О порядочности в бизнесе
Игорь Гуржуенко писал(а): (→)Фарит, помилуй, я-то тут причем? Мне кажется фраза должна звучать "САН прекратите это". Это же "крик души" человека! Может у него это последний аргумент...
не по делу, но про САН
В ноябре 2006 года окончательно решились покупать "широкоформатник" и режущий плоттер, остановились на САН, уж больно цены на "Колибри" понравились (не смейтесь - 1,6 м - это тоже широкоформатник), в ноябре встречались, общались с моск. представительством САН, передали им координаты нашей лизинговой компании...
Прошел МЕСЯЦ, тишина. В начале декабря начали форсировать... Дофорсировались до двадцать-какого-то декабря... Много заморочек, не буду все перечислять - сухой остаток таков: в договоре есть позиция, что если мы не перечисляем деньги (240 тысяч рублей) в 3 дня (по приходу, естественно, а не по отправке ) - то мы нарушаем договор, нам ничего не поставляют, а наши деньги остаются у САН'а - по договору - ЗА НЕВЫПОЛНЕНИЕ ДОГОВОРНЫХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ!
Туше.
На мое предложение в договоре перетащить сроки на 2007 год было отвечено, что никак нельзя, ПОТОМУ, ЧТО С 1 ЯНВАРЯ 2007 ГОДА - ИЗМЕНЯЕТСЯ ЮРЛИЦО, тоесть мы отправляем деньги и через 3 дня перед нами НИКТО ответственности НЕ НЕСЕТ.
Детский сад.
В итоге каттер брать будем у ЗЕНОНа, а принтер ПОКА так и остался мечтой, а производство уже подготовили - протянули вытяжку etc... Грустно - хотелось все в лизинг и по-современному, а теперь опять копить на более дорогостоящее оборудование, т.к. у САНа брать Колибри почему-то теперь не очень хочется...
Прошел МЕСЯЦ, тишина. В начале декабря начали форсировать... Дофорсировались до двадцать-какого-то декабря... Много заморочек, не буду все перечислять - сухой остаток таков: в договоре есть позиция, что если мы не перечисляем деньги (240 тысяч рублей) в 3 дня (по приходу, естественно, а не по отправке ) - то мы нарушаем договор, нам ничего не поставляют, а наши деньги остаются у САН'а - по договору - ЗА НЕВЫПОЛНЕНИЕ ДОГОВОРНЫХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ!
Туше.
На мое предложение в договоре перетащить сроки на 2007 год было отвечено, что никак нельзя, ПОТОМУ, ЧТО С 1 ЯНВАРЯ 2007 ГОДА - ИЗМЕНЯЕТСЯ ЮРЛИЦО, тоесть мы отправляем деньги и через 3 дня перед нами НИКТО ответственности НЕ НЕСЕТ.
Детский сад.
В итоге каттер брать будем у ЗЕНОНа, а принтер ПОКА так и остался мечтой, а производство уже подготовили - протянули вытяжку etc... Грустно - хотелось все в лизинг и по-современному, а теперь опять копить на более дорогостоящее оборудование, т.к. у САНа брать Колибри почему-то теперь не очень хочется...
- Игорь Гуржуенко
- Президент
- Сообщения: 14454
- Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
- Последний визит: 18 дек 2024 15:23
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
Вячеслав
А берите и принтер в ЗЕНОНе. Да не малыша 1.6 м (хотя и его можем предложить), который при современных требованиях на форматы печати будет совершенно непрактичен, а сразу 3.20 м. С лизинговыми компаниями мы работаем с самыми разными - опыт огромный.
А берите и принтер в ЗЕНОНе. Да не малыша 1.6 м (хотя и его можем предложить), который при современных требованиях на форматы печати будет совершенно непрактичен, а сразу 3.20 м. С лизинговыми компаниями мы работаем с самыми разными - опыт огромный.
Игорь Гуржуенко
Спасибо, серьезно об этом думаю, плюс прочитал хорошести о Ваших принтерах - серьезные хорошести. Но как водиться деньги уже потратили , вот подкопим на первый взнос - и вперед! Кстати - а 1,6 м - по чем и как?
Рынок наружки для нас - "хорошо забытое старое", фирма с этого начинала, но на долгое время ушли в полиграфию и сувенирку вкупе со спецвидами печати, а теперь пошли интересные заказы на наружку и мы к ней возращаемся, поэтому на этой ниве вновь "вспоминаем как ходить" и сразу прилично вкладываться скорее не готовы, чем готовы.
Спасибо, серьезно об этом думаю, плюс прочитал хорошести о Ваших принтерах - серьезные хорошести. Но как водиться деньги уже потратили , вот подкопим на первый взнос - и вперед! Кстати - а 1,6 м - по чем и как?
Рынок наружки для нас - "хорошо забытое старое", фирма с этого начинала, но на долгое время ушли в полиграфию и сувенирку вкупе со спецвидами печати, а теперь пошли интересные заказы на наружку и мы к ней возращаемся, поэтому на этой ниве вновь "вспоминаем как ходить" и сразу прилично вкладываться скорее не готовы, чем готовы.
- Игорь Гуржуенко
- Президент
- Сообщения: 14454
- Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
- Последний визит: 18 дек 2024 15:23
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
Завтра получите на электронную почту спецпредложение.
- Александр Романов
- Старожил
- Сообщения: 9212
- Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
- Последний визит: 01 апр 2024 07:17
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65 - Откуда: Москва
Вячеслав
Смотрите наше предложение у себя в почте
Смотрите наше предложение у себя в почте
Игорь Гуржуенко
Александр Романов
Спасибо за предложение, буду думать. В мае у нас заканчивается лизинг по цифре, как раз и денег на первый взнос по принтеру подкопим.
А может "китайца" пошире.... В общем - буду думать.
Александр Романов
Спасибо за предложение, буду думать. В мае у нас заканчивается лизинг по цифре, как раз и денег на первый взнос по принтеру подкопим.
А может "китайца" пошире.... В общем - буду думать.
- Игорь Гуржуенко
- Президент
- Сообщения: 14454
- Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
- Последний визит: 18 дек 2024 15:23
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
Новый прикол (читай новый обман) от САНа... Мало того, что они продолжают указывать цены в УЁ по курсу 30, так теперь они "хитро" скрывают НДС. То есть, указывают цену за минусом 18%. Пишу слово "хитро" в кавычках, потому что обманывают они не людей. Обманываются сами, дабы увидеть красивые цифры цен. Судите сами, если сначала занизим циферку на 18% (НДС), а затем еще на 15% (игра с курсами), то итоговая цифра будет казаться намнооого ниже.
Пример.
На сайте указана цена за принтер Fenix 25 254 у.е. Сразу идет рассчет на то, что люди привыкли - у.е. это доллары. На самом деле это "новосибирские доллары" и если пересчитать их в нормальные получится цифра $29 828 (по сегодняшнему курсу 25,4 рубля за доллар). Но и это враки! Цена-то без НДС! прибавляем сюда 18% и получаем $35 197 или 894,000 рублей.
Вот так 25 254 у.е. превратились в наши грешные 894,000 рублей. Кого хотели надуть? Ответ прост - своих "партнеров" (как они их называют). Только вот настоящих партнеров не дурят с главной страницы своего сайта. ПОЗОР!
Друзья, компания САН пытается играть на вашей невнимательности, на вашей психологии восприятия цифр. А потому, вслед за Ромэном Роланом повторю:
Для сравнения - аналогичный принтер в ЗЕНОНе стоит 869 000 руб - ZEONJET-3206 SPT PRO. Причем, эта цена указывается сразу в рублях, со всеми НДСами. И вообще наш принцип, указывать в рекламе те цены, которые вы потом увидите в договоре и в платежке.
Пример.
На сайте указана цена за принтер Fenix 25 254 у.е. Сразу идет рассчет на то, что люди привыкли - у.е. это доллары. На самом деле это "новосибирские доллары" и если пересчитать их в нормальные получится цифра $29 828 (по сегодняшнему курсу 25,4 рубля за доллар). Но и это враки! Цена-то без НДС! прибавляем сюда 18% и получаем $35 197 или 894,000 рублей.
Вот так 25 254 у.е. превратились в наши грешные 894,000 рублей. Кого хотели надуть? Ответ прост - своих "партнеров" (как они их называют). Только вот настоящих партнеров не дурят с главной страницы своего сайта. ПОЗОР!
Друзья, компания САН пытается играть на вашей невнимательности, на вашей психологии восприятия цифр. А потому, вслед за Ромэном Роланом повторю:
ЛЮДИ, БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ!
Для сравнения - аналогичный принтер в ЗЕНОНе стоит 869 000 руб - ZEONJET-3206 SPT PRO. Причем, эта цена указывается сразу в рублях, со всеми НДСами. И вообще наш принцип, указывать в рекламе те цены, которые вы потом увидите в договоре и в платежке.
Вот это мы и называем
УВАЖЕНИЕМ ПОКУПАТЕЛЯ!
УВАЖЕНИЕМ ПОКУПАТЕЛЯ!
Уважаемый Игорь Гуржуенко, никакого обмана в Наших ценах нет. Во-первых то, что касается курса 30 руб. за 1 у.е. . нет никакого упоминания про доллар, никакого! Указана стоимость 1 у.е.и эта стоимость составляет 30 руб. Во-вторых, то, что касается стоимости Fenix в рублях, то она составляет 819 000 руб. с учетом НДС или эту цену можно разложить следующим образом 716 940 руб. + 102 060 руб. НДС ,итого получаем теже 819 000 руб. и это при покупке принтера без пакета, если покупать Fenix в пакете с 200 литрами чернил, то стоимость составит 690 000 руб. включая НДС. или 607 620 руб. + 82 380 руб. НДС, итого те же 690 000 руб. Поэтому, как видно из этих расчетов никто никого не обманывает и не пытается это делать. А цены указаны без НДС только для того, чтобы показать Покупателю, конечную стоимость оборудования, в данном случае Fenix, т.к. плательщик НДС забирает эту сумму к возмещению. Напротив цены стоит звездочка и пояснение, что "цены указаны БЕЗ НДС, более подробную информацию можете получить у Менеджеров Компании". Таким образом показывают цены многие крупные Компании.
