Изготовление клише лазером.

Технологии, материалы и оборудование для шелкотрафаретного производства: ручные и автоматические станки, краски всех типов, присадки, специальная химия. Обмен опытом и консультации по вопросам шелкографии.
Аватара пользователя
Алексей Маштаков
Старожил
Старожил
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 04 авг 2009 10:11
Последний визит: 17 сен 2024 21:51
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 74
Откуда: Волгоград

Сообщение Алексей Маштаков 17 мар 2010 13:36

reklamalab писал(а): ()Залез на сайт Агфы и нашел там ФНА. Агфа вроде всегда являлась нормальным производителем в этой области?

А вы посмотрите что это за ФНА и сколько стоят... ;-)
дело в том что в производстве остались только специфические ФНА (больших форматов - т.к. в шелкотрафаретной печати без плёнок пока не обойтись...) а ФНА капстановые, полуформатные и прочие бюджетные решения увы остались только у китайских друзей... да и те сворачивают их производство ...
Аватара пользователя
Немец
Старожил
Старожил
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: 24 фев 2010 13:22
Последний визит: 02 мар 2025 22:40
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 40
Откуда: Волга

Сообщение Немец 19 мар 2010 21:12

Может не по теме совсем , но...... опять события не в пользу тампопечати..... Приглашают на семинар, будут предлагать новый УФ принтер .... Мимаки 3042.. любая сувенирка , белые чернила и лак , пять сантиметров высоты...
Говорят что сильнейший удар по тампопечати и шелкотрафорету.... Ведь от 1 штуки изделие. Думаем взять.
777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 19 мар 2010 22:16

Не спешите, сначала возьмте ручку, сделанную тампопечатью и такую же на УФ и потаскайте обе в кармане с ключами. Потом сравните. Боюсь, УФ по стойкости проиграет. Да и за-за 1 ручки никто не станет УФ станок включать, тем более, что под ручку нужна матрица, не говоря уж о подгонке. Также подсчитайте себестоимость. Думаю на тиражах от 100 шт. УФ, (а особенно Мимаки с их ценами на чернила и оборудование) может и проиграть. Шелкуха тоже пока жива, ибо золото, серебро пока струе недоступно. То, что выпустил Роланд обязательно требует ламинации. Да и белый менее кроющий, чем у шелкухи, если в один слой.
Т.о., имея УФ принтер, мы по прежнему на стороне перезаказываем и шелкуху и тампопечать.
reklamalab

Сообщение reklamalab 19 мар 2010 23:40

Повторю еще раз то, что я говорил в разных топиках на этом форуме. Принтер это один бизнес, а тампон совершенно другой. Хотелось бы посмотреть на принтер когда нужно отпечатать 30000 ручек. А если серебром? А если на металлической поверхности? А что б клиент ногтем потер и сказал, что все ОК?

Сувенирный принтер замечательная вещь для туристической тематики. Деньги на этом делаются неплохие, но для промо-сувениров вещь практически бесполезная. Есть конечно некоторое применение, но начинать снова тему про то, что струйник убъет тампон не стоит. Была уже такая тема. Не то это.
Аватара пользователя
Алексей Маштаков
Старожил
Старожил
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 04 авг 2009 10:11
Последний визит: 17 сен 2024 21:51
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 74
Откуда: Волгоград

Сообщение Алексей Маштаков 20 мар 2010 14:10

поддержу вышеизложенного оратора...
увы но все песни про "убийство" очередной технолгоии в цифровой печати это всего лишь нехитрый маркетинговый приём - да к тому же и в общем неграмотный... если бы всё было бы так то офсет давно убил бы высокую печать, а цифра убила бы офсет... (список продолжите сами) - в реале этого не происходит и вряд ли произойдёт той же Шелкографии 2000 лет по самым скромным подсчётам - однако ...
А вопрос на самом деле очень прост - любая специализированная, заточенная под задачу технология будет более коммерчески успешной нежели некая "панацея"
банально, сколько типов красок существует для тампона? Какие поверхности не может запечатать тампон... ну и главное - включаете ли вы в себестоимость амортизацию самого оборудования? (а ведь комплектик для тампопечати можно купить за 20-30 т.р. и краска к нему копеечная... (закон больших чисел) - а вот сувенирный принтер совсем другой расклад... Впрочем вам уже об этом сказали... так что я бы тоже рекомендовал очень внимательно оценить ваши собственные цели и задачи... и только потом делать выбор технологии которая будет заточена под вашу конкретную специфику...
Зенон кстати давно продаёт сувенирные принтеры и не продаёт тампопечать - так что в данном контексте , поверьте, никакой ангажированности просто "...истина дороже".
Аватара пользователя
Немец
Старожил
Старожил
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: 24 фев 2010 13:22
Последний визит: 02 мар 2025 22:40
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 40
Откуда: Волга

Сообщение Немец 22 мар 2010 15:47

Абсолютно согласен . В каждом случае своя радость и своё горе. У нас вот специфика сложилась такая что делаем мало но дорого. Если честно , то в небольших поселениях думаю что это более правильно. По этой причине не стали брать офсет и т. д. Часто приходил к выводу что спокойно напечатать десять полноцветных листочков мне выгоднее чем тысячу одноцветных .... Принтер этот новый нам конечно нужен и мы его возьмём видимо , но однозначно что без горячки а токма после оценки реальных свойств. Вы наверняка тоже поинтересуетесь новинкой... вроде как инновации ... и в чернилах и в цене... и универсальность.... и полноцвет.
reklamalab

Сообщение reklamalab 30 мар 2010 00:00

Если вернуться к истокам темы то на самом деле на широких просторах загнивающего Запада так же бродит идея делать лазером клише для тампона. Америкосы предлагают соответствующие клише, а уважаемый Морлок даже девайс продает. На территории РФ его вроде даже и не предлагают :)
Если приглядеться, то чем то он мне напоминает Эпилоговский СО2 лазер :P

Так что теоретически у вас есть шанс. Но насколько я понял в этой технологии основным элементом является специальная пластина которой в РФ опять же пока нет (или есть но догоро/далеко)
Аватара пользователя
Немец
Старожил
Старожил
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: 24 фев 2010 13:22
Последний визит: 02 мар 2025 22:40
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 40
Откуда: Волга

Сообщение Немец 30 мар 2010 17:38

Возможно мы по дилетански представляем это доброе дело... Отпустит немножко плановое выкачивание средств и видимо возмём начального уровня станок тампочечати для издевательства. А потом пусть валяется....итак много чего валяется ..... :D ... А возможно и увлечёмся тампоном если сложится.. В любом случае отпишемся !
Будулай

Сообщение Будулай 07 апр 2010 20:40

Засветка проста, 2 лампы УФ пускаем через ЭПРА для ламп 36W, стекло, пленка, пластина, прижим - банка с растворителем, главное время поймать засветки и растра, дальше стирилизатор медицинский советских времен и спирт за 500р. 5 литров, кисточка, фен. Вот и посчитайте, подборкой времени потеряли 6 пластин, которые резали на 4 части.
Аватара пользователя
Немец
Старожил
Старожил
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: 24 фев 2010 13:22
Последний визит: 02 мар 2025 22:40
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 40
Откуда: Волга

Сообщение Немец 03 мар 2012 11:23

Отписываюсь , как обещал раньше.
На данный момент имеем и тампо и засветку. Клише для тампо делаем любое за три минуты - ЛАЗЕРОМ ! Глубина , чистота - всё на уровне. С засветкой однозначно работать не будем. Всем удачи !

(однако два года потеряли по недостатку информации....давно бы тампопопечатывали уж....)
Аватара пользователя
Алексей Маштаков
Старожил
Старожил
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 04 авг 2009 10:11
Последний визит: 17 сен 2024 21:51
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 74
Откуда: Волгоград

Сообщение Алексей Маштаков 03 мар 2012 12:50

Немец писал(а): ()Клише для тампо делаем любое за три минуты - ЛАЗЕРОМ !


А какой материал гравируете? И как получаете растр?
не сочтите за праздное любопытство, но очень интересно.
С мощными лазерами для гравировки печатей из резины я сталкивался ещё в 90х... Но там были практически промышленные установки, да и вопрос растрирования не был нормально решён ...
Аватара пользователя
Немец
Старожил
Старожил
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: 24 фев 2010 13:22
Последний визит: 02 мар 2025 22:40
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 40
Откуда: Волга

Сообщение Немец 03 мар 2012 14:06

Гравируем те же пластины что покупали для засветки. Режимы лазера как для гравировки печати (у нас Венус12). Ещё наш товарищ как то умягчает эти пластины чтобы избежать вспучивания краёв букв.
Аватара пользователя
Алексей Маштаков
Старожил
Старожил
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 04 авг 2009 10:11
Последний визит: 17 сен 2024 21:51
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 74
Откуда: Волгоград

Сообщение Алексей Маштаков 03 мар 2012 15:14

Немец писал(а): ()Гравируем те же пластины что покупали для засветки


Спасибо, теперь понятно. "алюкоррекс" - фотополимер с заранее растрированной металлической подложкой... за счёт этого и получается... Просто вы фотополимер не вымываете а выжигаете лазером... Понятно... а после вашего "экпонирования" пластины "дубите"? Иначе по идее их тиражестойкость будет никакая...
Аватара пользователя
Немец
Старожил
Старожил
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: 24 фев 2010 13:22
Последний визит: 02 мар 2025 22:40
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 40
Откуда: Волга

Сообщение Немец 18 дек 2012 20:30

Пластины конечно экспонировались полностью уф.
Савенко
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 28 ноя 2007 20:14
Последний визит: 19 мар 2025 14:54
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 5
Откуда: Сочи

Сообщение Савенко 19 дек 2012 20:41

В тонкости тампопечати пока не вдавался, но почему нельзя делать клише твердотельником? У него разрешение физическое 2-3 микрона, металлы гравирует любые, 3D пробовали - получилось отменно, ювелирку гравируем регулярно.
Про цену не актуально, так как маркер свой. А вот фотовывода в городе нет.