Задник (матрица) световой панели.

Обмен опытом по технологиям и способам изготовления сверхтонких световых коробов, применяемым материалам и светотехнике.
Андрей Н
Новичок
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 17 май 2016 11:26
Последний визит: 17 май 2016 16:54
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Минск

Сообщение Андрей Н 19 май 2016 12:30

Плохо получилась - сильная неравномерность. Смотрите картинку. На верхнем фото покупная матрица. У нее по люксометру неравномерность у края и в середине меньше 1 процента. Что-то типа в центре 530 люкс, у края 520. Любопытно, что в центре ярче. У самодельной (внизу) разница в 4 раза. у края около 500 в центре до 120 упала.
Глубина постоянная. Засветка с двух сторон.
Вложения
сравнение.jpg
сравнение.jpg (892.83 КБ) 4078 просмотров
Аватара пользователя
Илья Чапайкин
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 9184
Зарегистрирован: 18 май 2009 16:51
Последний визит: 04 дек 2025 17:33
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 94
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Илья Чапайкин 19 май 2016 13:31

Андрей Н писал(а): ()Любопытно, что в центре ярче

так обычно и бывает.
Ну что тут скажешь. По вашим фото видна разница между покупной и вашей панелью. Шаг крупный, глубина постоянная.
В этом причина. Остальное меньше влияет.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Илья Чапайкин
Ilia.C@zenonline.ru
Руководитель проекта
"Алюминиевые и пластиковые профили"

www.zenonline.ru
Toto
Новичок
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 26 сен 2016 21:41
Последний визит: 20 апр 2020 13:48
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Иваново

Пленка не прокатила

Сообщение Toto 26 сен 2016 22:05

Всем привет. Почитал форум, порылся в интернете. Купил пленку заветную. Засвечивал плакаты 1500 на 1000.(диоды по длинным сторонам, подсветка коротких сторон не меняла ситуацию). Сделал эксперимент с оргстеклом 5мм-тускло. Поставил 8мм-значительно лучше. Установили световую бумагу, свечение выровнялось. Проблема в том, что после установки проявилась проблема яркости свечения-в хорошо освещенном помещении-лайтбоксов не видно...лента 5050 14 вт(60шт/м)
Есть ли какие либо соображения что не так и что делать?
Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 03 дек 2025 12:57
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий-70 27 сен 2016 01:44

Проблема этой "волшебной" плёнки в том, что высокой яркости она не даст даже на 10мм плексе. У неё очень маленькие по площади отражающие элементы (точки) по сравнению с площадью стекла. Сделано это в угоду равномерности свечения и универсальности. Ведь производитель плёнки не знает, на стекло какой толщины пользователь будет клеить эту "отражайку"...
Равномерность вполне приемлемую с помощью этой плёнки добиться можно, но высокой яркости - нет. Даже поставив более яркие диодные ленты/линейки. Например, не 60 диодов 5050, а 120 диодов 2835. Яркость будет ориентировочно в 1,5 раза выше, но панели с "точечной плёнкой" будут видны только в сумерках...
По степени светоотдачи матрицы, при одинаковом стекле и подсветке, я бы выстроил в следующем порядке:
1. гравировка лазером
2. гравировка фрезером
3. печать шелкухой ("правильной" белой краской)
4. УФ печать белым
5. "волшебная" плёнка

Первые 2 пункта (особенно 2-й) - очень времязатратные. Правда относительно лазерной гравировки - есть матрицы, которые очень быстро гравируются.
3-й пункт - хорош (быстро, дёшево) для серийного производства. Но для каждой матрицы - своя сетка. Одну нестандартную матрицу - ещё подумаешь - браться или нет... Кроме того, для больших панелей (больше А0) нужны соответствующие по площади шелкушные станки. А таких не много...
4-й - суперуниверсален (скорость сопоставима с шелкухой. Дёшев. Не надо морочиться засветкой/хранением сеток, выгоден в серии от 1 шт, любой нестандартный размер матрицы/панели с той же скоростью, что и в серии). Но, не все УФ белые краски - достаточно белые...
5-й - не надо думать, морочиться с матрицами "Приклеил - и порядок"! Но, с парой оговорок: не ярко, плёнка очень "нежная", плохо переносящая перемотку, изгибы, а тем более продажу в отмотку...

Есть, правда, ещё вариант царапания матрицы на планшетном плоттере, применяемый одной известной конторой, выпускающей очень бюджетные световые панели. Но там в технологии достаточно весьма принципиальных косяков, чтобы рассматривать этот вариант как готовое решение.
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.
Аватара пользователя
Илья Чапайкин
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 9184
Зарегистрирован: 18 май 2009 16:51
Последний визит: 04 дек 2025 17:33
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 94
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Илья Чапайкин 27 сен 2016 11:01

В копилку способо засветки:
Есть еще стекла с преднанесенной матрицей (матрица с постоянным шагом). Причем я видел два типа стекла (два типа матриц), первая это обычные, круглые точки, и вторая - хитрой формы (см. фото)

и еще:
Видел, однажды, короб (формат А2) у которого матрица сделана совсем просто и бюджетно, светимость была вполне на уровне! Гораздо лучше, чем с этой дурацкой пленкой. Так вот, про эту матрицу. Берете перфорированную пленку, наклеиваете ее на стекло, распыляете белую краску из баллончика, ждете чтоб краска полностью высохла и аккуратно снимаете перфорированную пленку.
Вложения
Без названия.png
Без названия.png (833.65 КБ) 3693 просмотра
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Илья Чапайкин
Ilia.C@zenonline.ru
Руководитель проекта
"Алюминиевые и пластиковые профили"

www.zenonline.ru
Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 03 дек 2025 12:57
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий-70 27 сен 2016 13:21

Илья Чапайкин писал(а): ()Берете перфорированную пленку, наклеиваете ее на стекло, распыляете белую краску из баллончика, ждете чтоб краска полностью высохла и аккуратно снимаете перфорированную пленку.


Да. Вполне рабочий вариант. Но для форматов до А2 включительно. А1 - уже слишком неравномерно при такой технологии...
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.
Аватара пользователя
Илья Чапайкин
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 9184
Зарегистрирован: 18 май 2009 16:51
Последний визит: 04 дек 2025 17:33
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 94
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Илья Чапайкин 27 сен 2016 13:33

Для многих и формата А2 более чем достаточно, а между тем усилия мизерные, при хорошем результате.
Пользуйтесь на здоровье.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Илья Чапайкин
Ilia.C@zenonline.ru
Руководитель проекта
"Алюминиевые и пластиковые профили"

www.zenonline.ru
Toto
Новичок
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 26 сен 2016 21:41
Последний визит: 20 апр 2020 13:48
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Иваново

Сообщение Toto 27 сен 2016 21:05

Вот оно даже как...спасибо за развернутый ответ...по светопередаче хотелось бы еще услышать на какое место вы бы поставили супер стекло от зенона?
А пока получается что исправить ситуацию можно только демонтажом лайтекса и нанесением той самой матрицы!... На самом деле изучив материалы данного форума два месяца назад изготовил двухсторонний лайтбокс размером 1500 на 500мм с оргстеклом 5мм. Матрица была такова: делал точки лазером с шагом по Х(по длинной стороне вдоль которой стояла лента)5мм, по У делал тоже шаг 5мм но с одновременным смещением по Х на 0,1мм(в кореле преобразования х=0,1 у=5). Делал это чтобы каждая последующая точка как бы выглядывала из-за предыдущей.
Итог -светится, равномерность свечения оставляет желать лучшего, с одной стороны при полном прилегании беклита видны точки гравировки).
Вот и возникает вопрос снова как же сделать рабочую матрицу (есть и лазер и фрезер), а вот эксперименты как я понял можно делать вечно?
И еще один вопросик к специалистам: подскажите чем выполнена матрица на фото?(данная матрица как раз выдает гораздо более яркое свечение, чем наши лайтбоксов)
Вложения
IMG_5424.JPG
(2.64 МБ) 33 скачивания
Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 03 дек 2025 12:57
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий-70 27 сен 2016 21:48

Toto писал(а): ()чем выполнена матрица на фото?


Мне кажется, что это краска. Может УФ, может шелкуха, может трафарет..

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Toto писал(а): ()а вот эксперименты как я понял можно делать вечно?

Можно. :wink:
"Процесс - это жизнь. Результат - это смерть."

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

Toto писал(а): ()как же сделать рабочую матрицу


Для стекла 5мм шаг гравировки в 5мм - слишком велик.
Надо уменьшить шаг и уменьшить глубину гравировки лазером.
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.
Toto
Новичок
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 26 сен 2016 21:41
Последний визит: 20 апр 2020 13:48
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Иваново

Сообщение Toto 27 сен 2016 23:21

При шаге 5мм от огромного количества контуров лазер и так глюкнул, а потом по частям очень долго гравировал...подумать страшно что будет при уменьшении шага))
Тогда какой шаг для засветки 8ки 1500 на 1000 посоветовать можете?
Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 03 дек 2025 12:57
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий-70 28 сен 2016 00:21

... а для восьмёрки - как раз 4-5мм шаг
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.
Toto
Новичок
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 26 сен 2016 21:41
Последний визит: 20 апр 2020 13:48
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Иваново

Сообщение Toto 29 сен 2016 20:56

Дмитрий, я как я понял вы сторонник четырехсторонней засветки?
Однако мне кажется матрица для такой засветки должна быть гораздо сложнее чем матрица для двухсторонней засветки. Или я не прав?
Еще в теме видел такой вариант поиска матрицы для двухсторонней засветки: полоску шириной 10 см засвечивать с короткой стороны имитируя малую часть нашего короба. Дает ли такой способ положительные результаты?
Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 03 дек 2025 12:57
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий-70 30 сен 2016 00:31

полоску шириной 10 см засвечивать с короткой стороны имитируя малую часть нашего короба. Дает ли такой способ положительные результаты?

Нет.
Отражёнка от длинных торцов даёт паразитные эффекты и выводы на основе такой "модели" - могут быть неправильными. Ширина модели должна быть соизмерима высоте.

А по поводу двух/четырёхсторонней засветки - Вам правильно кажется. Но, "Вы хотите, чтобы Вам было просто, или после Вас было хорошо?" (с)
Вообще никакой матрицы не делать - ещё проще.

P.S.: Я сторонник того, чтобы все вокруг делали двусторонние матрицы, или вообще не делали их.
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.
Аватара пользователя
mic1960
Участник
Участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 28 авг 2014 18:40
Последний визит: 25 сен 2024 16:20
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение mic1960 07 дек 2016 19:25

Дмитрий-70
Добрый вечер! Наткнулся на эту, очень интересную тему.
Я делал панели из разбитых матриц LCD LED телеков. Используя их светопроводящую матрицу, и их родную подсветку. Получалось супер равномерно и супер ярко.
Но естественно проблема в том, их, эти битые телики надо было купить, по разумной цене. Ну и размер только 32°, 37°, 42°, и т.д.
Хочется попробовать изготовить самому матрицу.
В первом посте у вас написано что файлик лазер для матрицы ниже. Но чот его нет!
Может удалили. Нельзя ли выложить файл снова??
Заранее благодарю!

Добавлено спустя 32 секунды:

Дмитрий-70
Добрый вечер! Наткнулся на эту, очень интересную тему.
Я делал панели из разбитых матриц LCD LED телеков. Используя их светопроводящую матрицу, и их родную подсветку. Получалось супер равномерно и супер ярко.
Но естественно проблема в том, их, эти битые телики надо было купить, по разумной цене. Ну и размер только 32°, 37°, 42°, и т.д.
Хочется попробовать изготовить самому матрицу.
В первом посте у вас написано что файлик лазер для матрицы ниже. Но чот его нет!
Может удалили. Нельзя ли выложить файл снова??
Заранее благодарю!
Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 03 дек 2025 12:57
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий-70 07 дек 2016 19:49

mic1960
Я её удалил.
Впрочем, судя по количеству скачиваний, она есть не у одной сотни пользователей. Только она рассчитана для одной толщины стекла, определённого формата подсветки и определённой технологии нанесения.

После моего предложения выкладывать рабочие матрицы и способы изготовления в эту ветку, мало того, что никто ни одной не выложил, но и меня достали просьбами "сделай и пришли нам файл и технологию матрицы на наш ( ... х ... ) размер панели. Мы заказ взяли, а у нас не получается...".
Ещё обижаются, что не дал... :(
"ОНО мне надо?"...
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.