Поэтому, НЕТ НИКАКОГО ОБМАНА.
с Уважением, ООО "САН"
начальник отдела продаж Бречко Олеся.
Поэтому, НЕТ НИКАКОГО ОБМАНА.
с Уважением, ООО "САН"
начальник отдела продаж Бречко Олеся.
Договор с САН ом надо внимааааательно читать и подписывать только если каждая буковка предельно ясна и общий смысл не страдает в изложении САН, ибо ссылаться потом на какие то джентельменские договоренности с данной фирмой не канает. Сроки-цены-комплектация! Вот три камня на которых держится любой договор.
Заметьте, я никого не осуждаю, просто констатирую факт. Это нормально.
Заметьте, я никого не осуждаю, просто констатирую факт. Это нормально.
- Игорь Гуржуенко
- Президент
- Сообщения: 14454
- Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
- Последний визит: 18 дек 2024 15:23
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
Уважаемая Олеся!
Я понимаю, что вы проводите "линию партии" и обязаны защищать решения своего начальства. Однако, согласитесь, что это не совсем прилично демонстрировать цены без НДС (в рассчете на то, что при взгляде мельком на это не обратят внимание). Я давно говорил, что порядочную компанию от жуликоватой легко отличить по тому, что жулики прячут НДС в своем прайс-листе. Замечу, что я говорил об этом давно - много раньше того, как САН встал в эти малопривлекательные ряды.
Также, я писал, что неприлично показывать цены в "новосибирских долларах", потому что вы явно рассчитываете на эффект восприятия у.е.=доллар (не секрет, что в 80% случаев в нашей стране так и есть).
Трюки-трюки-трюки... Изо всех сил пытаетесь "запудрить мозги" покупателю. Все делаете для того, чтобы клиенту было как можно труднее представить, с какой именно цифрой (в рублях) ему предстоит расстаться. Поймите, люди это чувствуют! Людям не нравится, когда их пытаются обмануть. Все эти детские мечты про возврат НДС простительны 18-летним восторженным студенткам экономического ВУЗа. Но суровые практики бизнеса, являющимся нашими с вами покупателями, знают истинную цену этому государственному словоблудию.
Что касается конкретных рассчетов - я показал, как образовались мои цифры. Лично мне непонятно, как одни и те же 25 254 н.у.е. (новосибирские у.е) в вашем случае трансформировались в 819 000 руб, когда я ясно показал, что это 894,000 рублей.
Я понимаю, что вы проводите "линию партии" и обязаны защищать решения своего начальства. Однако, согласитесь, что это не совсем прилично демонстрировать цены без НДС (в рассчете на то, что при взгляде мельком на это не обратят внимание). Я давно говорил, что порядочную компанию от жуликоватой легко отличить по тому, что жулики прячут НДС в своем прайс-листе. Замечу, что я говорил об этом давно - много раньше того, как САН встал в эти малопривлекательные ряды.
Также, я писал, что неприлично показывать цены в "новосибирских долларах", потому что вы явно рассчитываете на эффект восприятия у.е.=доллар (не секрет, что в 80% случаев в нашей стране так и есть).
Трюки-трюки-трюки... Изо всех сил пытаетесь "запудрить мозги" покупателю. Все делаете для того, чтобы клиенту было как можно труднее представить, с какой именно цифрой (в рублях) ему предстоит расстаться. Поймите, люди это чувствуют! Людям не нравится, когда их пытаются обмануть. Все эти детские мечты про возврат НДС простительны 18-летним восторженным студенткам экономического ВУЗа. Но суровые практики бизнеса, являющимся нашими с вами покупателями, знают истинную цену этому государственному словоблудию.
Что касается конкретных рассчетов - я показал, как образовались мои цифры. Лично мне непонятно, как одни и те же 25 254 н.у.е. (новосибирские у.е) в вашем случае трансформировались в 819 000 руб, когда я ясно показал, что это 894,000 рублей.
Игорь Гуржуенко писал(а): (→)этому государственному словоблудию.
А если В.В.П. читает?
Так вроде закон принимали запрещающий всякие У.Е.
Конечно, задолбали уже... у каждого свой курс, хоть калькулятор с собой носи...
Конечно, задолбали уже... у каждого свой курс, хоть калькулятор с собой носи...
- Игорь Гуржуенко
- Президент
- Сообщения: 14454
- Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
- Последний визит: 18 дек 2024 15:23
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
Сергей Дмитриев
Некоторым закон не писан... Ждут, когда пальчиком погрозят!
Некоторым закон не писан... Ждут, когда пальчиком погрозят!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость