Влагоустойчивые материалы и ламинаты

Пленки и бумаги для водоструйной печати. Пленки и бумаги blueback для сольвентной печати. Материалы для масляной и эко-сольвентной печати
Гость

Влагоустойчивые материалы и ламинаты

Сообщение Гость » 23 ноя 2001 04:51

Если "тупо"," на пальцах " что они из себя представляют и как выглядят ????? <br>т е .... печатаем на самом простом .... пусть HP DesignJet 800 PS , самыми простыми чeрнилами которые на обычной бумаге текут...<br>какой эффект получим на влагоустойчивой бумаге ???????

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Влагоустойчивые материалы

Сообщение Игорь Гуржуенко » 23 ноя 2001 13:34

На пальцах, влагоустойчивые (а точнее сказать водоустойчивые) материалы имеют не простой, а специальный ink-jet слой, который "закрепляет" попадающую на него влагу, в том числе и чернила. То есть при печати на нем простыми и обыкновенными чернилами, которые легко смазываются на простой бумаге, на влагоустойчивом материале приобретают нечувствительные к влаге и воде свойства. Отпечаток на таком материале не только не боится смазывания влажными пальцами, но его даже можно класть под дождь или вовсе в банку с водой и при этом с картинкой НИЧЕГО не будет! В этом смысле ламинация уже не требуется!<br>При этом следует иметь ввиду, что подвережнность чернил (и отпечатка вообще) к деградации на солнце (выцветанию от УФ-лучей) по-прежнему остается и здесь ламинация спасает. Впрочем, сейчас появились новый класс чернил, гораздо более устойчивых к УФ-излучению...
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Гость

Влагоустойчивые материалы

Сообщение Гость » 24 ноя 2001 18:08

Спасибо !!! все четко и ясно ....

Гость

Влагоустойчивые материалы

Сообщение Гость » 04 дек 2001 21:48

Вот.. оказалось не все четко и ясно :(<br>Не планируете ли Вы продавать набор пробников А4 , так как большенство материалов не продаются в нарезке... а проблемы есть.<br>так водостойкий винил - название чисто условное, т к водой смывается и ламинировать( горячее ) его нельзя.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Влагоустойчивые материалы

Сообщение Игорь Гуржуенко » 05 дек 2001 00:27

Я, честно говоря, не знаю где Вы видели водоустойчивый винил, картинка с которого смывается водой - в ЗЕНОНе таких не наблюдается. Что касается горячего ламинирования (не понятно зачем брать влагоустойчивый материал, если все равно его закатывать...), то тут я не слышал, чтобы у наших клиентов с нашими материаламы были проблемы.<p>Что касается пробников A4, то тут Вы просто наши мысли читаете. Мы сейчас готовим т.н. демо-папки, в которых будут подборки носителей определенного изготовителя. Папок будет пока три: по материалам ZENOPRINT, GRAFIPRINT и LG (кстати не только по струйным материалам, но и по ламинирующим пленкам - кроме LG). Как только они станут доступны, они сразу же появятся в разделе Платные информационные материалы.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Гость

Влагоустойчивые материалы

Сообщение Гость » 05 дек 2001 00:41

папки это здорово !!!! внашем случае в 90% предопределяет принятие решения :)<br>винил , "зенопринт" ламинировать для защиты от уф , и для того чтобы не смывался, если любопытно могу прислать отпечаток :)  возможно он под пигментные чернила ????

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Влагоустойчивые материалы

Сообщение Игорь Гуржуенко » 05 дек 2001 01:01

Материалы под маркой ZENOPRINT проходят придирчивое тестирование, прежде чем начинаются коммерческие поставки, так что дело скорее всего в неправильном (несоответствующем) использовании. Струйные материалы универсальными не бывают. Каждый тип материала хорошо подходит к некой группе принтеров, но не ко всем поголовно. Различий много из-за большого разнообразия типов основ чернил: водная, маслянная, растворительная, комбинированная и типов красителя: растворимые, пигментные (с разной дисперсностью!). Так что пробники действительно нужны... Для того их и делаем :)
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Гость

