Натягивание сита на раму

[Deliria]

Здравствуйте.
Интересует такой вопрос - как можно натянуть шелкотрафаретное сито на раму без дорогостоящего оборудования? В смысле - своими силами или с минимумом затрат.
И еще вопрос - по засветке сит. Какие есть альтернативы дорогущей экспокамере и засветочному столу?
Сразу оговорюсь - изображения требуется печатать простые, по большей части одноцветные, но много и иногда срочно. Поэтому не с руки отправлять сита на засветку к специалистам. Может, есть варианты обойтись банальным световым оборудованием?

[DenisV]

Цена вопроса - 1000 руб:
4 ламны по 150 руб + тарнсформатор для ламн + стекло и коробка... и еще кусок пороллона вместо вакумного прижима.
УФ лампы луче Филипс. Только подберите спектр.

[Дизайн бюро]

можно минимум затрат самое лучшее это солнце

[Вадим Гурьев]

Только подберите спектр.

А как это делается? Или у УФ ламп тоже разные спектральные маркировки?

[csprint]

своими силами натягивать-нужно 2 человека,один натягивает шелк,другой забивает степлером.

[vormix]

в нете на знаменитых видео сайтах много роликов по трафаретной печати просто в поиске набираем шелкография так вот смотрел там как засвечивают простой галогенкой которую ставят сверху на подставке

[reklamalab]

Обратитесь в любую фирму продающую трафаретное оборудование и вам объяснят подробно как это делается и предложат самонатягивающуюся раму и инструкцию какс ее помощью получить счастье.

[777666777]

Натяжение трафаретной ткани для шелкографии можно выполнять при помощи 3 систем натяжения: натяжение вручную, механическое и пневматическое.

Натяжение вручную — это традиционный метод обтягивания деревянных рам. Если необходимо, то дополнительно используют натяжные зажимы и степлера со скобами. Такой метод особенно актуален в области печати по предметам.

Помимо скрепления ткань с рамой должны быть склеены между собой. Но данный метод не дает равномерного натяжения сетки. И скобы могут повредить нити ткани.

В механических устройствах одновременно могут обтягиваться несколько рам, в зависимости от размеров. Эта система является более экономичной по сравнению с ручным методом.

Механические устройства делятся на два типа: самонатягивающиеся рамы и рамы с натяжным шпинделем.

А вот пневматические натяжные устройства состоят из натяжных зажимов (клуппов), они соединены и работают совместно. Такие зажимы приводятся в действие при помощи сжатого воздуха.

Во время процесса натяжения зажимы переносят напряжение, воздействующее на ткань, на стороны рамы. В результате получается нужный натяг, что обеспечит стабильность натяжения сетки после процесса склейки.

Поэтапно рассмотрим как натягивается сито вручную.

Самый простой и дешевый в изготовлении материал для рамок это, конечно же, дерево. Очень важно то, что на деревянную раму, вы самостоятельно сможете произвести натяжение сетки с помощью рук и зафиксировать её. Такая натяжка, не может дать точного однородного натяжения, но преимущество её в том, что это дешево и вы не будете зависеть от услуг фирм по натяжке сетки, тем более, что такие услуги стоят не дёшево

Лучше делать это вдвоем Прежде всего деревянную рамку нужно хорошо пролакировать . Отрежем кусок сита с заступом по 4-5 см. больше размера рамки. Теперь сито нужно хорошо намочить в теплой воде.

Раскладываем его сверху на рамке, растягиваем и закрепляем одну сторону сита на рамке с помощью кнопок, гвоздиков с широкой шляпкой или скобками из строительного степлера, что лучший вариант (такими степлерами мебельщики оббивают мебель). Зажимаем противоположный край сита посередине в щипцы, и используя ручки щипцов как рычаг натягиваем сито.

В своей работе я использую ручной метод обтягивания рам. Для захвата сита пользуюсь специальными щипцами с широкими губками, которые изготовил из старых клещей с длинными ручками. Чтобы не повредить сетку, губки для захвата дополнительно обклеил резиной. Опять закрепляем его с помощью кнопок или степлером. Потом натягивая сито щипцами закрепляем всю сторону.

Мы закрепили сито с двух сторон рамки, остается повторить процедуру на других двух сторонах.

Срезаем излишки сита, которые торчат с боков. Теперь повторно лакируем нитролаком рамку вместе ситом по краям. Используя лак как клей. Только поаккуратней, чтобы не попал на натянутую поверхность сита. После того, как лак высохнет, можно еще раз залакировать, для надежности.

Успехов.

[Дмитрий Гребениченко]

В наличии есть самонатягивающиеся рамы. Обращайтесь. Самонатягивающая рама избавит вас от необходимости покупки "дорогостоящего" натяжного оборудования и клея для сит, кроме того обеспечит достаточно равномерное натяжение сита. Касательно технического творчества энтузиастов по изобретению экспозиционного оборудования от комментариев воздержусь. Современные фотоэмульсии , конечно, обеспечивают высокое качество трафаретов, но они и предъявляют определенные требования к экспонированию.

[777666777]

В смысле - своими силами или с минимумом затрат.

Я описывал одну лишь технологию - Своими силами

Дмитрий - можете описать технологию с минимум затрат Я собственно не работал с такими самонатягивающимися рамками, тоже интересно. А еще если с фото - было бы намного привлекательней )

Могу еще настрочить статью по нятяжению сетки на рамы, с помощью брусков болтов и гаек и никакой пневматики ненужно.

[zaika]

Deliria

Если не рассматривать покупку профессионального оборудования то в Вашем случае есть только 2 качественных варианта :
По натяжению
а) самонатягивающие рамы. Не дешево но сами можете качественно тянуть. Кроме того необходимо иметь банк сит различных артикулов и прибор для контроля силы натяжения.

б) сервис по натяжению (например "Центр Сервиса и Обучения IPS") - там есть всё для самой качественной натяжки..

Засветка.
а) Изготовить самопальную раму и засветку. При этом для засветки категорически не подходят люминисцентные ламы - только металл-галогеновые. Желательная мощность 2-5 квт.
Кроме того нужен калькулятор експозиции, комплект эмульсий и химикатов, стол для ретуши, ванна для регенерирования печатных форм, устройство для подачи воды под высоким давлением и т.п..

б) сервис по копировке (например "Центр Сервиса и Обучения IPS")

можете также сделать ознакомительный визит на "Центр Сервиса и Обучения IPS" - (это бесплатно) - и уже потом определится со сценарием дальнейших действий..


Как специалист со стажем посоветую:
- натяжение на алюминиевые рамы заказывать в качестве сервиса (по кругу все равно значительно выгодней и качественней чем тянуть самому)
- копировку - по любому купить квалифицированную засветочную лампу, а не самопал (иначе тиражестойкость трафаретов будет невысока).

Копировальную же раму можно в принципе изготовить и самостоятельно, там ничего военного (рама, кварцевое стекло, вакуумный насос, вакуумная резина )...

[777666777]

zaika
Вы конечно профи)) Я это заметил. И как Вы отчетливо и умело себя рекламируете тоже внятно и понятно, спасибо, но вернемся к первому посту (хоть он уже и довольно старый:) ) и просьбам:

не с руки отправлять сита на засветку к специалистам. Может, есть варианты обойтись банальным световым оборудованием?

Если так дальше народ "пугать" всякими приборами и калькуляторами то конкуренции вообще можно избежать на рынке. Большинство шелковиков вообще их не используют, может и зря, но факт

Всё дорогостоящее оборудование можно заменить, пусть и самопалом, но для кого то это очень важно, бюджет у всех разный, к тому же технологию развивают, не угонишься)

Купить ДРЛ лампу и дроссель для ее запуска - вот пожалуйста, засветка.

У Вас идут тысячные тиражи, а комуто логотип на промо напечатать, и скажите что нужно для этого несколько десятков тысяч долларов на оборудование.

Принимайте во внимание мелкие фирмы, Нам тоже нужна помощь, а Вы сразу купи то-то, сходи туда-то.

Полюбому на форуме имеются люди которые досих пор заменяют многое оборудование всякими ухищрениями)

Делитесь опытом Уважаемые.

[zaika]

777666777

1. Я вобще ничего не предлагал покупать именно у нас, хотя мы продаем и химию и эмульсии и оптимальное по цене/качество оборудование, если и когда необходимо заказчику. Просто дал "полное меню".
( если же говорить о сервисе - наш очень качественно организован и технологически и в плане администрирования/логистики. И даст фору не только всем местным, но и иным зарубежным, поверьте -за это отвечаю).

2. Никого не "пугал" приборами и терминами - вопрос проф. лексикона и корректности технологии при использовании современных применяемых материалов в этой области. Там, где можно что-то сделать заказчику самому -так и советую, мы не "с луны" но и профанацией тут тоже не стоит заниматься, не все так уж "просто" в этой вроде несложной технологии..
Кроме того есть профильные стандарты и культура производства в конце концов. Иначе такой трафаретчик навсегда останется в "каменном веке".

3. Лампы ДРЛ - откровенное фуфло, применение которого автоматически порождает существенные проблемы с устойчивостью трафаретных печатных форм. Они (ДРЛ) просто не согласуются с современными эмульсиями по длинне волн...если Вы понимаете..

Если же стоит задача подобная описанной - нет решения лучше внешнего сервиса . (вопрос только есть-ли такой качественный сервис или нет. В случае адресата -такой сервис - есть)

Я дал проф. совет, не более - уж как им воспользуется пользователь и у кого по итогу он захочет что-либо покупать - уже его дело.

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:

з.ы. упреки по само-рекламе уже утомили.
Время потраченное мной на связанные посты уж точно стоит больше, чем можно было-бы на таком "некрупном" заказчике "заработать"..
Время и деньги которые он потратит на "овладевание" и "придумывание велосипеда" - не соразмеримы с стоящими перед ним задачами также..

[777666777]

zaika
Я с Вами полностью согласен.
Есть же некоторые нюансы. Можно настроить подстроить и т.п

скажем для мелкого тиража, заморачиваться проф услугами, проще у них же заказать весь тираж, дешевле выйдет)

А вот жить всем хочется хорошо, кто как может выбивается по своему, ктото сетку сам тянет, а кто то пользуется услугами)

Я же против ни чего неимею. у Вас уровень значительно выше, а новичкам словно не лезь не в свою тарелку. А советы принимаем к сведению, все с чегото начинали)

У Нас домашние условия - у Вас организация, вот и вся разница. Мы говорим по разные стороны, а кто то просит дельный совет что подешевле, и качество неплохое.

Безусловно услуги проф уровня лучше, Я за Вас рад. Всё же в "копеечку" влетает:) можешь позволить себе услуги - пожалуйста IPS, МДМ и прочие.
А нет так - тянем потянем...... и феном феном...

Дай Бог Мне здоровья и клиентов поболее - и Я до Вас вырасту

С уважением.

[zaika]

Принимайте во внимание мелкие фирмы, Нам тоже нужна помощь, а Вы сразу купи то-то, сходи туда-то.

Сервис для таких фирм в первую очередь и создан (вся Европа только так и работает, включая крупные организации в том числе).
Это называется "оптимизация затрат" - для того чтобы при подобных "мелких" заданиях -- не покупать всю линейку химии, не держать склад сит, не иметь в штате квалифицированного натяжчика и копировщика, отдельных площадей под копировку-натяжку, связанный со всем этим не копеечный геморрой и т.п. и т.д.

Надо только при сравнительных расчетах таким потребителям - и свое время тоже ценить и считать.. тогда выйдет не так "страшно".

p.s. я свой трафаретный бизнес начинал в 1991 со 100 долларов и печати "на коленях" - что такое вынужденная экономия - понимаю. Но сегодня 2010...и если в текущем моменте все делать самому - никогда не вырасти и не выйти из этого "замкнутого круга", тогда точно "будущего нет". На улице другое время уже

[777666777]

p.s. я свой трафаретный бизнес начинал в 1991 со 100 долларов и печати "на коленях" - что такое вынужденная экономия - понимаю.
Но если в текущем моменте все делать самому - никогда не вырасти и не выйти из этого "замкнутого круга". На улице другое время уже

Золотые слова....

Оставим выбор за посетителями) у кого какие возможности, тот возьмет нужную информацию.

Мне к примеру ехать 200 км до таких фирм с услугами) а кому и больше.

Желаю всех благ.

[zaika]

Выбор, даже когда его нет - всегда за заказчиком.

Сервис мной предложенный адресату -изначально практикует доставку "до двери" (включено в стоимость услуги). Заказчики и во Львове и в Донецке..это по 500 с лишним км в каждый конец... и ничего - им удобно.
Особенно если помнить что плохая натяжка это частое натяжение, порванное сито, перерасход краски и брак печати и т.д.
Плохая копировка - недоотвержденная эмульсия, брак печати и т.д. Короче потеря времени/денег (при этом квалификацию существенно повысить не удасться -на малых объемах-то).
В итоге экономишь полушку, теряешь рупь. Вопрос только кто, что и как считает.. часто свое упущенное время в расчет не идет вовсе..

Искренне желаю удачи.

[zaika]

вернемся к первому посту (хоть он уже и довольно старый:)

вот не заметил сразу.. да, актуальность еще та, а столько букв написал

[777666777]

zaika
кому нибудь пригодится)

[ОЛЕГ]

777666777
Дружище поделись мыслями по натягиванию сита. Задача вот какая.
Хочу сделать алюминевую раму 3,5 *1,5 метра для печати флагов.
Алюминевый профиль нашёл нужной толщины,а вот по натяжке сита собираю инфу.
Вот есть фотка но может есть ещё работающие идеи.
Спасибо.

[zaika]

ОЛЕГ
подобная конструкция натяжных столов применима для текстильной печати малых форматов (40х60) и с невысокой силой натяжения (при этом по площади и по краям будет "гулять" различная сила натяжения и в зависимости от конструтива зажимов, да на вашем формате - с разбросом силы натяжения до 5- 10 Ньютонов)

наконец Вы представляете сколько будет весить подобное (как на фото) устройство натяжения размером 4 х 2 м из стальных профилей (алюминий на такой формат не применим) ?!


Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

p/s/ не проще ли заказать такую раму - в Кишиневе и Тирасполе были старые текстильные производства с игольчатыми натяжными столами большого размера.

[777666777]

ОЛЕГ
Такую раму скорее всего погнет, хотя если в ней ребра жесткости имеются

Собственно флаг - какой по дизайну? Если что вроде триколора-

Разбей дизайн на нескольно частей, потом при печати совмещай.

Я с большими размерами не сталкивался.

Если что насоображаем - сообщу, нет проблем) Да и Сам не теряйся, мало ли - вдруг попадется заказчик).

[ОЛЕГ]

Да утишительного мало.
zaika Вы как то писали на форуме про печать шелкухой сублимационными красками.
Вопрос такой, какой номер сита нужен для более толстого слоя краски и соответственно сквозной прокраски флажной сетки. Производитель краски рекомендует 140 th/cm ,я попробывал, но сквозной прокраски нет и близко.
777666777 по поводу прогиба профиля,выбрал 130*70мм дюралюминий с рёбрами
жёсткости, повести недолжно, а вот как покрыть имульсией специалисты шелкографы сомневаються что получиться.
Спасибо

[777666777]

ОЛЕГ
Да да, правильно замеченно. Представляю картину - пару человек с огромной кюветой по стремянке

Да вот как с засветкой быть? Решил вопрос?

[zaika]

Вопрос такой, какой номер сита нужен для более толстого слоя краски и соответственно сквозной прокраски флажной сетки. Производитель краски рекомендует 140 th/cm ,я попробывал, но сквозной прокраски нет и близко.

Не могу ответить однозначно - много доп факторов и вопросов, но
- во первых надо опираться на рекомендации производителя конкретной краски. Пишут 140 нитей/см -значит так и должно быть.
- во вторых в данном случае, как мне кажется, вопрос не совсем в сите или толщине слоя краски (краска должна не сама ведь протекать через ткань - под давлением ракеля) - а непосредственно в режиме печати (твердость ракеля, угол и сила давления ракеля, профиль заточки кромки ракеля, скорость печати и т.п.) - это часто больше влияет на слой краски чем само сито, также подготовленность краски к печати (вязкость, кол-во растворителя и т.д).
Тут много технологических условий и также имеет место сама ткань и эффект которого Вы хотите добиться при печати..

как покрыть имульсией специалисты шелкографы сомневаються что получиться

тогда они не вполне специалисты.
При такой работе как (несложная) флажная печать в теории можно вручную наносить эмульсию полосами с минимальным нахлестом и в 2-3 прохода, по короткой стороне естественно . Обычно так и делают в этом сегменте, редко у кого есть такая большая коат-машина.
У нас была практика нанесения эмульсии на раму 2х3 ракель-кюветой 1,5 м в две полосы- для печати по флагам - такое можно себе представить и у вас (только ракель кювета такого размера желательно должна иметь выпуклую дугу кромки, ну как минимум не самопал - мы покупали SEFARовскую задорого), а копировщик быть специалистом высокого уровня и с твердыми руками

вобщем ничего нереального -практика, понимание теори и качественные принадлежности.

На сложные многоцветные изображения, полноцвет - конечно поливать таким способом эмульсию не рекомендовано -будет виден разнотон .

[ОЛЕГ]

Краска сублимационная Manoukian&Argon не кроющая ,сначала печать на бумаге,потом пресс.Опыт работы с сублимацией на принтере 4 года, шелкографией отсутствует.Есть большие заказчики типа Лукойла ,флаги несложные 1*3 метра ,но я им печатая на принтере не могу дать низкую цену, краска в отличие от чернил в разы дешевле да и скорость печати в шелкухе больше чем на моём Epson 9400.
Поэтому и возник вопрос по ситу, пробывал печатать на сите рекомендованном производителем краски сквозной прокрасс не получился,сегодня попробую сито с болие крупной ячейкой.
Спасибо за подробные ответы.

[zaika]

ОЛЕГ
я не уверен что при непрямой сублимации (с переносом) у вас вобще должен получаться сквозной прокрас такой же как при прямой печати..

кроме того на глубину прокраса вероятно повлияет температурный режим перноса.. но тут я не сильный спец, спрашивате у поставщика краски, он должен бы понимать, коль продает.

[ОЛЕГ]

Ребята всем спасибо,буду пробывать.

[777666777]

777666777
Дружище поделись мыслями по натягиванию сита. Задача вот какая.
Хочу сделать алюминевую раму 3,5 *1,5 метра для печати флагов.

Самая простая система натяжения сита

На формную раму укладывается деревянная рамка, которая своими размерами несколько превышает формную с тем, чтобы сито не рвалось в процессе натяжки. Затем сито прикрепляется к деревянной рамке, и с помощью болтов равномерно натягивается.

Рамку лучше всего делать из гибкого, упругого дерева, чтобы можно было регулировать натяжку в различных направлениях путем натяжения/ослабления пар болтов, которые устанавливаются с шагом приблизительно 100 мм.

Прикреплять сито можно приклеиванием либо просто кнопками.
Остается добавить, что перед приклеиванием сита к формной раме его следует хорошо обезжирить и в процессе натяжки несколько раз смачивать горячей водой для того, чтобы ситовое полотно лучше вытятянулось.

Успехов!

[ОЛЕГ]

777666777
Спасибо,для меня наверное оптимальное решение. Разберусь с краской и возьмусь
за железо.

[Виктор26]

добрый день,может кто нибудь подскажет возможно ли натянуть сито на элипсную раму,и как ее потом экспонировать???

[zaika]

Виктор26
можно и натянуть и отэкспонировать

обратитесь к Александру Набильскому в Киеве ( IPS сервис-центр)

[BOW]

Где можно в Челябинске сито натягивать?

[Дмитрий Гребениченко]

BOW
Обращайтесь в филиал ЗЕНОНа в Челябинске, там обязательно помогут. Персонально к Александру Скакунову.

[Semen454]

я из челябинска, натяжное хорошее, обращайтесь

[BOW]

Спасибо за помощь