ЗЕНОН приступает к поставкам широкоформатны принтеров XEROX
- vas
- Старожил
- Сообщения: 6432
- Зарегистрирован: 13 июн 2006 22:28
- Последний визит: 11 мар 2023 22:04
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 221 - Откуда: Днепропетровск
Александр Романов
Разве что только внешне выглядит более надежным.
Я бы его со спитфаетром даже не сравнивал.
особенно с моделями RH 2K 64+
Разве что только внешне выглядит более надежным.
Я бы его со спитфаетром даже не сравнивал.
особенно с моделями RH 2K 64+
- Евгений Дерюгин
- Старожил
- Сообщения: 3057
- Зарегистрирован: 11 янв 2005 12:49
- Последний визит: 13 фев 2024 13:48
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 118 - Откуда: Москва
Sergey Belokurov
Позвольте вступится за Альбатрос. Отличная машина! Для своего времени... В нормальных руках конечно. И замечу, что такие валы, какие стоят на Альбатросе, т.е. с экструзией, а не с напылением, сейчас уже не делают.
Позвольте вступится за Альбатрос. Отличная машина! Для своего времени... В нормальных руках конечно. И замечу, что такие валы, какие стоят на Альбатросе, т.е. с экструзией, а не с напылением, сейчас уже не делают.
пока головки не сотрутся...
- Sergey Belokurov
- Старожил
- Сообщения: 2789
- Зарегистрирован: 13 фев 2009 17:13
- Последний визит: 26 сен 2023 12:54
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 17 - Откуда: Москва
Евгений Дерюгин
Сколько людей столько и мнений.
Для какого-то и запорожец автомобиль. Ну и пофиг что под ним приходится проводить пол жизни...
Сколько людей столько и мнений.
Для какого-то и запорожец автомобиль. Ну и пофиг что под ним приходится проводить пол жизни...
Белокуров Сергей
Ведущий авторской колонки в журнале PUBLISH
Ведущий авторской колонки в журнале PUBLISH
- vas
- Старожил
- Сообщения: 6432
- Зарегистрирован: 13 июн 2006 22:28
- Последний визит: 11 мар 2023 22:04
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 221 - Откуда: Днепропетровск
У меня тоже когда то был Альбатрос. Остались самые теплые впечатления, небыстрая - но очень продуманная и стабильная машинка. Такую систему подачи краски редко где теперь увидишь.
- Евгений Дерюгин
- Старожил
- Сообщения: 3057
- Зарегистрирован: 11 янв 2005 12:49
- Последний визит: 13 фев 2024 13:48
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 118 - Откуда: Москва
Sergey Belokurov
Запорожец тоже попрошу не трогать. Давеча вчера на Ай-Петри 2-х джипов 2 часа вытаскивали из глубокой балки, куда мы зачем-то заехали, а жужик сразу вышел на нормальной резине с шипами...
Не знаю, чего там валяться под Альбатросом. Знай себе за уровнем в сабтанках следи. Это не мнение. Это утверждение. Альбатрос надежная машина с весьма приемлемым качеством для своего времени. А кто сейчас на него жалуется, тем можно только посочувствовать.
Запорожец тоже попрошу не трогать. Давеча вчера на Ай-Петри 2-х джипов 2 часа вытаскивали из глубокой балки, куда мы зачем-то заехали, а жужик сразу вышел на нормальной резине с шипами...
Не знаю, чего там валяться под Альбатросом. Знай себе за уровнем в сабтанках следи. Это не мнение. Это утверждение. Альбатрос надежная машина с весьма приемлемым качеством для своего времени. А кто сейчас на него жалуется, тем можно только посочувствовать.
пока головки не сотрутся...
- Sergey Belokurov
- Старожил
- Сообщения: 2789
- Зарегистрирован: 13 фев 2009 17:13
- Последний визит: 26 сен 2023 12:54
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 17 - Откуда: Москва
vas, Евгений Дерюгин
Я не исключаю что конечно для своего времени принтер вполне достойный. Но все же комментарии разных пользователей и поставщиков того времени доказывают обратное. Многие еще в царские времена думали что лучше упряжки лошадей ничего лучше нет, пока не появились автомобили. Которые часто ломались и стоили дорого. Но тогда это было супер. Ведь все в жизни познается в сравнении. Качество-скорость-надежность-цена... Везде нужен баланс и чаще всего люди получают то, за что платят!
