Новый принтер от Dilli на печатающих головках Kyocera. Шаг в будущее

[zaika]

Если Дилли выполнен (в плане управления головой) не хуже Хентопа - то качество лучше чем на Дисс...

браво, стесняюсь спросить как пришли к такому выводу

[Кирилл Клочков]

Sokell
Ну если вы способны различить глазом разницу в соразмерности капли в 1pl, ради бога, пусть будет по вашему. Хотелось бы посмотреть на сколько это качество будет постоянным в разрезе трех - пяти лет.

[Александр Романов]

Клочков Кирилл

Кирилл, ну я поражаюсь тебе. Ты прекрасно знаешь корейскую механику. Хотя бы по DGI, которым ты восхищался еще лет восемь назад.

Пол механике в ШФП корейцы -чемпионы. Общеизвестный факт
и "ходят" машины по 7 лет (DILLI в Москве, например) минимум.

[Sokell]

браво, стесняюсь спросить как пришли к такому выводу

Есть образцы и с одного и с второго, на одинаковых материалах

[Вадим Руди]

Клочков Кирилл

Я ровно об этом. А те кто знают (к примеру Реджиани) просто в открытую прикалывают над тем же Хендтопом.

Пусть прикалываются сколько хотят. Про УФ принтеры Реджиани пока что никто не слышал и, думаю, и не услышит. Причина очень простая. Сегодня на рынке дорогих УФ станков и так очень тесно. Падение цен на печать ограничивает круг потенциальных производителей. Именно дорогого оборудования. Золотое время просто кончилось. Начались суровые будни.
Как я уже написал в предыдущем посте, сделать станок, который печатает 400 квадратов можно (если головка, естественно, позволяет). Будет дорого, хорошо и быстро. Только надо ли? Зачем нужен станок с такой производительностью и где найти такое количество заказов? Вполне возможно, что в России найдётся пяток подобных производств. Ну, а дальше то, что?
Есть сегменты гораздо шире. И вопрос в том, чтобы сделать хороший, быстрый и доступный по деньгам принтер.

Зачем же на более дешёвые с низкими ТТХ навешивать запредельные по своим возможностям (и цене) головки? Не иначе как потехи ради?

Выше я уже ответил на этот вопрос.
А поменять электромотор на более мощный в Dilli умеют.

[Sokell]

Ну если вы способны различить глазом разницу в соразмерности капли в 1pl, ради бога, пусть будет по вашему.

Ну во первых вроде как 2 пкл... Во вторых, наверно, сказывается меньшее число проходов для достижение того же результата, ну и естественно меньшее количество голов - т.е. более оптимальное сведение...
Да и чего Кирилл рассусоливать то, спросите у своего же инженера, он видел образцы... И высказался по ним, в сравнении...

[Вадим Руди]

KB

боюсь, просто у людей из дилли, не было выбора. надо на выставках показывать достижения, идти вперед, а с рико что-то не срослось. а жаль..

Я не думаю, что Ricoh отказалось продавать Dilli головки или Dilli по причине отсутствия "know how" не смогло интегрировать эту ПГ в свои системы. Здесь вопрос свободного выбора, а также видения руководством компании перспектив развития. Согласитесь, что если Dilli смогло поставить на принтер Kyocera, то и с Ricoh бы справились. Печатающая головка - это сердце принтера. Весь станок, собственно, строится вокруг неё и в зависимости от её характеристик. Менять головку - это менять всё производство. Заново разрабатывать электронику, писать новый софт и т.д. Это недёшево и, зачастую, невозможно по экономическим причинам.

Agfa также будет данное решение под своей биркой продавать или только Dilli?

Это хороший вопрос. Я, думаю, что руководство AGFA тоже над ним голову ломает. Ricoh даёт блестящие результаты. Выставить сейчас аппараты на Kyocera это убить весь проект Jeti, который на Ricoh и работает. Это очень серьёзное решение.
Так что мой ответ - пока не знаем.

Клочков Кирилл

искренне надеюсь по собственному желанию, а не в качестве приглашенной сотрудниками спасительной тяжелой артиллерии

Мы не бегаем к руководству компании по поводу каждого поста на форуме. Пока справляемся.

[Sokell]

величина формируемой капли от 3 до 13 пиколитров

Это как? Когда в параметрах головы от 6, 7, 11, 14 pl

ЗЫ Да Кирилл получается что 1 пкл... Но качество действительно лучше... Наверно из за физ разрешения... и/или алгоритма растрирования...

[Вадим Руди]

Sokell

Это как? Когда в параметрах головы от 6, 7, 11, 14 pl

Вот здесь и здесь - скан официальной рекламы нового принтера. Там указаны все характеристики.
Взято оттуда

[Sokell]

Вадим Руди
Опять двадцать пять Есть же заявленные характеристики головы вот тут: global.kyocera.com/prdct/printing-devices/inkjet-printheads/

Или я не туда смотрю? или Поголовно все научились доделывать головы лучше чем их разработчик и производитель?

