивались при падении.

В любой банер составной частью входит пластификатор. Особая маслообразная жидкость, которая делает винил гибким, мягким. В производстве банера по обливной (cast) технологии, пластификатора в винил всегда добавляется больше, чем в материалах, изготавливаемых по каландрированной (раскатывающей) технологии. В результате, любой обливной банер изначально очень плохо предназначен для цифровой струйной печати.

Проблема в том, что пластификатор не входит в химическое соединение с ПВХ, а живет как бы сам по себе. Со временем (и с температурой) пластификатор имеет свойство мигрировать - то есть, постепенно покидать среду, куда он был замешан. Миграция пластификаторов приводит к тому, что на поверхности обливного банера появляется тончайшая маслянистая пленка. Именно она и препятствует растворению ПВХ субстрата чернилами (за счет чего держится пигмент сольвентных чернил).

Вы никогда не замечали, что старый ПВХ дубеет? Например, старая пленка становится как бумага, трескается и рвется. ПВХ-вещи становятся хрупкими, ломкими. Это происходит потому, что со временем из них испарился пластификатор и ПВХ-смола вернулась в свое первоначальное состояние. И наоборот - т.н. высокопластифицированный ПВХ - это очень мягкий материал, хорошо переносящий, помимо всего прочего, низкие температуры. Вот почему для зимнего использования рекомендуются обливные банеры.

Но как же сделать обливной банер совместимым с цифровой печатью? Для этого его необходимо лакировать - покрывать специальным предохраняющим слоем, препятствующим миграции пластификатора на поверхность. Делают это далеко не все производители, так как это и особая технология, и серьезное удорожание материала. Ваш поставщик совершенно очевидно не делает лакировки, что приводит к тому, что их материал - это не банерная , а по сути тентовая ткань. К тенту нет требований, предъявляемых к цифровому банеру...

Рекомендую вам отказаться от закупок этого материала.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


AlisTeR

Сообщение AlisTeR » 26 ноя 2010 13:10

Игорь Гуржуенко
благодарю вас за консультацию. +1

Аватара пользователя
Грег
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 20 янв 2009 01:45
Последний визит: 15 фев 2016 19:40
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 27
Откуда: Moscow

Сообщение Грег » 26 ноя 2010 15:20

Коллега, напрасно Вы все это ставите в РС-640. Совсем Вам его не жаль :(
Там за рамками, жизни нет!

Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 15 май 2024 00:00
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий-70 » 26 ноя 2010 20:34

Берём не первый год у ППЛ "литой" банерок DLS 7001 и DLS7005
Краска - Бордо PeNr (Экосольвент) (Мимаки 33).
Ни одной проблемы не было, за исключением того, что 7001 давно не выпускают и распродаются остатки. На днях забрал последние рулоны 1,1м. шириной...
Ложится идеально, сохнет на выходе из аппарата и не стирается.
Просто ни у кого больше достойного баннера не нашёл шириной чуть более метра. Мы берём 1,1метр шириной. А в других местах ширины начинаются от 1,37м. :( У нас же 90% баннерной печати укладывается в ширину 1 метр.
Может подскажете, у кого есть "литой" шириной 1-1,1метр?....
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 01 май 2024 21:47
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 26 ноя 2010 20:39

AlisTeR
Не за что. Знание - свет! ;)

Да, забыл добавить... Если при разворачивании обливного банера вы видите, что витки его слипаются - то есть, при развёртывании ролика он, как бы, трещит, видно, что банер клеится сам на себя - сразу заворачивайте такой банер обратно и возвращайте. Почти наверняка с ним будут проблемы при печати.

Я знаю многих производителе качественного обливного банера с лакировкой (кстати, их не так уж и много в мире). Например, далеко не все китайские cast-банеры - лакированные. Пока они свежие, только что с завода, проблема может не быть столь явной. Но время - враг обливного банера. Со временем выступающий пластификатор способен не только загрязнить поверхность, но и испортить изображение. Особенно бытро эти процессы идут на жаре. Еще недавно красивое изображение вдруг начинает течь, цвета грязнеть, а детали расплываться. Что это? Это обливной не лакированный банер.

Визуально обнаружить лак подчас не просто. Приходится полагаться на авторитет производителя и поставщика. Но тут, увы, далеко не все заслуживают доверия.

P.S. Кстати, все обливные банеры от ЗЕНОНа всегда только лакированные. Мы хорошо разбираемся в технологиях и знаем, что предлагать на рынок. Цена может казаться чуточку дороже (банер и в самом деле дороже в себестоимости), но чем может грозить экономия, я написал выше. Не попадайтесь на удочку проходимцев и непорядочных поставщиков. Доверяйте только ответственным компаниям.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 15 май 2024 00:00
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий-70 » 26 ноя 2010 20:45

Кстати, в ассортименте Зенона не ожидается обливного баннера шириной 0,9...1,1м.?
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 01 май 2024 21:47
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 26 ноя 2010 20:50

Честно говоря, ширина не шибко популярная, но я знаю, что мы поставляем такую ширину в варианте Blockout... Правда, Blockout не бывает обливным. А для чего это вам, для перетяжек?
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 15 май 2024 00:00
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий-70 » 29 ноя 2010 11:25

...нам для полотен мобильных стендов...
Ламинированный здесь не подходит по определению, а "обливного/литого" такой ширины не найдёшь. К тому же я категорически не люблю резать рулоны из-за отсутсвия специализированного инструмента с дисковым резаком (не зубчатым диском для торцовочной пилы).
Мог бы Зенон привезти такие из Китая?
Уверен, что будет пользоваться популярностью. С удовольствием бы распускал рулоны 2,2 и 3,2метра на 2 и 3 бобины...
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.

vlad12

Сообщение vlad12 » 29 ноя 2010 12:06

Присоеденяюсь к Дмитрий-70 по поводу резаков, посчитали сколько материала в никуда уходит, жаба задавила :lol:

Аватара пользователя
Павел Воронков
Старожил
Старожил
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: 21 сен 2007 10:09
Последний визит: 21 ноя 2019 19:24
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 27
Замечаний: 1
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Павел Воронков » 29 ноя 2010 13:10

Дмитрий-70
Насколько я понял, данная ширина 1-1.1 м востребована практически круглогодично? В принципе, нет особых причин, почему бы и не привезти специально под потребности постоянных покупателей некоторое количество материала. Можете в личку отписать необходимый граммаж и количество потребления в месяц. Посчитаем, если всё устроит - привезем :wink:

infinity86

Сообщение infinity86 » 29 ноя 2010 18:04

Игорь Гуржуенко
Ух как напали то :lol: а не всегда нужна лакировка. иногда литой берут именно по морозостойкости.. например с Сентября по март нужен баннер.. ламинат может не отвисеть а вот лить очень даже :lol:


Вернуться в «Виниловые ткани и сетки, текстиль для печати»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей