Брак по оракалу. Стоит ли биться?

[Немец]

Если плёнка не убитая временем , то виновата температура. Клей элементарно не связался с поверхностью .
В случае оклейки подобного кузова необходимо обязательно также использовать нагрев кузова изнутри. ( мы для оклейки Ивеко использовали на солярке тепловую пушку ). Корпус должен быть прогрет. Только наружный нагрев феном однозначно не обеспечит нужных условий.
А так то недорогая плёнка нормально походит если нет резких перепадов температуры на поверхности. Например капот машины оклееный Оракалом "живёт" один сезон. После морозов , в которые капот нагревается - Оракал на капоте рвёт как режет. Плоские поверхности без перепадов температуры держат тот же Оракал достойно. Выводы исключительно из наших работ. Для жестоких условий пользуем кпмф. Ранее пользовали 3м180 , но оттолкнула "плешивость" запечатки.

[Letun]

материал там - фанера чем то крашеная
для тех, кто не прочитал первый пост полностью, обрисую вкратце:
мы провели опыт: взяли полоски пленки шириной 5 см, поклеили их на ламинат при КОМНАТНОЙ температуре, выдержали 3 суток и отрывали их с одинаковым усилием. Пленка к которой претензия отрывалась с усилием в 10 раз меньшим чем 641 серия белого оракала. Борт в опыте не участвовал, процесс сняли на видео, куски пленки с полноцветом остались, опыт может повторить каждый желающий, почему это не может быть доказательством я не понимаю.

[Igrek]

А что тут повторять. Все скажут и так, что на крашеной фанере ничего не будет держаться. Банер космофеном приклей и тот отвалится. Это ж не металл. Задача для плёнки невыполнимая.

[Игорь Гаврилов]

"- Ну и что Вы про это думаете?
- ..... Запутанная истооия....
- Как это верно, Ватсон!!!"

Ламинированная фанера - прекрасный материал для поклейки. Температурный режим очевидно не при чём, клеили подобное и при +5, на улице, под моросящим дождём - всё ездиит. Можно предположить только какой-то форс-мажёр. Ну например плёнка с бракованным клеевым слоем (никогда не встречал, но возможно в природе и бывает). Или вся партия фур попала по дороге под кислотно-щелочной дождик.

Хотя..... Если на улице реальный мороз, то обстоятельство, что клеили в тёплом боксе - ещё не панацея. Бокс может быть тёплым, а температура поверхности - минусовой. Ну и тогда - всё объяснимо, конденсация влаги под плёнкой при оклеёке (никуда от этого не денешься, как ни фень), растайка - замораживание (и так несколько раз), и последующая отклейка.

Нежелающим наступить на эти грабли можно порекомендовать наверное отогревать автотранспорт перед оклейкой минимум часа три. Ну и стандартная процедура перед поклейкой - мойка, обезжиривание.

Ещё крайне полезная мулька - пройтись перед поклейкой по периметру и особенно по углам плёнки 77-м МММ-вским спрэй-клеем. Но тут надо работатть "по бырому", что-б успеть прикатать плёнку до высыхания клея.

[SMT]

Фанеры сия на борту не крашенная. Это одна из разновидностей, раньше называли дельта древисиной, аналог уличная мебель в макдональдс. Держится на этом материале все хорошо, лишь головки болтов досаждают. А на счет обращенных поверхностей, на них чаще все прекрасно держится, если же сама краска не отходит от основания.

[Letun]

1. Мы с подачи печатников пытались клиенту рассказать что с их фанеры все отваливается, в ответ получили фото машины сделанной из такой же фанеры которая ездит уже два года
2. не пойму что все так за фанеру зацепились, пленка наиболее охотно отваливалась на нахлестах от ламината которым была заламинирована. Мы провели опыт, который показал, что эта пленка к этому ламинату вообще не приклеивается, неужели это ни о чем не говорит? в этом же опыте мы клеили ее к другим материалам, где она показала гораздо худшие результаты, чем такая же пленка (той же серии) из другой партии. Неужели такая разбежка от партии к партии считается нормальной и никого не удивляет? Разница по сцеплению в 15!!!! раз.

[Илья Чапайкин]

не пойму что все так за фанеру зацепились,

Так не все же, что вы кипятитесь. Большинство, как раз наоборот, сразу вам сказали, что дело не в фанере. Вот к их мнению и прислушайтесь, благо, люди уважаемые и практики к тому же.

Просто вы изначально слишком сложный и неоднозначный вопрос задаете.

Посоветуйте, имеет ли дело судебную перспективу?

Такой вопрос должен висеть здесь долго, т.к. такая практика если у кого и была, то слишком мала вероятность "встретиться" вам на форуме в течении "пары часов".

Да и не надо надеяться только на форум.

[Letun]

Продолжение:
Переклеили 1 машину (авери, с глянцевым ламинатом), машина отъездила больше недели, все держится крепко, вчера оклеили еще машину, сегодня клеим еще. Не знаю как поведет себя на фанере на жаре, но это по моему уже совсем другая история.
Еще интересный фактик: когда я еще не допетрил что дело в пленке (а работники уже допетрили) они поверх швов наклеили полоски ламината 641 серии (на две-три машины, которые приехали по гарантии. Так вот, с одной машины изображение все равно отвалилось, но теперь не со швов, а сверху, а на одной по словам водителя еще ездит.

[Letun]

Этот пост не совсем по теме, просто для тех, кто любит смотреть фильмы до конца

-С клиентом отношения испортились. Четыре машины из восьми переклеили, говорят вроде держатся хорошо. осталось еще четыре, мы от переделки не отказывались, но они не пригоняют и не платят за одну (девятую) машину которую мы клеили "правильной" пленкой. Новые машины (они купили еще семь штук) уехали куда-то к другим оклеиваться.

-Фирма которая нам печатала изображения повела себя порядочно и в счет нам эти перепечатки вставлять не стала, их отношения с поставщиком пленки я не узнавал.

[Илья Чапайкин]

-С клиентом отношения испортились. Четыре машины из восьми переклеили, говорят вроде держатся хорошо. осталось еще четыре, мы от переделки не отказывались, но они не пригоняют

Какой-то непорядочный клиент вам попался. Плюньте.

[Firstline]

Пардон, я такое слышу впервые)
мы ораджетом клеили коммерческие газели с жесткими бортами уже года 4. НИ РАЗУ ни у кого ничего не отвалилось ( до сих пор, на сколько я знаю, т.к. лично знаком с некоторыми клиентами и на связи с ними ).
Ламинировали ораджет таким же собственно ораджетом. Недавно от нас уехала партия из 30 газелей. Так же клеили ораджетом 3640. Ламинат - допускаю, да, что может быть г***, мы брали такой же ораджет прозрачный. Никаких проблем никогда.

Да, грели кузов, если приходилось клеить зимой.
Да, делали нахлёсты в 15мм.
Не использовали спрей-клеи, однако иногда использовали краевые герметики.

Вы поверхность обезжиривали перед поклейкой?
Фэйри в воду капали? Если да, то смывали ли после того, как выравнивали графику на поверхности?
Я извиняюсь, я не читал всей ветки, но мои вопросы всего-лишь наводящие на мысль о том, что могло быть не так)

[rangoz]

По-моему, начинатель темы довольно ясно пояснил, что по проведенным с этой пленкой опытам, ее клеящая способность оказалась существенно меньше стандартной., т.е. налицо некий брак пленки.

[Илья Чапайкин]

Я извиняюсь, я не читал всей ветки, но ....

т.е. ваш пост не более чем самопиар?
прочтите всю ветку.

[Firstline]

Прочитал, извиняюсь)
п.с. пытался удалить сообщение - не удалось =\

[Letun]

чессговоря думал что станет теплее, клей "разойдется" и все наладится

Недавно приезжала еще машина на переклейку. Дефекты гораздо менее заметные, мы даже поначалу хотели переклеивать не всю машину а несколько полос. Но приглядевшись обнаружили что в местах нахлеста пленка вообще не держится, она прислонена, но под ней пузырь. Пленка от машины отходит живенько, рвется только в тех местах, где водители ее подклеивали на суперклей. Весь клеевой слой остается на пленке. Все же у меня сильное подозрение что это легкоснимаемая пленка для временных изображений, хотя поставщик это отрицает. Машину переклеили полностью.