[Александр Романов]

Sokell

Мое мнение - правильно визуальная оценка качества печати.

[Вадим Руди]

Sokell
Виталий, компания "Зенон" является дилером компании Dilli, а не компании Kyocera.
Поэтому, чтобы подвергнуть сомнению информацию, которую мы получаем от поставщика, я должен иметь очень серьёзные основания. Откуда я взял информацию, я Вам показал. Кстати, эта реклама распространяется не только в России, как Вы понимаете. Зная корейцев, можно быть уверенным, что представленные характеристики являются реальными.
Почему есть разночтения? Александр Романов едет на Kosign и спросит там техников лично и мы предоставим полную информацию.
Но даже и без Kosign известно, что производители головок анонсируют их характеристики для идеальных условий. Реальность несколько отличается. Если грубо, то Ваш автомобиль никогда не покажет паспортных характеристик потому, что Вы ездите по реальным дорогам и в конкретном городе.
Приблизительно то же самое и здесь. Понятно, что Dilli не "доделывает" печатные головки. Никто не "доделывает". Но Dilli может поиграться с напряжением, вязкостью краски, её поверхностным натяжением и т.д.
Можно уменьшить напряжение на головке и уменьшить каплю, например.
По мнению Dilli, это наиболее оптимальное сочетание величины капли и скорости печати (я так думаю).
На всех как Вы видите по форуму не угодишь.
Если бы капля была больше, а скорость выше, то вопили бы, почему такая большая капля.
А если бы капля была меньше, а скорость ниже, то вопят, что Dilli не способна "раскрыть весь потенциал, который в ней заложен".
По крайней мере, у Dilli этот принтер есть уже в железе и работает. А у тех, кто в "открытую прикалываются" он ещё не продвинулся дальше теоретических изысканий.

[Кирилл Клочков]

Ты прекрасно знаешь корейскую механику

К механнике вопросов нет! Мы как глухой со слепым с тобой!=)

Сегодня на рынке дорогих УФ станков и так очень тесно. Падение цен на печать ограничивает круг потенциальных производителей. Именно дорогого оборудования. Золотое время просто кончилось. Начались суровые будни.

У вас вадим извращенное понимание рынка, вы уж извините. В индор рекламе объемы приросли на 11% в России. Дорогих станков по пальцам. (Дешевых в разы и на порядок больше) более того, слегка "кривоватый" размер стола 2513 это ближе к сувенирке, абсолютно не рекламный формат...

Печатающая головка - это сердце принтера. Весь станок, собственно, строится вокруг неё и в зависимости от её характеристик.

Она требует индукционого двигателя по ТТХ как минимум. (правда нафиг он на планшете 2513 куда там и зачем..)
Вадим давайте закроем эту тему. я все понимаю. Сделали и сделали. Отлично ведь!

[Sokell]

Но даже и без Kosign известно, что производители головок анонсируют их характеристики для идеальных условий. Реальность несколько отличается. Если грубо, то Ваш автомобиль никогда не покажет паспортных характеристик потому, что Вы ездите по реальным дорогам и в конкретном городе.

Дык они в разы лучше у Дилли чем у производителя... в этом вся и фишка... А не расчетные для идеальных условий

[Вадим Руди]

Клочков Кирилл

слегка "кривоватый" размер стола

Это один из стандартных размеров, который есть у любого производителя. (В том числе и у Dyss). Или в случае с Dyss он перестаёт быть "кривоватым"? То что есть пока одна модель, да. Пока это так. Для этого есть HandTop с трёхметровыми станками. Да и Dilli на месте стоять не будет. Будут и новые модели, естественно.

У вас вадим извращенное понимание рынка

Работать за "хлеб и воду", как это произошло на наших глазах в сольвенте. Вот это действительно извращение. И какой объём бы ни был, маржа не позволяет приобрести дорогое оборудование. Тенденция очевидна. У нас действительно разные взгляды. Не навязываю. Просто высказываю.

Она требует индукционого двигателя по ТТХ как минимум

Так я же не против. Пусть требует. Более того, если надежда всего прогрессивного человечества - компания Реджиани выпустит принтер, который поставит в интересную позицию AGFA Titan или Inca (не помню, как у Fuji она называется), или Gandi Digital с его Dominator, или Vutek, в конце концов, то пусть выпускает. Будет интересно посмотреть, кто первый обанкротится.
Я же написал уже. Меня интересует доступный принтер, который печатает с высочайшим качеством, надёжный и по скоростным характеристикам удовлетворяющий 90% потенциальных заказчиков.
Not bad, man. I think so

Добавлено спустя 55 секунд:

Sokell
Где Вы увидели "разы", Виталий?