С уважением,
Я не исключаю что конечно для своего времени принтер вполне достойный. Но все же комментарии разных пользователей и поставщиков того времени доказывают обратное. Многие еще в царские времена думали что лучше упряжки лошадей ничего лучше нет, пока не появились автомобили. Которые часто ломались и стоили дорого. Но тогда это было супер. Ведь все в жизни познается в сравнении. Качество-скорость-надежность-цена... Везде нужен баланс и чаще всего люди получают то, за что платят!
С уважением,
Белокуров Сергей
Ведущий авторской колонки в журнале PUBLISH
Ведущий авторской колонки в журнале PUBLISH
- Евгений Дерюгин
- Старожил
- Сообщения: 3057
- Зарегистрирован: 11 янв 2005 12:49
- Последний визит: 13 фев 2024 13:48
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 118 - Откуда: Москва
Sergey Belokurov
Не о том речь, что лучше упряжки нет, а то,что Альбатрос качественный и удачный продукт MUTOH. А то, что я сам 7 лет назад, когда выдавалась ошибка 76, бегал вокруг него с бубном не зная, что делать, а надо было просто поменять фильтр, говорит только о том, что проблема была вовсе не в принтере. И вообще этот аппарат, кроме 76 ошибки ничего другого не выдавал, т.е. проблема незагрузки чернил, а это или фильтр или тромб или утечка воздуха, которые элементарно вычислялись.
Не о том речь, что лучше упряжки нет, а то,что Альбатрос качественный и удачный продукт MUTOH. А то, что я сам 7 лет назад, когда выдавалась ошибка 76, бегал вокруг него с бубном не зная, что делать, а надо было просто поменять фильтр, говорит только о том, что проблема была вовсе не в принтере. И вообще этот аппарат, кроме 76 ошибки ничего другого не выдавал, т.е. проблема незагрузки чернил, а это или фильтр или тромб или утечка воздуха, которые элементарно вычислялись.
пока головки не сотрутся...
- Sergey Belokurov
- Старожил
- Сообщения: 2789
- Зарегистрирован: 13 фев 2009 17:13
- Последний визит: 26 сен 2023 12:54
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 17 - Откуда: Москва
Евгений Дерюгин
Каждому своё... У меня в душе Роланды запали, что FJ-645, X-21, SJ-745...
Каждому своё... У меня в душе Роланды запали, что FJ-645, X-21, SJ-745...
Белокуров Сергей
Ведущий авторской колонки в журнале PUBLISH
Ведущий авторской колонки в журнале PUBLISH
На мой взгляд, причин небольшой популярности Mutoh несколько.
Во-первых, это конечно же злосчастные чипы. В то время как Роланды расчиповывать вообще не надо, а Мимаки уже почти все модели давно расчипованы, то с Мьютохами эта проблема фактически не решена. Да, с некоторыми моделями всё просто решается, но общего нормального решения нет. Фактически это ставит владельцев плоттеров Мьютох изначально в невыгодное положение по сравнению с владельцами других плоттеров - давно уже большинство принт-бюро работают на неоригинальных чернилах.
Во-вторых, это непродуманная печатающая система - в основном в этих аппаратах (Рокхоппер 2/3, Спитфайр..) стоит 4 двухканальных головы, т.е. всего есть 8 чернильных каналов. В итоге аппарат может печатать либо с нормлаьной скоростью в режиме 2xCMYK, но теряя при этом в качестве (т.к. нет лайтов), либо в режиме CMYKLcLm, но тогда используется только 3 головы из четырёх, и на каждый цвет работает только полголовы, то есть скорость падает ровно в два раза.
Да, конечно, профессиональная система подачи/подмотки материала - хорошая вещь, но её наличие не компенсирует вышеописанные минусы.
И ещё, ценовая политика на запчасти к Mutoh не выдерживает никакой критики, - детали ну просто безмерно дорогие, и зачастую в наличии их нет.
Безусловно, есть минусы и у Роландов (тут минус один - достаточно высокая цена), и у Мимаки (но зато они - дешёвые), и у других плоттеров, но в Мьюто их всё же больше всего, поэтому, пока фирма Mutoh не уберёт чипы (или хотя бы не сделает их безлимитными, как у Роланда), и не изменят конфирурацию печат. голов, перспектив у это марки практически нет.
Во-первых, это конечно же злосчастные чипы. В то время как Роланды расчиповывать вообще не надо, а Мимаки уже почти все модели давно расчипованы, то с Мьютохами эта проблема фактически не решена. Да, с некоторыми моделями всё просто решается, но общего нормального решения нет. Фактически это ставит владельцев плоттеров Мьютох изначально в невыгодное положение по сравнению с владельцами других плоттеров - давно уже большинство принт-бюро работают на неоригинальных чернилах.
Во-вторых, это непродуманная печатающая система - в основном в этих аппаратах (Рокхоппер 2/3, Спитфайр..) стоит 4 двухканальных головы, т.е. всего есть 8 чернильных каналов. В итоге аппарат может печатать либо с нормлаьной скоростью в режиме 2xCMYK, но теряя при этом в качестве (т.к. нет лайтов), либо в режиме CMYKLcLm, но тогда используется только 3 головы из четырёх, и на каждый цвет работает только полголовы, то есть скорость падает ровно в два раза.
Да, конечно, профессиональная система подачи/подмотки материала - хорошая вещь, но её наличие не компенсирует вышеописанные минусы.
И ещё, ценовая политика на запчасти к Mutoh не выдерживает никакой критики, - детали ну просто безмерно дорогие, и зачастую в наличии их нет.
Безусловно, есть минусы и у Роландов (тут минус один - достаточно высокая цена), и у Мимаки (но зато они - дешёвые), и у других плоттеров, но в Мьюто их всё же больше всего, поэтому, пока фирма Mutoh не уберёт чипы (или хотя бы не сделает их безлимитными, как у Роланда), и не изменят конфирурацию печат. голов, перспектив у это марки практически нет.
- Sergey Belokurov
- Старожил
- Сообщения: 2789
- Зарегистрирован: 13 фев 2009 17:13
- Последний визит: 26 сен 2023 12:54
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 17 - Откуда: Москва
Здравствуйте АндрейМ,
Я думаю что Mutoh никогда не уберет чипы как и Mimaki. Это их довольно солидный кусок хлеба. В Европе Mutoh стоит на довольно высокой позиции, развивает разные модели, особо удачная на данный момент (и не особо дорогая). Это ValueJet. Вот быстрый и не очень дорогой аппаратик, который отлично сражается с конкурентами. Если хотите MUTOH без чипов покупайте MAXJET от Euromedia, так вот эти аппараты без чипов идут сразу и с системой НСПЧ.
Да и основная маленькая популярность Mutoh в России, это один дистрибутор. Если Роланд одним из первых вышел на рынок России и сейчас просел. То Mimaki своей "много-дилерской" стратегией сделал неплохой ход. Дистрибуторы вынуждены продавать свое оборудование дешевле, и дешевле и дешевле.
Ведь только в России Mimaki продает:
Гельветика
GMP-Русском
СМАРТ-Т
Такого уже повторить не получится. Не знаю как дела идут у ЛИР с Mutoh. Но за все годы Mutoh не сменила своего дилера (хотя давным давно, MUTOH продавал и ЗЕНОН).
Кстати Андрей, у Вас довольно неплохие познание в теме RoMiMu. Вы где работаете если не секрет?!
Я думаю что Mutoh никогда не уберет чипы как и Mimaki. Это их довольно солидный кусок хлеба. В Европе Mutoh стоит на довольно высокой позиции, развивает разные модели, особо удачная на данный момент (и не особо дорогая). Это ValueJet. Вот быстрый и не очень дорогой аппаратик, который отлично сражается с конкурентами. Если хотите MUTOH без чипов покупайте MAXJET от Euromedia, так вот эти аппараты без чипов идут сразу и с системой НСПЧ.
Да и основная маленькая популярность Mutoh в России, это один дистрибутор. Если Роланд одним из первых вышел на рынок России и сейчас просел. То Mimaki своей "много-дилерской" стратегией сделал неплохой ход. Дистрибуторы вынуждены продавать свое оборудование дешевле, и дешевле и дешевле.
Ведь только в России Mimaki продает:
Гельветика
GMP-Русском
СМАРТ-Т
Такого уже повторить не получится. Не знаю как дела идут у ЛИР с Mutoh. Но за все годы Mutoh не сменила своего дилера (хотя давным давно, MUTOH продавал и ЗЕНОН).
Кстати Андрей, у Вас довольно неплохие познание в теме RoMiMu. Вы где работаете если не секрет?!
Белокуров Сергей
Ведущий авторской колонки в журнале PUBLISH
Ведущий авторской колонки в журнале PUBLISH
- Евгений Дерюгин
- Старожил
- Сообщения: 3057
- Зарегистрирован: 11 янв 2005 12:49
- Последний визит: 13 фев 2024 13:48
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 118 - Откуда: Москва
АндрейМ
Че это Вы напали на М.юто? Во-первых Альбатрос не на чипах вовсе был, а с хаспом риповым, как на 1с..... Во-вторых вся расчиповка остальных спитфаеров ломается тоже вполне за небольшие деньги и Ваши претензии, за не большие деньги решаются, плюс Вы еще избавляетесь от оригинальных чернил, которые, если бы были-бы лучшими, то еще имело бы место подумать...
К тому-же, видимо Вы не знаете про схему 1С1Н и про i_квадрат... так, что за скорость не стоит. здесь от чернил уже зависит...
Че это Вы напали на М.юто? Во-первых Альбатрос не на чипах вовсе был, а с хаспом риповым, как на 1с..... Во-вторых вся расчиповка остальных спитфаеров ломается тоже вполне за небольшие деньги и Ваши претензии, за не большие деньги решаются, плюс Вы еще избавляетесь от оригинальных чернил, которые, если бы были-бы лучшими, то еще имело бы место подумать...
К тому-же, видимо Вы не знаете про схему 1С1Н и про i_квадрат... так, что за скорость не стоит. здесь от чернил уже зависит...
пока головки не сотрутся...
-
- Старожил
- Сообщения: 5179
- Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
- Последний визит: 12 июл 2021 00:59
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91 - Откуда: Северный Кавказ
Возвращаясь немного к теме... Я, так сложилось, за Роланд. А вот в лазерной Ксерокс лидер (в смысле профес. , а не бытовых/офисных устройств). Здесь и хит ДС 12, здесь и самый лучший и распространенный сервис. А так как в цифру приходит все больше не печатников, а инвесторов, сервис, как правильно заметили, выходит на первое место.
- vas
- Старожил
- Сообщения: 6432
- Зарегистрирован: 13 июн 2006 22:28
- Последний визит: 11 мар 2023 22:04
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 221 - Откуда: Днепропетровск
АндрейМ
К сказанному Женей Дерюгиным хочку добавить , что у Мьюто есть и принтеры в 6 красочной схеме работающие по 1С1Н. В американской классификации Mutoh LT.
Есть и европейские модели.
К сказанному Женей Дерюгиным хочку добавить , что у Мьюто есть и принтеры в 6 красочной схеме работающие по 1С1Н. В американской классификации Mutoh LT.
Есть и европейские модели.
- Sergey Belokurov
- Старожил
- Сообщения: 2789
- Зарегистрирован: 13 фев 2009 17:13
- Последний визит: 26 сен 2023 12:54
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 17 - Откуда: Москва
777
Странно мне люди из рынка полиграфии наоборот говорят что у XEROX на рынке цифровых лазерных устройств наоборот понтов больше. Конику-Минольту очень многие хвалят!!!....
Странно мне люди из рынка полиграфии наоборот говорят что у XEROX на рынке цифровых лазерных устройств наоборот понтов больше. Конику-Минольту очень многие хвалят!!!....
Белокуров Сергей
Ведущий авторской колонки в журнале PUBLISH
Ведущий авторской колонки в журнале PUBLISH
Sergey Belokurov писал(а): (→)у XEROX на рынке цифровых лазерных устройств наоборот понтов больше. Конику-Минольту очень многие хвалят!!!
Не в тему, но о ксероксе.
Нюанс начала учебного года. Есть у нас типография с оборудованием на миллионы доларов, известная и давно работающая. Заказали им дипломы для школьников нового класса от Роснефти. Заказчик - Роснефть. На 20 дипломов с разными фамилиями естественно, нужен лазер. Пошли по городу. Бумага их. К нам пришли уже не они, а те, кому они отдали заказ,т.е. владельцы лазерных принтеров, со своими плохими образцами. Наш ксерокс сделал дипломы просто великолепно, и конкуренты, довольные отнесли дипломы в типографию, а те, соответсвенно в Роснефть. Вот здесь мы и почувствовали приемущество нашего принтера. На сложных заказах оно виднее.
Вернуться в «Прочие принтеры...»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей