Вопросы по плёнкам и не только.

[Ильдар]

Здравствуйте!
Собираюсь приобрести оборудование для нанесения изображений на футболки, присмотрелся к прессу ECONOPRESS VERT-50R, возможно каттер ZENONCUT 720, принтер EPSON T1100 ( снпч, cублимационные чернила DURAFOS ) в дальнейшем ещё принтер с пигментом. Пока всё на уровне увлечения и небольшого дополнительного дохода =) Остановился на плёнках в виду ихней стойкости к износу и стирке.
В процессе чтения форума, возникло пару вопросов =)
1) возможно ли печать полноцвета или монохромного рисунка на каких нибудь флюрных, светонакапливающих и метализированых пленках?
2) какое давление ножа у плоттера необходимо для резки термобумаги, флока, металлизированных плёнок
3) про сублимацию и синтетику всё ясно, у зенона как я понимаю только 3 плёнки под сублимацию (2 флока и 1 с текстурой ткани), будут ли новинки в этом направлении? =)
4) при резке сублимационных плёнок можно обойтись без оптического датчика у плоттера, сначала прорезаешь контур, потом прикладываеш по контуру бумагу с напечатанным рисунком и под пресс, далее выборку элементов, на футболку и снова под пресс. Всё правильно? существуют какие нибудь похожие примеры по печати пигментом? можно ли прорезанную плёнку запускать в принтер?
5) какую сопутку возможно ещё надо будет приобрести, ( например тефлоновый лист, резиновый коврик) с ссылками если можно?
6) на некоторых видео видел, как делали выборку ненужных элементов с подложки с помощью какого то инструмента, как он называеться и где его можно преобрести?
7) при посещении вашего магазина в Казани, заметил плакаты с нанесёнными на текстиль образцами плёнок, можно ли их где нибудь преобрести как образцы =)? Папочка с минифутболками дороговата. Цветовые веера как я понимаю это сами плёнки на своих же подложках?
8 ) как обеспечить наилучшее приваривание плёнки в местах боковых швов, рукавов, горловин , в местах разной толщины ткани?
9) Пигментной краской какого производителя лучше пользоваться на пленках POLI-FLEX 4600 - 4605, чтоб при термопереносе на уводила цвета? Некторые, как я понял сталкивались с этим.
10) ну и в общем какие плёнки для футболок посоветуете=)
11) можно ли применять какие либо аэрозольные краски на футболках?

Может уже какие то вопросы уже были, извиняюсь, но всю ветку по термотрансферу не осилил, много разнообразной информации и за раз её не впитаешь, некоторая информация уже не актуальна, а некоторая возможно ещё не обсуждалась =)

[mmm_mmm]

Вопрросов 11 штук!
1. Можно, но стоимость велика.
2.В каждом случае (при новом материале) делается тестовый рез, на будущее записывается, а при работе учитывается переменная величина (в смысле износ ножа).
3. Мы печатаем и полноцвет на флоке, а потом флок можно и прижарить.
4. печатаешь на бумаге, переводишь (прижариваешь) к флоку, вызезаешь, прижариваешь к материалу (футб.). На порезанной пленке проблемно будет печатать по техническим причинам.
5.Тефл. лист может понадобится, мы используем при работе со световозвратом.
6.Руки + голова. А уже инструмент сам появится. Для крупных объектов обыкнов. офисный нож, для середничка пинцет хирургический (заточеный), для тонкой нежной мелочевки сделал сам из шариковой ручки.
7. Без коментариев.
8. Пытаться не использовать.
Далее запутались в процессах. Прямую печать на пленках смешали с сублимационным переносом. Начните с чего-то одного, а остальное само приложится! Успехов.

[Ильдар]

Спасибо) а каким именно способом (каким оборудованием и какими чернилами) можно печатать на флюоресцентных, светонакапливающих и метализированых пленках от зенона?)

[Сергей Елагин]

при посещении вашего магазина в Казани, заметил плакаты с нанесёнными на текстиль образцами плёнок, можно ли их где нибудь преобрести как образцы =)? Папочка с минифутболками дороговата. Цветовые веера как я понимаю это сами плёнки на своих же подложках?

А что за плакаты? Может быть футболки с печатью... В продаже есть каталоги пленок, веера (пленка на подложке).

Пигментной краской какого производителя лучше пользоваться на пленках POLI-FLEX 4600 - 4605, чтоб при термопереносе на уводила цвета?

Подойдет любой производитель, качество чернил скорей будет влиять на цветопередачу, а не на качество трансфера. Все как в обычной печати, качественные чернила - качественная печать.

ну и в общем какие плёнки для футболок посоветуете=)

Выбор огромен! Все зависит от Ваших желаний, Ваших идей. Описание всех пленок, а также цвета смотрите здесь.

а каким именно способом можно печатать на флюоресцентных, светонакапливающих и метализированых пленках от зенона?)

Данные пленки предназначены для плоттерной резки, пленки для печати также можно посмотреть в общем списке. Основной цвет печатных пленок - белый (есть еще прозрачные пленки), хотя есть и уникальные пленки для сольвентной печати: POLI-FLEX 4665.

[Ильдар]

А что за плакаты? Может быть футболки с печатью...

Именно плакаты весят на стенах в магазине над рабочими местами сотрудников, по ним наглядно можно увидеть, как плёнки различаются между собой , вроде плакаты SISER, CHEMICA, ECONOFLEX

А чем отличаются пленки из ПВХ и полиуретановые (толщина, эластичность и т.д.) Как в общем каждые из них будет вести себя на футболке при повседневной носке? На какие лучше ориентироваться?

[Verwolf]

На какие лучше ориентироваться?

Только на полиуретановые. ПВХ - эконом вариант, допустим, для спецодежды, или чего-то разового, на 2-3 дня. Пара стирок - и они колом станут.

[Ильдар]

В продаже есть каталоги пленок

в принципе такой каталог и взял, что бы легче ориентироваться, жаль только в нем нет некоторых новых видов плёнок.

Только на полиуретановые

Ясно, спасибо! значит будем ориентироваться на них
Пока жду когда придёт нужный пресс, начинаю осваивать каттер. Возникло несколько вопросов:
1) Ножами с каким углом нужно резать термоплёнки, флок, термобумагу и металлизированные пленки.
2) можно ли в каттере при графопостроиении вместо шарикового стержня использовать карандашный грифель, может есть какой либо специализированный держатель или можно смастерить что нибудь самому (племянник - первокурсник интересуется)
3) при сублимации можно обойтись 4 цветами, а вот при печати на плёнках POLI-FLEX 4600 - 4605 пигментом нужны ли дополнительные цвета, или на плёнке это будет незаметно? всё таки это не фотобумага. Будет ли существенная разница между 4 и 6 цветами?
4) что будет практичнее при сублимации для принтера EPSON T1100 при небольших объемах: снпч или перезаправляемый картридж?
5) откопал со студенческих времён свой старенький принтер EPSON С42UX. Вроде водник с размером капли 6 пкл. Возможно ли в него залить пигмент или субл.чернила?

[Сергей Елагин]

Ножами с каким углом нужно резать термоплёнки, флок, термобумагу и металлизированные пленки.

Для толстых и жестких материалов (флок, металлизированные пленки) нужно использовать нож с углом заточки 60 градусов.

можно ли в каттере при графопостроиении вместо шарикового стержня

Думаю, что нет, мы всегда проверяем шариковой ручкой, графит может сломаться...

при сублимации можно обойтись 4 цветами, а вот при печати на плёнках POLI-FLEX 4600 - 4605 пигментом нужны ли дополнительные цвета,

Как правило, всех устраивает качество 4 цветного принтера, особо разницы в логотипах Вы не найдете, если конечно не собираетесь печатать природу и т.д. (конечно, на 6 цветном, например, оттенок неба будет более реалистичен и насыщен, нежели на 4 цветном.)

что будет практичнее при сублимации для принтера EPSON T1100 при небольших объемах: снпч или перезаправляемый картридж?

Решать Вам, если объемы печати будут расти, то лучше взять СНПЧ.

Возможно ли в него залить пигмент или субл.чернила?

Ну, если за столь долгое время простоя у него не засохла голова, то почему бы нет. Правда нужно ли восстанавливать такой принтер, или купить недорогой новый, решать Вам.

[Verwolf]

графит может сломаться...

Зажмите специальный строительный (малярный) карандаш - у него грифель значительно прочнее. Вот только с заточкой мне кажется, придется помучаться, должна быть весьма равномерная, иначе линии будут разниться по толщине. Высоту снимите с зажима для ручки.

[Сергей Елагин]

Verwolf
Что ж, как вариант, но мне все же ближе стержень от ручки (вставил и рисуй сколь угодно).

[Ильдар]

Ну, если за столь долгое время простоя у него не засохла голова, то почему бы нет.

А если засохла, то получается, что умер и не поможет даже промывка? то есть на свалку?

Зажмите специальный строительный (малярный) карандаш

а что можно придумать с тем что графит при черчении стачивается? ставить на паузу, заново затачивать, ставить обратно и снимать с паузы? может есть ещё какой нибудь путь? Племянник интересуется для облегчения построения чертежей

[Сергей Елагин]

А если засохла, то получается, что умер и не поможет даже промывка? то есть на свалку?

Именно так, если голова засохла, восстановить нереально.

Племянник интересуется для облегчения построения чертежей

Специально для Вашего племянника: можно поставить и графит, просто уменьшайте скорость резки и силу прижима, и инженерное образование у родственника в кармане. Думаю, если сделать слабое давление, то подойдет мягкий графит, либо "тм". Дайте немного труда племяннику, нужно хоть где-то приложить усилие.

[mmm_mmm]

Практический совет. (делай как я )
Печатаем мало. (1 лист А3 в день). Имеем принтер Epson T1100 картриджи дозаправляемые, лучше иметь 2 комплекта + один с промывкой (чипов достаточно 2 комплекта). Просто представьте, сколько пачкаться снимая СНПЧ, если нужно будет промывать голову.

[I'm]

а что можно придумать с тем что графит при черчении стачивается? ставить на паузу, заново затачивать, ставить обратно и снимать с паузы?

Можно и так, конечно, только когда я был молодым крокодилом и проходил эту начертательную, нас очень сильно дрючили за равномерность и качество линий. Кроме того, в чертеже обычно 2 типа линий - толстые и тонкие, которые нужно было тоже строго выдерживать. В таком случае придется чертеж разделить на 2 макета - для жирных и тонких линий, и запускать 2 раза с разным давлением пера.

Просто представьте, сколько пачкаться снимая СНПЧ, если нужно будет промывать голову.

Почему с СНПЧ пачкаться больше чем при отсоединении картриджей?
Можно СНПЧ и картриджи для промывки, или просто шприцы для пассивной прочистки.

[Ильдар]

лучше иметь 2 комплекта

Спасибо за совет, такой вариант больше нравится. В процессе если возрастут объемы, уже докуплю снпч))

В таком случае придется чертеж разделить на 2 макета - для жирных и тонких линий, и запускать 2 раза с разным давлением пера.

Думаю можно весь макет начертить тонкими линиями, после чего обвести нужные вручную, уже по начерченным тонким))

или просто шприцы для пассивной прочистки

Поясните пожалуйста,каким образом прочищать шприцами. Пока только в процессе закупки оборудования и всех тонкостей не знаю, и хочу быть заранее подготовленным к тому, с чем придется столкнуться?

[I'm]

Ильдар
1) Головка отодвигается от парковки, с нее снимается блок СНПЧ или картриджи, вместо них на входные штуцеры (увидите там) устанавливаются такие (рис) шприцы со снятыми поршнями и надетой трубкой от капельницы, под головку подсовывается промокашка в шприцы наливается теплая промывка и выдерживается энное время. Для усиления эффекта в особо тяжелых случаях, на свой страх и риск, вставляют в шпицы поршени и совершают им осторожные фрикции туда-сюда
Этот метод сочетают с методом "бутерброда":
2) Отодвигают головку, а на место парковки кладут жесткую основу, на нее пропитанную промывкой промокашку, выдерживают несколько минут, промокашку с прокладкой убирают.

Эти 2 метода чередуют раза 3-4 после чего все устанавливается по местам и делается штатная прочистка.
http://resetters.ru

[Ильдар]

I'm
Спасибо! Возьму на вооружение))
Сергей Елагин
Срочный вопрос спецам по прессам!
Наконец привезли мой термопресс VERT-50R. Но через 5 минут после начала проверки пресса работа встала( При подключении, из за того свой шнур коротковат, на время подключил шнур от каттера, но через некоторое время заметил, что он начал плавиться по всей длине, тут же все вырубил. При следующем включении уже использовал свой родной шнур, но воткнул его в сетевой удлинитель от компа, свой шнур даже не нагревается, а вот от удлинителя нагрелся за 5 минут до 35-40 градусов, но уже не плавился.
Вопрос! Какая электропроводка нужна для пресса? В стене от щитка сначала идёт советская алюминиевая, и уже в моей комнате медная. Нужно ли для пресса проводить новою проводку? Если да то какой провод с каким сечением нужно брать?

[I'm]

Ваш пресс, может потребовать примерно около 10А.
Квартирная проводка одножильным алюминиевым проводом обычно стоит на защитном автомате в 16А, следовательно, по идее должна такой ток обеспечивать.
Но это все на пределе, и для недолгих по продолжительности нагрузок, так как возможны скрутки, винтовые контакты, надломы и т.д. Лучше провести отдельный провод от щита, медного провода 1,5мм будет вполне достаточно, многожильный можно и 2,5. И если есть возможность лучше запитываться от розеток на электропечь (если дом предполагает электропечи)

[Ильдар]

I'm
На прессе на зеноновской бирке написано: 1700 W , 12 A , 220 VAC , 50 Hz. Розеток на электропечь в доме нет, в щитке на электросчётчике написано 5-60А, на тумблерах 16А.
Значит лучшим вариантом подключения пресса будет провести новый 3х жильный медный провод сечением 2.5 мм?
Если вместе с прессом подключить одновременно каттер, принтер, комп. и т.д. ничего страшного в процессе работы пресса с другим оборудованием не произойдёт?
И какой удлинитель с какими характеристиками провода нужен, что бы провод не нагревался? на проводе от пресса маркировка <VDE> H05VV-F 3G1.5mm2, на проводе от каттера (который сплавился) WK TECH CCC 227 IEC 53(RVV) 300/500V 3X0.75mm2 GB5023.5-1997, на сетевом удлинителе который сейчас стоит (нагреваеться до 35-40С) H05VV-F 3G 0.75mm2. Искать 1.5mm2 если я правильно понимаю?

[Сергей Елагин]

Хочется добавить еще один пункт - заземление (должно быть обязательным).

[Ильдар]

Какие параметры считаются оптимальными при сублимации на футболках (время переноса, температура, давление, качество изображения и тип бумаги в настройках принтера)?
Параметры для двухслойной ткани и спортивной сетки идентичны или различаются?
Принтер Epson T1100+пзк, чернила и бумага DURAFOS.

[Ильдар]

1)Где то на форуме читал, как на плоттере без опт. датчика вырезать по контуру распечатанное изображение, но сейчас не найду, ткните ссылкой)) в принципе при подгонке к началу координат вырезать получается, но может есть какие либо советы и уловки для упрощения процесса и повышения точности резки
2)Как в Кореле создать контур необходимого объекта в jpeg фотографии, точнее выделить необходимый объект, убрать фон и создать контур резки, не теряя в качестве фотографии, а то у меня при преобразовании обводит каждый полутон и в общем картинка становиться менее насыщенная.
3)Какие программки кроме Artcut и Coreldraw существуют для создания и работы с линиями и контурами резки и небольшой доработки изображений и фотографий?

[Areksy]

1) Я в теме про ZC 720 что-то такое видел. У самого такой плоттер есть, чисто ради интереса как-то пытался повырезать - действительно гемор.

2) Не совсем понятно, что именно вы имеете ввиду. Если вопрос про то, как это сделать в автоматическом режиме, то самому интересно. Ни одно из стандартных средств (типа трассировки) нормально эту задачу не решает. Возможно есть какие-то спец. плагины. Я и сам пробовал интересоваться в т.ч. на этом же форуме - найти не смог.

Ну а если вручную, то народ советует через фотошоп убирать фон, создавать путь и его уже в иллюстратор импортировать.

В итоге лично я пришел к тому, что если надо что-то по контуру вырезать - берутся ножницы и вырезается И это несмотря на наличие Графтека с оптическим датчиком

3) Для работы с векторными линиями и контурами подходит любой векторный редактор. Из распространенных это, помимо Corel, Adobe Illustrator. А что касается доработки изображений и фотографий - тут всё зависит от задачи. На специализированных ресурсах вы найдете кучу информации для начинающих.

[Ильдар]

Areksy
Спасибо, скорее всего придёться сначала работать через фотошоп

1) Почитав форум разобрался с режимами термопереноса, и столкнулся с проблемой которая тоже у кого то была, чёрный цвет со временем действительно буреет, от этого хоть как нибудь можно избавиться, уменьшить время переноса или уменьшить температуру, что лучше, кто экспериментировал? побурело через 2 дня пятнами причем, где заливка темного цвета была составлена с примесью из разных цветов, цвет не меняется. Прилагаю фото, но на ней плохо заметно, но в живую различия видны, особенно заметно на оставшейся бумаге.

2)Какой клей посоветуете для склеивания плиты с резиновым матиком? родная склейка плохо держит и легко отклеивается, да к тому же на некоторых плитах матики криво приклеены к плите, хочу переклеить (у меня сменные нижние плиты)

Добавлено спустя 17 минут 3 секунды:

Только заметил, краска на бумаге окончательно побурела! Буреть начала местами, то есть сначала появились бурые пятна, которые разрастались, в конце уже были заметны только черные пятна на буром фоне, которые в последствии тоже побурели. На оставшейся бумаге это очень хорошо видно, но на футболке этого можно не заметить, в глаза пока особо не бросается. Остальные цвета на футболке сочные, яркие

[I'm]

Ильдар
На бумаге-то ладно, она по мере высыхания и впитывания может бледнеть.
А на ткани, что, тоже сперва ярко-черная, а через несколько дней светлеет?

[Ильдар]

I'm
На бумаге это было видно нагляднее. После распечатки черный был черным и на бумаге все цвета были на месте, чёткие и яркие, то есть краска не впиталась.После переноса на бумаге остался серый отпечаток. Буреть начала на следующий день после переноса, на футболке тоже сначала всё было нормально, потом чёрный преобрёл бурый оттенок.

[I'm]

Ну тут не знаю.. Кроме того, что что-то с черным цветом другое на ум не приходит.
Может, для лучшего закрепления и перехода повысить температуру.

[Дамир Мигранов]

Ильдар спросил

Какой клей посоветуете для склеивания плиты с резиновым матиком? родная склейка плохо держит и легко отклеивается, да к тому же на некоторых плитах матики криво приклеены к плите, хочу переклеить

Исползую красный автогерметик для приклеивания головы двигателя. Практика дала весма положительные результаты.