Влагоустойчивые материалы

Сообщение Гость » 05 дек 2001 01:09

я понял что не все так однозначно :)

Гость

Влагоустойчивые материалы

Сообщение Гость » 06 янв 2002 00:22

Реплика не совсем в заявленную тему (т.е. о влагоустойчивых материалах), но в развитие первой реплики темы. Берем влагоустойчивый материал и печатаем на нем нечто, используя обычный струйник (HP, Epson или любой из разряда настольных). Затем все это ламинируем из соображений "от УФ-излучения". Вопрос, собственно, в следующем: чем ламинировать для максимальной продолжительности жизни на улице и в помещении? Реально ли получить при такой печати продолжительность жизни отпечатка год?

Гость

Влагоустойчивые материалы

Сообщение Гость » 06 янв 2002 13:22

.... как я понял правильнее было бы называть не "влагоустойчивые" материалы " , а материалы на которых можно получить влагоустойчивое изображение... бумага она так и остается бумагой..<br>если идет последующая ламинация врядли необходимо использовать "влагостойкий" материал, тем более при ламинировании  по крайней мере горячем, покрытие будет "отслаиваться"... <br>В любом случае продолжительность "жизни" будет зависить от свойст ламинирующей пленки и чернил ... <br>ламинировать ... пленкой для защиты от УФ , на крайняк нулевкой ... как правило год это не предел ....<p>p.s. интересно ламинировать винил, но горячим ламинированием не  <br>     получается :(<br>     происходит снятие изображение вместе с пленкой<br>     (сепарирование)....есть ли другие варианты ???? получить <br>     изображение на водо стойкой основе с УФ защитой используя<br>     обычные чернила ????

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Влагоустойчивые материалы

Сообщение Игорь Гуржуенко » 06 янв 2002 18:58

Действительно, скорее изображение получается водоустойчивым. Хотя в последнее время ярко выражена терденция в использовании синтетических бумаг при производстве влагоустойчивых материалов. В этом случае от воды не страдает и сама основа. Кстати, по свойствам синтетическая бумага - нечто среднее между пленками и бумагами, беря лучшее от обоих прототипов: на нее отлично наносится покрытие, на нее можно печатаь офсетом, она плохо горит и при температуре ведет себя куда стабильнее. Может ее и стоит попробывать ламинировать горячим способом.<p>Хотя, если есть горячий ламинатор - нет вообще никакого смысла выбирать для струйной печати дорогие материалы: пленки, синтетические бумаги (хоть они и дешевле пленок) и тем более - влагоустойчивые материалы. Напротив - надо выбирать самую дешевую бумагу и энкапсулировать ее (т.е. запечатывать с обеих сторон).
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Гость

Влагоустойчивые материалы

Сообщение Гость » 06 янв 2002 19:13

...так в принципе и делается ... но это накладывает ограничения при уличном использовании ... должна быть герметичная ламинация.. и ее нельзя повреждать... а с другой цена .., ламинационная самоклейка стоит дороже самоклеющейся бумаги ...  <br>

Гость

Влагоустойчивые материалы

Сообщение Гость » 11 янв 2002 03:40

Уважаемый президент, пользовались горячей ламинацией для материалов Grafityp приобретенных у вас... и... итог печален... край через месяц ламинат отошел что с бумаги что с винила...<br>На фирменных материалах Roland такого никогда не наблюдалось...<br>

Гость

Влагоустойчивые материалы

Сообщение Гость » 11 янв 2002 03:44

Цитата автора Levitan> Реплика не совсем в заявленную тему (т.е. о влагоустойчивых материалах), но в соображений "от УФ-излучения". Вопрос, собственно, в следующем: развитие первой реплики темы. Берем влагоустойчивый материал и печатаем на нем нечто, используя обычный струйник (HP, Epson или любой из разряда настольных). Затем все это ламинируем из чем ламинировать для максимальной продолжительности жизни на улице и в помещении? Реально ли получить при такой печати продолжительность жизни отпечатка год?<br>
<p>При использовании "обычного" Epsona например на чернилах с основой dye можете даже не пытаться использовать снаружи...полтора-два  месяца край..от вида ламинации не зависит..

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Влагоустойчивые материалы

Сообщение Игорь Гуржуенко » 11 янв 2002 15:35

Цитата автора Andy> пользовались горячей ламинацией для материалов Grafityp приобретенных у вас... и... итог печален... край через месяц ламинат отошел что с бумаги что с винила...
<br>В фразе так и сквозит "плохие у вас материалы...". Вы делали горячую ламинацию? Между тем, для каждого типа струйного материала требуется подобрать свою комбинацию "толщина ламината / температура-время процесса".<p>Если же Вы делали холодную ламинацию, то среди материалов GRAFITYP есть ламинирующие пленки (они все есть на складе), специально апробированные и одобренные для струйных материалов GRAFIPRINT. С ними проблем никогда не будет...<p>Что же до "фирменных" материалов Роланд, то открою Вам тайну... Роланд не производит материалов :) а перепродает чужие с хорошей выгодой для себя... Т.н. "фирменные" материалы всегда дороже аналогичных материалов независимых поставщиков.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Влагоустойчивые материалы

Сообщение Игорь Гуржуенко » 11 янв 2002 15:41

Цитата автора Andy>
При использовании "обычного" Epsona например на чернилах с основой dye можете даже не пытаться использовать снаружи... полтора-два месяца край... от вида ламинации не зависит...<br>
<br>Dye-чернила самые нестойкие - это верно, и все же берусь утверждать, что время жизни картинки тна улице будет зависеть от вида (материала, толщины) ламината. Хороший УФ-защитный ламинат (типа Поливинилфлюоридного) способен во много раз продлить время жизни изображения.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Гость

Влагоустойчивые материалы

Сообщение Гость » 11 янв 2002 20:35

.... пленка "отходит" от носителей с фотопокрытием не только от материалов предлагаемых "зеноном"  ... потому , что эти материалы просто НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для ламинации ... плохо, что эти ограничения не указаны... решением проблемы будут пробники.<p>По хорошему "зенону" завести бы пару тройку тестеров  которым  присылаются пробники и они должны будут представлять обязательный отчет...в рамках того же форума ( отдельная тема... чтобы можно было задать вопрос )  <p>у "фирменных материалов Роланд" есть аналогичные ,которые тоже не ламинируются ...  <p>как показала практика чем большего качества печати позволяет достичь материал , тем хуже он ламинируется ... <br>возможно это и вводит в заблуждение когда берется самый дешевый материал раскрученного бренда и самый дорогой "неизвесного" производителя ..... <p>???? что есть "вид ламинации" ???? вид один "с защитой от УФ" -  <br> <br>

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Влагоустойчивые материалы

Сообщение Игорь Гуржуенко » 12 янв 2002 00:31

Алексей подал замечательную идею насчет тестеров-экспертов и мы ее возьмем на заметку. Хорошо бы, чтобы тестер имел разные виды принтеров, пользовался холодной и горячей ламинацией, то есть владел всей гаммой технологий. Мы сами в ЗЕНОНе тоже тестируем материалы перед принятием решения о поставках (а как же без этого!), но конечно мнение независимых экспертов было бы ценно и интересно. Особенно если их несколько. Мы обмозгуем эту идейку - спасибо, Алексей.<p>А в целом - все верно. Нет в рекламной индустрии другой более неопределенной и более подвержанной нюансам и флуктуациям технологи, чем струйная печать. Видов чернил - десятки, видов печати тоже, видов струйных материалов - просто сотни несметные и какая тебе выпадет на этот раз комбинация - одному аллаху ведомо... А когда сюда еще и ламинация приплетается, и вовсе задача со всеми неизвестными. Оттого есть в природе единственный выход - пробовать, пробовать и пробовать... Искать подходящие комбинации, делать выводы и запоминать. В струйной печати, к сожалению, мастерство и опыт имеют все еще большое значение. Поругивать материалы или принтеры мы все горазды. Куда как проще найти проблему на стороне, чем копаться в настройках режимов принтера, подыскивать подходящие носители, чернила и ламинаты...
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Гость

Влагоустойчивые материалы

Сообщение Гость » 15 янв 2002 10:42

Цитата автора Игорь Гуржуенко> Dye-чернила самые нестойкие - это верно, и все же берусь утверждать, что время жизни картинки тна улице будет зависеть от вида (материала, толщины) ламината. Хороший УФ-защитный ламинат (типа Поливинилфлюоридного) способен во много раз продлить время жизни изображения.
Во много раз - это во сколько? Есть ли у кого-то практический опыт такого продления жизни?

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Влагоустойчивые материалы

Сообщение Игорь Гуржуенко » 15 янв 2002 13:10

Вопрос поставлен не вполне корректно - очень много факторов вмешивается в жизнь, чтобы сказать точно "во сколько раз...". Если картинка будет висеть в помещеннии, при при хорошем (сильном) УФ-ламинате картинка проживет несколько лет (не забывайте, что от люменесцентных ламп и из окна все равно идет УФ-излучение). Если на солнечной стороне на улице - то проживет возможно полгода-год.<p>Но в любом случае, ни одна даже самая именитая фирма не назовет Вам точных сроков жизни картинки под их ламинатом. Ориентируйтесь на описания материалов, смотрите на полимер ламината (какой именно применен), обращайте внимание на толщину. В ЗЕНОНе есть большой выбор материалов со средней и сильной УФ-защитой - имейте тоже ввиду.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Гость

Влагоустойчивые материалы

Сообщение Гость » 15 янв 2002 22:42

Цитата автора Игорь Гуржуенко> Ориентируйтесь на описания материалов, смотрите на полимер ламината (какой именно применен), обращайте внимание на толщину. В ЗЕНОНе есть большой выбор материалов со средней и сильной УФ-защитой - имейте тоже ввиду.
Хорошо, поставим вопрос иначе: какая из пленок является самой сильной с точки зрения УФ-защиты. Производители этой "самой сильной" пленки указывают какие-то объективные параметры ее УФ-защиты, или это можно вычислить только экспериментальным путем?

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Влагоустойчивые материалы и ламинаты

Сообщение Игорь Гуржуенко » 16 янв 2002 00:35

Это сложная проблема не имеющая однозначных ответов.<p>Если оставить пока в стороне такие темы, как влагозащита изображений, придание отделок (матовые, шелковистые, глянцевые) и спецэффектов (голографических блесток и т.п.), а также механическую защиту, то вообще говоря, существует два метода борьбы с УФ-радиацией: поглощение и отражение. На форуме не то место, где пишут развернутые статьи, поэтому краткие выжимки "на заметку хозяйке".<p>Каждая пленка отражает УФ-излучение и здесь дело не в материале пленки, а в типе поверхности. Например, гляцевые пленки лучше отражают, чем матовые. Но поглащают УФ не все материалы одинаково. Среди полиэстровых и виниловых (ПВХ) ламинатов, последние эффективнее задерживают УФ-излучение. А, скажем, такой высокотехнологичный материал как ПВФ (поливинилфлюоридные) пленки - самые эффективные и наиболее УФ-блокирующие. Кроме того, они еще и имеют свойства анти-граффити.<p>Производители пленки указывают главным образом ее срок службы и для какого использования (уличного или интерьерного) она предназначена. Из этих факторов можно понять какой из материалов наиболее эффективный. Но иногда указывается и степень поглощения (отражения) УФ-радиации. Тут надо смотреть конкретные характеристики материала.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Гость

Влагоустойчивые материалы и ламинаты

Сообщение Гость » 16 янв 2002 04:24

...  если конкретно по вопросу и в шутку ... то черная ;-) <br>...  а если серьезно , а вообще по каким критериям оценивать защищенность УФ и как оценивать ее ??? на глазок ??? на сколько потускнело  и т д ???  выход наверно ... прост и един ... использовать инструментальный метод ... но насколько я понимаю у 99.9%  такой возможности нет ... а у тех кого она есть уже решили для себя эту проблему опытным путем ....<br>.... поэтому ответ наверное один ... только опытным путем ... просто нужно брать специализированный материал рекомедуемый производителем и эксперементировать....<br>... факторов действительно ... больше чем предостаточно ... сколько солнечных дней в году ... высота над уровнем моря ... долгота ... широта ... влажность .... Так к примеру ... одни и теже плакаты у нас (волгоград) висят по времени  процентов на тридцать меньше чем в москве .... <p><br>

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Влагоустойчивые материалы и ламинаты

Сообщение Игорь Гуржуенко » 16 янв 2002 12:45

...потому что солнечный у Вас (у нас) город :)
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Гость

Влагоустойчивые материалы и ламинаты

Сообщение Гость » 16 янв 2002 20:21

.... так и вопрос был со Ставрополя :biggrin:

Гость

Влагоустойчивые материалы и ламинаты

Сообщение Гость » 21 янв 2002 11:29

Цитата автора Алексей> .... так и вопрос был со Ставрополя :biggrin:
<p>Ну, положим, не "со", а "из" :-)))<br>Просто объем рынка и удаленность от поставщиков не позволяют проводить расчитанные на длительное время "испытательные" кампании. Хочется не промахнутся с первого раза...

Гость

Влагоустойчивые материалы и ламинаты

Сообщение Гость » 28 июн 2002 01:25

... как обстоят дела с пробничками материалов для струйной печати ??;-)

Аватара пользователя
Виктор Сидельников
Глава региональной сети
Глава региональной сети
Сообщения: 2440
Зарегистрирован: 21 ноя 2001 18:20
Последний визит: 15 апр 2024 14:23
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 21
Откуда: Москва
Контактная информация:

Влагоустойчивые материалы и ламинаты

Сообщение Виктор Сидельников » 28 июн 2002 09:35

... Дык растут и ширятся :)... ZENOPRINTовские в А4 формате уже можно потискать... ;) Вообщем работаем над этим вопросом.:biggrin:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Виктор Сидельников
Управляющий директор
www.zenonline.ru

Гость

Влагоустойчивые материалы и ламинаты

Сообщение Гость » 28 июн 2002 21:33

Так ZENOPRINTовские уже потискали , форматами по более А4 ... хочется и другие ... особенно те которые только рулонами :o<br>

Аватара пользователя
Виктор Сидельников
Глава региональной сети
Глава региональной сети
Сообщения: 2440
Зарегистрирован: 21 ноя 2001 18:20
Последний визит: 15 апр 2024 14:23
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 21
Откуда: Москва
Контактная информация:

Влагоустойчивые материалы и ламинаты

Сообщение Виктор Сидельников » 01 июл 2002 11:58

Алексей, ну Вы ж у нас продвинутый пользователь термо и струйных материалов... ;) Работаем... Движемся... следующие будут наверно GRAFIPRINT...<br>Причем некоторые позиции (по большинству фирм производителей) находятся в кусочках - как раз для пробы :)...<p>Позвоните в отдел продаж и поговорите с менеджером о интересующих Вас материалах... Думаю, что он Вам подберет позиции находящиеся на распродаже (не рулонами), которые Вас интересуют на пробу... :):):)
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Виктор Сидельников
Управляющий директор
www.zenonline.ru

Гость

Влагоустойчивые материалы и ламинаты

Сообщение Гость » 01 июл 2002 21:21

ОК !

Андрюха

Влагоустойчивые материалы и ламинаты

Сообщение Андрюха » 07 дек 2002 11:04

Здравствуте, люди Добрые!<br>Можете посоветовать банер для лайт боксов - легкий и не дорогой?<br>Спасибо за любой совет...

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Влагоустойчивые материалы и ламинаты

Сообщение Игорь Гуржуенко » 11 дек 2002 01:30

...точнее, Вы вероятно имеете ввиду транслюцентный Flex BackLit. Таковых в ЗЕНОНе навалом. Единственное - мы в разных странах и если Вы знаете как сделать покупку в России, то я Вам много чего могу посоветовать.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Андрюха

Влагоустойчивые материалы и ламинаты

Сообщение Андрюха » 12 дек 2002 18:35

Здравствуйте<br>у нас крупная фирма, которая занимается разными закупками во многих странах и регионах. если у Вас есть возможность предложить материал менее 2$ за метр, мы обязательно воспользуемся.<p>у меня есть еще один вопрос: как избавится от отпечатков пальцев и рук на поверхности банера? печать в таких местах очень плохо ложится...<br>пользуясь случаем хочу сказать спасибо за форум :)

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Влагоустойчивые материалы и ламинаты

Сообщение Игорь Гуржуенко » 12 дек 2002 21:21

Спасибо за теплые слова о Форуме, Андрей.<p>Если Вы печатаете сольвентными чернилами, то избавиться от отпечатков пальцев и любой другой грязи на виниле можно этиловым или изопропиловым спиртом, а также многими другими отмывками. Если имеются ввиду отпечатки пальцев на поверхности ink-jet материалов (то есть у вас водочернильный принтер), то уже ничего не поможет. Потому-то со струйными материалами и работают мягких х/б перчатках.<p>Если честно, не совсем понятно какой Вам нужен материал за 2$ - уточните пожалуйста. И что это имелась ввиду за цена (на каких условиях)?
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Андрюха

Влагоустойчивые материалы и ламинаты

Сообщение Андрюха » 16 дек 2002 19:39

я из Тирасполя, у нас солвентный тукан. на счет перчаток я в курсе. но так получилось, что не только я имел отношение к материалам... поэтому иногда возникают такие проблемы. спирта просто небыло под рукй, а от растворителя остаются разводы. но спасибо за совет, я обязательно попробую.<br>Flex BackLit 7oz мы берем в Одессе. нам он достаётся по 2 с чемто $. если у вас есть подобный, то стоит натравить на Вас нашего менеджера...  :)

Гость

Re: Влагоустойчивые материалы

Сообщение Гость » 14 янв 2005 14:12

Игорь Гуржуенко писал(а):Я, честно говоря, не знаю где Вы видели водоустойчивый винил, картинка с которого смывается водой - в ЗЕНОНе таких не наблюдается. Что касается горячего ламинирования (не понятно зачем брать влагоустойчивый материал, если все равно его закатывать...), то тут я не слышал, чтобы у наших клиентов с нашими материаламы были проблемы.<p>Что касается пробников A4, то тут Вы просто наши мысли читаете. Мы сейчас готовим т.н. демо-папки, в которых будут подборки носителей определенного изготовителя. Папок будет пока три: по материалам ZENOPRINT, GRAFIPRINT и LG (кстати не только по струйным материалам, но и по ламинирующим пленкам - кроме LG). Как только они станут доступны, они сразу же появятся в разделе Платные информационные материалы.



:( Я видел. На днях в ЗЕНОНе взял влагостойкий матовый винил LG печатал родным Epsonовским пигментом Ультрахром - размывается после трех затеров мокрым пальцем.

Гость

Сообщение Гость » 14 янв 2005 14:20

:oops: Забыл. Справедливости ради хотелось бы сказать, что картинка получается обалденная - аж лизнуть хочется

Гость

Сообщение Гость » 14 янв 2005 14:42

Добрый день, Андрей.

а высохнуть самим-то чернилам дали, или прямо-по сырому терли? :)
Взял каталог материалов с этим самым LG JET с напечатанным изображением, тер и сухим и мокрым пальцем - царапается - есть, размазывается - нет.

Да и потом вы не первый покупатель этого материала, остальные тоже терли у себя напечатанное, ничего не размазывалось.

olegiy

Сообщение olegiy » 14 янв 2005 15:25

ДЛя Коткова Андрея.
А как этот волшебный винил (LG JET серия LD кажись) дружит с сольвентными чернилами (ZEON-INK for JV-3).
Есть ли у него клеющий слой.
Цена.

Гость

Сообщение Гость » 14 янв 2005 17:38

Ну вообще-то сольвентом дружат практически все материалы, то есть напечатать можно на чем угодно, главное чтобы получившийся результат удовлетворил печатающего, а вернее заказавшего у печатающего. :D

По опыту печати на VT-II-62 на разных материалах могу сказать что на материалах для чернил на водной основе (я пробовал на различных тканях влагоустойчивых) чернила очень быстро впитываются и картинка получается не слишком яркая. Надо ставить большее число проходов, чтобы наливалось побольше чернил и получалось понасыщеннее.:yaya:

Но еще раз повторюсь что это было на тканях, а тут ПВХ-самоклейка. Пробовать надо по-хорошему. Печатать экосольвентом на Рокхоппере пробовали одни наши клиенты, получается неплохо, за сольвентные чернила ничего обещать не могу.

Клей есть несомненно, она-же самоклеящаяся ПВХ-пленка для печати

По цене - я вам могу сказать про Ростов-на-Дону, но мне кажется что вам будет ближе обратиться в любой наш волжский филиал, я так сразу по памяти и не скажу который к вам ближе, наверное все-таки Казань, а может Нижний Новгород

Аватара пользователя
Дмитрий-70
Старожил
Старожил
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 03 дек 2003 16:36
Последний визит: 15 апр 2024 19:41
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 83
Откуда: Москва
Контактная информация:

Ещё о влагостойкости

Сообщение Дмитрий-70 » 14 янв 2005 18:56

Если хочется напечатать водорастворимыми чернилами на некоем материале с тем условием, чтобы изделие использовалось "на улице" по нашему опыту необходимо соблюдение некоторого набора условий:
1. взять материал изначально неразмокающий, не бумагу, а синтетическую плёнку (водостойкий винил, как вариант самоклеящийся). Главное, чтобы сам материал не впитывал влгу. В этом случае вода на торцах плаката не впитается в материал, он не "разбухнет" со всеми вытекающими последствиями. Например Orajet 1917, GMP-шный WhiteVinil110...
2. печатать не dye чернилами, а пигментом (стойкость к выцветанию выше на порядок). Для примера пигментный EPSON-овский UltraCrome на бэклите в витрине здания на солнечной стороне в Москве держится 1,5 года с гарантией (с ламинацией :) ).
3. ламинируем водостойкой УФ защитной плёнкой (водостойкость касается клеевого слоя). Например Oraguard240, Seal Standart.
При инкапсуляции первый пункт можно и опустить, но любая дырка в ламинате ведёт к быстрому умиранию изделия.
Кстати, упомянутый винил Orajet1917 можно ламинировать и горячим, но чуть поэкспериментировать с режимами ламинации (натяг ламината минимальный, остальное зависит от самОй ламинирующей плёнки). Мы ламинировали его после печати на Epson-e 10600, чернила Ultracrome, плёнкой Seal FloorGuard и Drytac Exsib. Crystal - держится не отслаиваясь. Другие комбинации чернил/винила/ламината - повод для эксперимента.
Подавляющее количество других винилов горячей ламинации очень не любят - расслаиваются, хотя многие продавцы винилов и утверждаю обратное :x .
Интерьерный широкоформат, УФ печать, POS, мобильные стенды, вывески,...
Производство всякой фигни из всякой фигни за чужие деньги.

Гость

Сообщение Гость » 14 янв 2005 20:23

Котков Андрей писал(а):Добрый день, Андрей.

а высохнуть самим-то чернилам дали, или прямо-по сырому терли? :)
Взял каталог материалов с этим самым LG JET с напечатанным изображением, тер и сухим и мокрым пальцем - царапается - есть, размазывается - нет.

Да и потом вы не первый покупатель этого материала, остальные тоже терли у себя напечатанное, ничего не размазывалось.


Добрый вечер, Андрей.
:? конечно же дал просохнуть (тер не я и на следующий день заказчик), по ходу поднялся еще один вопрос:
чем лучше ламинировать матовый носитель, тот что взял не смотрится (глянец, антиграфити), ложится неравномерно. :oops:
спасибо за ответ Андрей

Гость

Сообщение Гость » 14 янв 2005 20:30

PS. Сам не тер, боюсь даже дышать на неё, а заказчик видать ядовитый какойто, раз размазать смог

Николай Павлодарский

Сообщение Николай Павлодарский » 07 авг 2006 11:11

Добрый день всем!!!
Я сам с Казахстана являюсь директором рекламной компании. Кто бы мог проконсультировать, какие лучше всего материалы использовать для напольной рекламы. Что бы можно было гарантию клиенту давать не менее 6 месяцев, ну и к влаге и холоду были бы не восприимчевы.

Глеб Федоров

Сообщение Глеб Федоров » 07 авг 2006 18:06

Николай Павлодарский
Добрый день, для ваших целей необходима спеециальная пленка для напольной графики, покрытая ламинатом для напольной графики, в таком сочетании служит и полгода и год.

Сергей Дмитриев

Сообщение Сергей Дмитриев » 08 авг 2006 10:30

Глеб Федоров
А что за "специальная пленка" и где купить? Интересное направление...

Существует ли подобная технология для "уличного" применения?

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 12 авг 2006 15:03

На улице - это смотря на что клеить. В напольной графике вообще очень важно - на что изображение приклеивается. Если это полированный мрамор/гранит - одно дело, если асфальт... :lol:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Глеб Федоров

Сообщение Глеб Федоров » 14 авг 2006 16:23

pro100j
Пленка для напольной нрафики - вещь дорогостоящая, есть такая пленка у 3М, конечно в основном используется в супермаркетах, но и на улице для краткосрочной компании вполне пригодна, особенно с ламинатом от LG.

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 14 авг 2006 16:34

Все-таки определяющее значение имеет ламинационная пленка, особенно если клеить ее с припуском. Тогда то, на чем печатаем, отходит на 2-й план. 3М дороговата однако. Но если клиенту нужна гарантия - то пусть платит. (По мне проще (дешевле) перекатать через 3 месяца. А то пройдутся девушки на метал. шпильках - и меняй за свой счет).
Как это делать на асфальте и тротуарной плитке представляю слабо - разве что граффити.

Николай Павлодарский

Сообщение Николай Павлодарский » 13 сен 2006 11:16

Игорь Гуржуенко
Вот имено асфальт меня и интересует. Что можете предложить. Графити это не серьезно.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 14 сен 2006 19:37

Боюсь, что если говорить серьезно (а по другому и не надо), то НИЧЕГО. Асфальт - не монолитный материал. Крошится. За что клеевому слою держаться? За песок? Надо готовить поверхность - заливать участок асфальта "наливными полами", обеспыливать и тогда можно клеить фактически любой напольный ламинат.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 14 сен 2006 19:52

Наливной пол будет выступать над поверхностью - убыстренный износ. Для совсем хорошего результата нужно рыть ямку в асфальте и т.д. :cry:

igor

Сообщение igor » 07 дек 2006 15:01

Купил себе плоттер ENCAD NOVAJET 750, какую самоклейку под него посоветуете.

Светлана Цхурбаева

Сообщение Светлана Цхурбаева » 07 дек 2006 16:43

igor

Здравствуйте,

Советуем Вам материалы серии Avery IPM.

На складе ЗЕНОНА в настоящий момент есть:
    - мономерный матовый самокл. винил IPM 1120, размер рулонов 1.37/1.52 х 20 м
    - самоклеящаяся бумага IMP3000, матовая, размер рулонов 0.914/1.27 х 20 м
Также в ассортименте AVERY есть литой, полимерный винил, транслюцентная пленка, полиэстровая пленка. Поставка перечисленных материалов под заказ. Обращайтесь!


Вернуться в «Пленки и бумаги для цифровой печати»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость