Проблемы NEO UV-LED

[Dima745]

Работатаю на NEO UV-LED и во время работы возникают вопросы, общение с сервисным центром помогает но не всегда. Очень интересно мнение людей кто работает на таких станках за два месяца работы на нем, мое мнение о (Китайцах) изменилось не в лучшую сторону.

Вопросы:

1. После смены одного из фильтров который еще и не успел толком поработать (менее полугода станку), потерялась величина отрицательного давления, и все мои попытки найти эту величину ни как не увенчались успехом.

2. Постоянные проблемы со шлейфами, крепления на платах и на головках не держат, то и дело вылетает одна из голов.

3. сведение голов тоже очень интересная тема для обсуждения.

Если кто знает и сталкивался подскажите ????

[Shyrikkk]

какой у вас NEO UVLED? Эволюшен или нет?

[infinity86]

Cудя по сайту сана 2,5м на Ксаарах (как я понимаю не эволюшн).

[BaxaC]

Постоянные проблемы со шлейфами, крепления на платах и на головках не держат, то и дело вылетает одна из голов.

Вопрос а у тебя ты говоришь сами шлейфы вылетают или только цвет вышибает???

[Shyrikkk]

Врятли цвета вышибает из за шлейфов. Воздух по сисетме гуляет, негерметичность трубок и напряжение на головах... А самая главная беда - это краска. Вообще причин может быть много всех не перечислить, в том числе и шлейфа.

По поводу отрицательного давления вопроса не понял, вроде выставить не сложно. Кстати как сам принтер печатает? Качественно? Все дюзы в головах печатают? У нас после двух месяцев все больше и больше забивались.

[AMO]

Здрасте... Какая у Вас модель NEO UVLED? На каких головах работаете? Какие чернила...

У нас тоже NEO UV-LED 1,6 Коника... Проблем хватает. Главная проблема была, что забилась мажентовая голова, счас киснет в сольвенте . По поводу фильтра, я не думаю что он мог полететь, там нечему ломаться, если что чернила. По поводу шлейфов их просто надо поменьше трогать.

У Вас белый есть? Разкажыте поподробней о вашей модели. Просто мало у кого есть такой, а тема актуальная...

[infinity86]

а в ответ тишина....

[Map]

У нас тоже красный ужас. 2,5м. головы коника. С белым, лаком. Проблемы регулярные. Работаем с января. Сейчас проблема с белым-забивается. Срок годности белого цвета почему-то стало 3 месяца, вместо 6 положенных.

[Shyrikkk]

Dima745 напишите полностью модель. у нас UVLED на ксарах. проблем тоже хватает. был и белый и лак. сейчас уже нет.с краской много проблем, постоянно сопла забиваются. хотя где коника стоит краска какая то другая идет, типо повешенной очистки. фильтр желтого цвета у нас тоже через 3 месяца полетел. вообщем made in china что еще сказать

[Алексей Горностаев]

Немогу не написать здесь про УФ-чернила, которые мы начали поставлять в Россию, т.к. последние несколько ответов участников напрямую были связаны с недовольством чернилами.
В данный момент мы начали поставки UV чернил DILLI, для головок КМ512-14. Пока объемы завязаны напрямую с принтерами, которыми мы продали, но поставлять любое необходимое кол-во чернил -это не проблема. Наши клиенты очень довольны краской (как в прочем и оборудованием), поэтому могу рекомендовать ее для Вас. Стоимость 1 литра 3880руб.
Второй вариант, который хочк Вам предложить - это УФ чернила Бордо для голов КМ512-14 и Spectra. Первую мы только получили на тестирование и отзывов пока нет, но зная компанию Бордо (Bordeaux) давно, могу предположить, что чернила будут радовать пользователей. Цена на них 2800руб/л. При желании можно заказать образцы для Вас с оказией из Израиля, или подождать, когда мы их протестируем сами.
Если Вас заинтересовала эта информация, или появились вопросы, звоните мне.
Тел (495) 788-1133 доб 157.

[Dima745]

NEO UVLED 2500, головки XAAR 128.
Белого нет чет даже им никто и не заморачивался, (да там и в руководстве к станку много всяких заморочек с белым цветом)

Shyrikkk ну к примеру если шлейф вообще выдернуть, то с головы краска вообще не струится, с воздухом в системе уже научились бороться. С рабочим давлением тоже решил проблемку, как оказалось надо было просто перетянуть трубочку со снятого незадействованного фильтра, хотя странно почему сразу проблем не возникло я успел запечатать одно изделие!!!

Качество печати NEO UVLED??? 360/741 восьми проходами, зазор между проходами, но все зависит еще и от материала, по стеклу очень даже ничего получается, а вот тяжелое ДСП 12, 16, не очень хорошо протягивает. Пипл хавает и все довольны, у нас пока в городе два станка один ARIZONA 250 GT, а другой NEO UVLED.

AMO ну фильтр либо краску пропускает либо нет как в нашем случае, потому и сменили его на резервный и сразу все пришло в норму, а до этого постоянно пищал о малом уровне чернил в субтанке, поманипулировав с проводками выяснили что проблемма именно с маджентой , даже субтанк разобрал и промыл, но пишать не переставал , поэтому фильтр и сменил.

Тоже есть забитые головы, родная промывка не сильно помогает, тут писали что в сольвенте замачивают и как??? помогает?????

[Map]

В данный момент мы начали поставки UV чернил DILLI, для головок КМ512-14. Второй вариант, который хочу Вам предложить - это УФ чернила Бордо для голов КМ512-14 и Spectra.

Такие чернила для NEO UV-Led не покатят, так как будет неполная полимеризация. Светодиоды же послабее Уф-лампы.

[Виктор С.]

У меня Neo UV LED 2,5 м на Ксаарах 126/50 белый и лак. История грустная как жизнь. При вводе в эксплуатацию инженера забили 6!!! голов вроде как желтым. По такому делу белый сразу отключили. Ввод в эксплуатацию занял месяц. Подписали акт с замечаниями. В САНе всем все по барабану. Через неделю перестали греться головы. Начальник сервиса сказал: "А нагреватель просто не может нагреть, т.к. стол большой!!!" Круто. Приехали поменяли блок логики. Толку никакого, как не грел так и не греет. Принтер печатает какое-то Г.

Потом приехал инженер из Новосиба, посмотрел на это чудо и схватился за голову: "Надо обжимать трубки подачи воздуха и краски". В аварийном субтанке нет датчика. Про то, что не работает запорный клапан я и не говорю. Принтер печатает 3 прохода потом забиваются печатные головы, разные, сначала лайты. Сняли. Сняли лак, от него все равно толку нет. Нет адгезии. Без лайтов сначала стал забиваться красный, промыли систему, стал забиваться синий, потом черный. Мыли мыли - пропал вакуум. Пока промывали слили всю краску. Прислали краску просроченную, соответственно мы ее не поставили. Другой краски нет. Прислали через неделю. Вот такая работа...

Еще чтобы обеспечить равномерную подачу материала (пластика) сняли передний и задний стол. Поддерживающие валы для жестких материалов короче чем надо на 7 (!!!) сантиметров . На приставных столах оставили по 3 направляющих с роликами, чтобы хоть как-то уменьшить влияние их кривизны. Все делал инженер. Есть акт где написано что принтер не сдан в эксплуатацию и не может применяться для печати. Хотим отдать обратно. По законодательству Украины это возможно. Если кому интересно мой телефон: +38 050 47 777 47. Отвечу на все вопросы лично.

Мое мнение - принтер Г..., краски Г..., САН - ...
Покупать не советую даже врагу.

P.S. И еще интересный момент. После всего этого приезжал начальник СЦ САНа в Киеве Андрей Скворцов. Хочу говорит посмотреть в чем проблема. А у самого даже отвертки нет. Поковырялся. "Мне все понятно". Уехал. И тишина.

[Игорь Гуржуенко]

Нда... Уж как ругали сольвентные принтеры Инфинити от САНа, но теперь понятно, что это были просто цветочки... Инфинити - сверхнадежный мега-монстр в сравнении с продукцией "гаражпрома" под названием Neo UV LED. Ну, про Эволюшен не говорю, не даром в народе он получил прозвище "Развалюшен".

[777]

Лично мы Инфинити только хвалили.
А так - да, грустно. Хотя у некоторых вроде печатают...
Зашел бы товарищ с соседней ветки, написал бы чего в защиту САНа...

[infinity86]

Игорь Гуржуенко
ждем с отчета по выставке только с описанием работы сановских уф принтеров интересно как он оработал на самой главной выставке страны

[Игорь Гуржуенко]

infinity86
Не будем оффтопить. О выставке будет в соответствующей теме.

[STARIK]

На самом деле, из этой ситуации есть выход! Можно переделать эти принтеры в хорошие сольвентные и печатать, не зная горя на чернилах Sericol, FilInk, Grand Solution, SK-4, Toyo. Кому интересно могу подсказать, кто это может сделать. Самое лучшее оборудование то, которое стабильно работает и приносит своему владельцу реальные деньги! (Конструктор для взрослых никому не интересен.)

Согласен с 777, мне тоже нравятся принтеры INFINITI. Главное своевременно проводить ТО и печатать не тех чернилах, которые обеспечивают стабильную и бесперебойную работу принтера, к каждому виду голов в зависимости от размера капли, можно подобрать чернила.

Вот в компании ZENON сервисное обслуживание на высоком уровне и в остальных серьезных компаниях у инженера что-что, а отвертка всегда под рукой. Проводить опыты на клиентах - последнее дело! Ничто не стоит так дешево и ничто не ценится так дорого, как хорошие отношения с клиентом!!! Для нас главное, чтобы принтер работал и печатал рулон за рулоном.

Если бы мой сын нарисовал картинку, то наверно я бы ее мог сравнить с печатью на сановской ювишке и похвалить его, но если ко мне прейдет серьезный дядько и скажет напечатай мне так, чтобы было приятно посмотреть, то я отпечатаю у своих друзей на планшетной Mimaki. Вопрос в том, для чего машина проводить эксперименты или зарабатывать деньги и имидж?

[zaika]

Мое мнение - принтер Г..., краски Г..., САН - ...
Покупать не советую даже врагу.

А чего покупали то?! Поделитесь!!

Есть ли этому хоть какое-то рациональное объяснение?
Ну кроме того, что NEOдешевый ?

Он же и на стенде на выставке или не работал или не лучше.
Бачили очi що купували (ц)

[Виктор С.]

Ну чего покупали. Ответ как бы и прост и сложен. Судя по образцам САНа которые у меня есть принтер должен был печатать на те деньги, которые он стоит.

Нельзя ж впаривать гавно и думать что так будет всегда. Может в России законы другие? Покупатель менее прав чем продавец? Так как живем в государстве то априори продавец должен соблюдать законы. кто ж знал что сан думает по-другому . А люди которые законов не соблюдают должны и будут наказаны. По-моему так. Так и будет.

[KIDAEV]

Привет всем. У нас принтер NEO UV LED 1,6м не буду спорить проблемы были месяца 2 мы с ним провозились я лично проклинал его все выше перечисленные проблемы я прошел и белым и с лаком и воздухом и фильтрами короче все мне очень знакомо, но теперь я работаю на нем около года, разобрал по винтикам и пришел к выводу что все проблемы были от НЕЗНАНИЯ просто чтобы хвалить или ругать технику надо сначала разобраться в ней, сейчас работает как часы и проблем никаких нет, печатает четко и отлично держится если правильно подготовить материал к печати, конечно здесь все хвалят свое "болото" но надо немного объективнее рассуждать

[Виктор С.]

Весь вопрос в том, зачем эта техника покупается и за какие деньги. Кто-то покупает принтер и потом 2 месяца в нем копается, а кто-то покупает принтер и на нем печатает. Я хотел работать по второму варианту. Да и простояло это чудо у меня не 2, а 3 месяца + 3 месяца задержка поставки. А денюжки уплочены+ лизинг+аренда помещения. Если бы сан сразу предупреждал о том, что отдача будет через полгода, то цену надо было бы уменьшить в 3 раза Да к тому же я на 100% уверен что на сановской краске он работать не будет никогда. Другое дело что в Бресте и Донецке требования к качеству печати могут быть разные, кого-то это качество устраивает, а меня и моих заказчиков - нет. Без всей информации в этом вопросе не разобраться. Без обид. А сколько проходов печатаете? Сколько квадратов за смену и на каком материале?
Очень интересно узнать!

[Александр Романов]

KIDAEV

И тут еще есть вопрос конкуренции в Белоруссии.. Любую технику можно перебрать. Кто-то хочет включить в розетку и чтобы работало. Кто-то досконально пытается САМ во всем разобраться.
Главная же проблема тех, кто покупает UV LED принтеры - отсутствие альтернативы в выборе чернил. Вы по-любому завязаны на САН и в случае, если в компании произойдут те или иные пертурбации, то Вы останетесь один на один со своими проблемами.

[zaika]

Упорно задаюсь вопросом - какой резон покупать такую технику, которая даже на выставке работает с грехом пополам. Не слышал ни об одном владельце NEO UV, купившем как принято этот агрегат из-за дешевизны, который бы ездил на Запорожце или Таврии. Потому что с автомобилем - всем понятно что надо ездить, а не под машиной лежать. А с принтером той же ценовой категории и потребительских свойств - вдруг какое-то затмение возникает... Трудно понять однако.

[Виктор С.]

Каюсь, виноват, не доглядел Но и такие товарищи как товарищ из Бреста тоже маслица в огонь подливают. Но, опять же, печатал бы он свои 4 кв.м. в час стабильно он бы меня за эти деньги полностью устроил.

[Александр Романов]

Но, опять же, печатал бы он свои 4 кв.м. в час стабильно он бы меня за эти деньги полностью устроил.

А какой срок выхода на прибыль Вы в таком случае предполагаете? Аренда и зарплата - величины постоянные. И конкурент печатающий сво скоростью, 8-16 квадратов час Вас обгонит...

[Игорь Гуржуенко]

Не слышал ни об одном владельце NEO UV, купившем как принято этот агрегат из-за дешевизны, который бы ездил на Запорожце или Таврии.

Вопрос психологии... Автомобиль - это Я! Продолжение меня, выражение моего статуса, источник комфорта. На себя денег обычно не жалеют.

А промышленное оборудование - это ОН. Мой раб, задача которого - зарабатывать деньги на МЕНЯ (и на мой автомобиль). Он должен поменьше стоить, поменьше жрать и побольше работать.

[Евгений Дерюгин]

Игорь Гуржуенко
Противоречите самому себе: 4 жигуля стоят, как один субару. Если они 4 поедут одновременно, вряд ли они перегонят субарика. К тому же никогда не достигнут его возможностей. Экономика... Это Я. Так что ж так. Зачем же хаять НЕОУВЛЕДЫ, если их 5 можно купить, вместо 1 инки?

[777]

Вопрос психологии... Автомобиль - это Я! Продолжение меня, выражение моего статуса, источник комфорта. На себя денег обычно не жалеют. А промышленное оборудование - это ОН. Мой раб, задача которого - зарабатывать деньги на МЕНЯ (и на мой автомобиль). Он должен поменьше стоить, поменьше жрать и побольше работать

И я не согласен. Мой автомобиль - ВАЗ 2114 (смейтесь, смейтесь). Мои принтеры Роланд 645, НР 35100 и (да есть грешок ) Инфинити 3312.
PS И телефон у меня Нокиа 1100. Правда 2 штуки (одному года 3, второму свыше двух...), с разными симками.

[Игорь Гуржуенко]

Евгений Дерюгин
Да ничего никому я не противоречу. Перечитайте еще раз... Мало кто с придыханием относится к средствам производства. Для большинства они - только средства для достижения иных целей, как правило имеющих малое отношение к бизнесу (бабло, тётки, дома, понты, побрекушки). В дорогое оборудование вкладываются или фанаты своего дела, или точно просчитывая бизнес-план и целевую аудиторию, четко понимая преимущества оного перед дешевым.

777
Вы, Тимур, нетипичный пример. Вы любите свое дело и оно - ваше дитя и самовыражение. Вот и не жалеете на него денег. Что для вас машина и телефон, когда ваш бизнес стоит в сотни или тысячи раз больше. Многие люди достигшие высот в своем деле теряют интерес к побрекушкам, понимая, что в любой момент могут позволить себе любое авто или гаджет. Для них это не более, чем бренное железо.

Но увы не все такие. У нас ведь как часто бывает...
Пришел крутой мэн дал денег, нанял директора . Директор нанял персонал . И всех сверху до низу интересует только одно - бабки. А что такое бабки - это как бы побольше заработать и поменьше потратить. Никто из них не заинтересован покупать дорогое и хорошее. Вот откуда берется контингент покупателей "абы подешевше".

[Кирилл Клочков]

В наше нелегкое время деньги можно зарабатывать ТОЛЬКО на правильном оборудовании. Недаром успешные владельцы бизнеса начиная с Китайских принтеров при первой возможности меняют парк машин на Европу или Корею. Причина одна и на мой взгляд она состоит в СТАБИЛЬНОСТИ и предсказуемости работы оборудования- производства-менеджмента-планообразования-и соответственно прибыли. Когда вы час печатаете а два дня трясете в бубен ни о чем выше обозначенном не то что говорить, а даже думать не приходиться. И если с сольвентом ввиду элементарности технологии шутки на Китае еще имеют место быть с УФ технологией этого не проходит.

[Виктор С.]

Давайте об экономике. Расчет очень простой. Рынок пока свободен, конкурентов нет. Пока нет.

Печатаем в 2 смены 16 часов х 4 кв.м. х 20 дней= 1200 кв.м. на стекле по цене 135 грн. без белого (для крупных заказчиков) цена для Донецка вполне реальная можете мне поверить. Итого получаем пусть 1000 кв.м.(неполная загрузка)х135 грн.=135 000 грн. Расходы ориентировочно до 40 000 грн. Итого в активе 95 000 грн. Окупаемость 4 мес. Самое грустное, что такие объемы вполне реальны были в августе. Сейчас уже нет

Выводы можете сделать сами.

[STARIK]

Полностью согласен с Кириллом, не те сейчас временна, чтобы в бубен трести или на ВАЗ – 2101 бомбить. Мы не так богаты, чтобы покупать себе конструктор для взрослых.

Поэтому поводу есть анекдот... Спрашивают у менеджера из САНа:
- Как принтеры продаются?
- Нормально. Сегодня купили, завтра сломался, после завтра пришли еще купили, только меньше по размерам. Так что ничего бизнес идет

Надо искать оптимальное решение при этом важно, чтобы действительно можно было в случае необходимости на альтернативные чернила перейти. В чернилах главное стабильность от партии к партии, а вдруг на каком-то этапе они вообще печатать перестанут или перебой с поставками и что тогда???

Так не лучше покупать, то оборудование, которое будет пахать на тебя, а не ты на него? Да срок окупаемости будет больше, но, сколько будет клиентов в том и другом случае? А еще важнее довольных клиентов, а они, по-моему, еще дороже, чем оборудование. Тут ведь в чем вопрос: Идти покупать очередную игрушку и рассказывать всем, что это напечатано на принтере, а не нарисовано пьяным художником, у которого тона трохи подгуляли и у жирафчика пятнышки вместо черных оригинально стали синими, или зарабатывать имидж, привлекать большее количество благодарных клиентов и готовиться покупать себе Феррари ???

Каждому свое, сомневаюсь, что на дешевой краске САНа, низкая маржа, просто есть большое желание всем впарить дешевые принтеры, а потом на чернилах купить себе, ну точно не ВАЗ–2101 и дешевую Нокио

[777]

А еще важнее довольных клиентов, а они, по-моему, еще дороже, чем оборудование.

Это - главное. Мы по УФ монополисты, поэтому не могли себе позволить купить ненадежное оборудование, т.к. в случае поломки перезаказать негде. Потеря клиента - самое плохое (тот же принтер можно купить, как в том анекдоте). Тем более, сегодня.

[Александр Романов]

777

Во многом САН забил на российский рынок. Несмотря на то, что компания обладает менеджерским и инженерным составом на Россию работаеют новички.

[Кирилл Клочков]

Вопрос состоит в том что в Европу сейчас проще продавать мейд ин раша нежели чем мейд ин чина:) В России же, все уже наелись мейд ин чиной а мейд ин раша от Сана при ближайшем рассмотрении даже по шильдикам завода на станине все тот же Киттай:)

[KIDAEV]

Виктор С.
Привет, на сановской краске работает нормально только на ультре, что касается качества то по цвету лучше сольвентных и световые короба светятся гораздо лучше, по четкости хуже, но текст 6 пунктом печатает нормально, сравнивать с другими такими же как NEO по профилю принтерами не берусь, на других не работал но я и не поэтому сюда написал а просто в защиту NEO, печатает стабильно и не 4 квадрата, максимум 1 продув на 10 квадратов, если все настроено, по скорости медленно 4 кв в час при 4 проходах, при 8 - 2 кв, клиенты везде разные и здесь очень придирчивые по качеству поэтому как и в Донецке наверное халтура не прокатит, но другое дело что у нас нет конкуренции поэтому мы сами диктуем условия.

[Александр Романов]

Клочков Кирилл

Кирилл, "мейд ин Чайна" сольвентные принтеры - вполне нормальны. Конечно, до DGI далеко, но если людям интересно больше платить за амортизацию и з/п печатникам - пожалуйста. Для старта бизнеса - самое то.

По Уф. Сами китайцы говорят, что нет у них нормального УФ-принтера. А монстры китайского рынка типа GongZheng только приступают к его разработкам. ЗЕНОНу миллион раз предлагали стать дистрибутором всяких Флор, JHF и прочего... Ну нету у китайских производителей достойного предложения!!!

[Кирилл Клочков]

Сольвент это не УВ Я неоднократно это утверждал...

в защиту NEO, печатает стабильно по скорости медленно 4 кв в час при 4 проходах, при 8 - 2 кв

Вт это чудо Целых два квадрата в час

[zaika]

зато '....печатает стабильно', что уже немало, однако

[vas]

Ну до сих пор же в ходу переделанные под экосольвент эпсоны и древние хопперы с такой производительностью....

[777]

зато '....печатает стабильно', что уже немало, однако

И я соглашусь: 2Х8х25=400 кв.м/месяц - нормально для станка типа УФ или Роланда.

[vas]

777
ну... у меня 3 ЛТ Тукана (типа Роланда можно сказать . только в 6 цветов ) печатают в среднем 12 000 м2...

и я не очень доволен..
качество хорошее - но производительность очень низкая.
Рассматриваю замену на такое же количество Мимаки 5.
и смены можно покороче сделать и платить меньше сотрудникам.

[777]

У нас рекорд на Роланде - 3,5 тыс. кв. м/месяц, 7 кв/час, 20 час/сутки. А так 500 квадратов по 450 руб. - и нормально. И тоже в 6 цветов. Просто у нас город - 350 к. А у вас

[Медвежопок]

Нашел наконец тему, куда можно высказаться, правда не поможет...ну да ладно. Я из города Владимира, у нас uv led на xaar 128/40 (8ми цветка), проблемы пошли сразу, вылетали цвета, немного подразобравшись поняли, что инженер воткнул нам фильтры вниз спуском воздуха. Перевернули-стало лучше, но иногда воздух в систему все таки попадает. Затем поняли, что нас немного прокатили со скоростями, в180 и 240 точек каретка каталась с той же скоростью, что и в 360. Переставили головы в" зеркалку", переписали ini-шник к чертям, появились желаемые скорости, но потеряли тесты на сведения и сопел (свои придумали). Отпечатали довольно много в такой настройке принтера, про забитые фильтры и плохую краску молчу-отдельная книга про это. Месяц назад в хлам забились головы, пытались ультразвучить сами (ванночку купили еще летом-помогает при забитых соплах, но не сетке) в воде с фэйри, в митокси-бутокси, в уф-сольвенте-результата ноль. Отправили в Новосиб все головы на чистку, потратили 8000 на доставку и 15000 отдали Сибу-какие отослали, такие головы и пришли, хотя нас уверили, что 12 голов из 16 прочистили. Купили 10 новых голов в другой конторе чуть дешевле даже, чем в сане. А вот теперь думаем, что делать с краской, у нас еще есть 10 банок старой "твердой" краски, а в сане уже такой нет-только новая. Как поведет себя новая краска со старой вместе-не знаю, если полностью завести на новую-куда деть краску на 25 кусков...вот такая канитель.
Пробовали бордо, кстати, СОХНЕТ блин! Под диодами! Будем тестить скоро, нам две банки прислали, после нового года дам отчет о тесте, если кому интересно.

[zaika]

Пробовали бордо, кстати, СОХНЕТ блин! Под диодами!

в принципе странно. Не потому что бордо )), а потому что "настройка" чернил должна быть изначально на диоды. У них другая длинна волны и УФ-доза, очевидно нужен другой тип фотоинициатора, определенная реактивность и т.п.
Также интересно не будет ли охрупчивания со временем, как это в в таких случях и происходит, через недельку например.
Ну и разные-всякие тесты не помешали-бы- на скотч, на смазывание -"большой палец" и т.д. Очень часто воспринимаемое отвержденным на поверку оказывается поверхностно отвержденным, нелоотвержденным и т.п.
Будет нитересным услышать отзыв о поведении.
ЗЫ. В "универсальные" чернила, кот и под диодами и под лампами работают не очень-то верю, по крайней мере ничего подобного до сих пор не имело места.

[Медвежопок]

Согласен, что рано пока говорить о переходе на другую краску. Пробовали мы небольшое количество краски, потому как с выставки унести баночку не прокатило.
По поводу стабильности принтера, к слову, сильно не жалуюсь, техника не стоИт, бывают проблемы, но чаще связанные с краской сана, ибо остальные позывы машины научились понимать, а вот стеклянного шара провидения не завели, чтобы диагностировать проблемы новой партии краски. Стабильно работает, в среднем 8-9 квадратов в час, даже я бы сказал тянет на интерьерку (ну с inca конечно не сравнить) даже в 240 точек

[Медвежопок]

Кстати, все дефирамбы, выше мной перечисленные относительно сановского чудовища, действительны на старой краске, так называемой "твердой". Столкнулись с проблемой новой краски-"гибкой", вылетают цвета и не сохнет почти, можно ногтем снять без проблем с пластика, не то что со стекла..сан молодцы придумали замену на новоую под новый год, когда заказы валятся горой и нет времени на эксперименты.
З.Ы. У кого есть краска SunFlower UV Yellow? Куплю-меняю на цветной телевизор "КВН", ну или ваше предложение. СРОЧНО!

[Александр Романов]

Медвежопок

Собственно, Вы в заложниках у САНа.. Зависимость от одной компании в вопросах расходников угрожает стабильности бизнеса.

[Медвежопок]

Не спорю, монополия все карты портит. Кстати, если кому интересно, новая краска "сана", которая "гибкая" получилась в результате того, что заменили поставщика фотоэлемента (стал для них дешевле)-и как побочный эффект вышла "гибкая" краска. Но не сохнет =) и смешно и грустно. Рекламируемый "саном" новый продукт-всего лишь случайность..Данную информацию следует понимать-за что купил, за то и продаю, официально-это разработка.

[zaika]

монополия все карты портит. Кстати, если кому интересно, новая краска "сана", которая "гибкая" получилась в результате того, что заменили поставщика фотоэлемента (стал для них дешевле)

портит не "монополия" (в УФ это пока неизбежная реальность по целому ряду причин, переход на альтернативные неоправдан) а монополия "сырого продукта" или продукта от нестабильного производителя. Но вы ж сами выбор делаете, когда покупаете УФ-чернила у производителя с фактически нулевым опытом производства чернил как таковых. куда глаза смотрели?
Вот он на вас и тренируется......
Как одна пословицца говорит - Дешева кістка-погана юшка

Фотоинициатор (тот кот. "фотоэлемент") очень существенно влияет на свойства (скорость отверждения, охрупчиваемость и т.д) чернил и что супер критично - на стоимость. Он ОЧЕНЬ дорогой.
Все абсолютно производители УФ-чернил ищут пути снижения себестоимости. И первым делом - это подбор фотоинициатора. Сейчас появились новые генерации... ранее на форуме мы где-то об этом уже обсуждали.(вспомнил - дискуссия о вакуумформуемых УФ-чернилах)

На самом деле может он у САНа тот же самый, просто фотоинициатора меньше - гибкость выше (меньше охрупчиваемость). Но т.к его недостаточно (низкая реактивность) - чернила и не сохнут. Видимо оттуда ноги растут.

[Кодек]

Dima745

Незнаю как давно у вас NEO. у нас с ноября 2008. С принтером этим хлебнули не по детски. Сервисный центр вообще вызывает серьезные опасения. Такое впечатление. что ни сами не знают как их станок работает. Дел дошло до откровенной конфронтации. Причем все это пришлось на избирательную компанию и мы тут не знали куда бежать. что бы заставить принтер печатать. К стати. о фильтрах. Прекрасно работают топливные фильтры от обычных жигулей и стоят не в пример дешевле "САН"овских. Самое гнусное в NEO это абсолютная непредсказуемость. Никогда не знаешь. что полетит завтра. Основной ответ сервиса - "сами дураки во всем виноваты". Предложение - совместно заставить "САН" работать. а не экспериментировать над клиентами.

Добавлено спустя 13 минут 51 секунду:

Проблемы NEO UV-LED

Про кошмар монополизма очень верно замечено. У нас дело дошло до отказа "САН"а поставлять чернила потому. что у нас возникли разногласия (финансовые) с сервисным центром. Хотя по закону каждый из них самостоятельная контора. Если прямо откажут в продаже чернил будем судиться и, думаю. выиграем.
По поводу чернил. В общем и целом они застывают, но бывают и приколы. Одни и те же чернила на дной и той же поверхности могут застывать. а могут и нет. Как то сервисный центр мне заявил, что их чернила могут застыть от ламп люминисцентного освещения. Мы тут чуть со смеху не умерли. Это притом. что через день у нас чернила стали вообще сползать со всего.

Добавлено спустя 13 минут 15 секунд:

infinity86
Причем этот принтер стоит в сборочном цеху "САН"а.

[Кирилл Клочков]

Относительно САН принтеров применима пословица "дешево и сердито" и судя по всему в ней доминирует слово сердито:)

[Кодек]

Игорь Гуржуенко
Есть еще другая категория, к которой относится моя компания - эт начинающие не располагающие большими деньгами. У нас не был никакого опыта в широкоформатной печати и взять его в наших краях был негде. Поэтому, прочитав заявленные качества NEO UV LED Evolution, мы решили что именно это нам и надо. Раньше мы занимались только дизайном и бумажной полиграфией. Просто в голову не приходило, что до сих пор можно так безбожно "нагревать" клиента. И тем не менее, при всех недостатках этого "принтера" можно с уверенностью сказать, что для старта таких компаний, как наша, продукт "САН"а подходит. Но с уверенностью могу сказать больше ни одного продукта в этой компании куплено не будет. И дел даже не в поломках и конструктивных недостатках, а в отвратительной службе сервиса и неспособности признавать собственные ошибки, нести ответственность (материальную) за бездарные "консультации".

[777]

Да мы все покупаем те же китайские станки не от хорошей жизни...
Именно маленькая компания не может себе позволить эксперименты сновым (непроверенным) оборудованием. Мы в начале пути покупали только те станки, кот. к тому времени были инсталированы у нескольких клиентов в РФ; выходили с ними на связь, просили поделится опытом, отношениями с поставщиком, сервисом, ЗИПом, и т.д. и т.п. По САНовсим принтерам достаточно было почитать их форум, пока не закрылся. По их сервису - здесь много инфы. Ну и не такие уж они и дешевые, УВ-ЛЕД, на мой взгляд...
Это Зенон, к примеру, перестал поставлять НР - так не сильно и почуствовал/расстроился.

[Vintage]

Вполне подходит железка чтобы рынок насчупать, единственное, что я сейчас пониимаю, так это не имело для просчупывания брать мне машину на 2.5 а так в принципе все ок. При скорости 2 - 4 кв.м. не уступает мимаковским 33 360 на 720 ни на йоту.

С любым "китайцем" нужно иметь свои руки и свою голову, парой сановцы конечно не радуют, но есть и неплохие инженеры. В СЦ я плюнул звонить практически, если кто то только меня сам не набирает. Пока ждал переписаных конфигов сам все сделал.

[Кодек]

Алексей Горностаев
Алексей. если я правильно понимаю. то, если у меня означенные головы. то чернила для САНовского UV-принтера подойдут?

[Алексей Горностаев]

Кодек
На самом деле эксперимент по "сращиванию" УФ-чернил Бордо для лампового отверждения и САНовского принтера на УФ-LEDах провожу не я. Более точной информации о реальной совместимости, а вернее, способности светодиодов отвердить чернила Бордо в достаточной степени, у меня нет.

Медвежопок пока не рассказывает о результатах, плюс сейчас Бордо проводит модернизацию УФ-отверждаемых чернил. В том числе понижает мощность излучения, необходимую для отверждения, и длину волны (если я не ошибаюсь). Т.о. скорее у новых чернил будет больше шансов стать альтернативой САНовским чернилам, нежели у существующих.
А головки они (чернила Бордо) не забьют, если Вас и это интересовало.

[Кодек]

У кого нибудь есть опыт переделки САНовских принтеров на другие блоки UV? А то у нас за 4 месяца эксплуатации UVLEDблоки уже дважды сгорели и теперь сервисный центр под разными предлогами отказывается их заменить. Все-таки придется с ними судиться, вчера отправил претензию. Давно не встречал такого откровенного кидалова.

[Александр Романов]

4 месяца эксплуатации UVLEDблоки уже дважды сгорели

[Алексей Горностаев]

Кодек
Боюсь, что здесь монополия САНа. Вообще ЛЭД блок для каждой производителя - своеобразный эксклюзив + прошивка.

[Оксана Бадьина]

здравствуйте. очень интересует тема подготовки материалов к печати. краска отлетает, особенно с оцинковки, на пластике забрызгивает. заказали аппарат для снятия статики. принтер только запустили. праймер, который посоветовал САН, не очень помогает. сервисный инженер сказал, что для каждого материала нужна своя грунтовка. можете что-нибудь посоветовать?

[Кодек]

Оксана Бадьина
Относительно подготовки поверхности на форуме уже говорилось, что это в первую очередь стандартные процедуры: очистка, обезжиривание и т.д. По поводу грунтовок вряд ли вам кто-то скажет что-то конкректное. Во первых во многих случаях это индивидуальные находки и вряд ли с вами кто-то поделится. Мы, например, используем сановский праймер в большинстве случаев. Хотя по оцинковке печатать не пробовали - нужды не было, а вот по окрашенным или хромированным металлам (листовой алюминий для гравертон-технологии) проблем не было. Даже автомобильные капоты прекрасно запечатываются. Как-то высказывалось соображение. что даже стекло разное бывает и неодинакого работает праймер, но я с этим не сталкивался. Практически все проблемы лежат в плоскости плохой подготовки поверхностей. А оцинковку, мне кажется, вполне можно легонько шкурить и увеличить качество сцепления. Попробуйте праймер №94 от 3М. А почему вы вообще на оцинковке печатаете? Если только хотите сэкономить. По поводу статики. Думаю. что аппарат вы заказали зря. Чаще всего статика там где есть синтетические покрытия (одежда), плохое заземление, низкая влажность и отсутствует антистатическая подготовка поверхностей. Попробуйте для начала поднять влажность в цеху. У вас какие головы вообще стоят?. Забрызгивание может быть вовсе не результатом статики. Диагноз кто поставил?

[Оксана Бадьина]

праймер мы используем САНовский. на оцинковке печатаем, потому что для Мордовии - это самый любимый заказчиками материал для вывесок. шкурить оцинковку помогает, но процесс долгий. про статику нам рассказал САН, он же посоветовал разрядник игольчатый. в результате потратились на 50 тыс., ждем чудо-прибор. в цеху поставили увлажнитель. материал очищаем космофеном-20, обезжириваем изопропинолом. стоит блок головок с 5 печатающими Konika-Minolta 512 MH (14 pl). приезжали два САНовских инженера в разное время, диагноз у всех один

[zaika]

приезжали два САНовских инженера в разное время, диагноз у всех один

извиняюсь за оффтоп но это прям по Фрейду

[777]

Пыление на ПВХ - это статика 100%, и не по Фрейду. Космофен 20 должен помочь вкупе с влажностью, поднятой хотя бы до 40%, лучше до 50. Еще обработайте одежду и обратную сторону ПВХ антистатиком бытовым, им же - защитную пленку на ПВХ перед ее снятием - статика именно в этот момент возникает максимально (обработка защитки должна помочь очень сильно).
С крашенной оцинковкой проблем не должно быть, если некрашенная - то ее очень сложно обезжирить. Для зашкуривания машинку недорогую можно купить...

[zaika]

обработка защитки должна помочь очень сильно

Категорически не согласен, ни на иоту. Мертвому припарка. Как ни замывай защитку-при ее снятии статика возникнет, потому что возникнет трение. Только активные анти-статические системы могут решить вопрос снятия статики, это еще и на порядок дешевле чем все другие примочки и обработки.

[Евгений Дерюгин]

Кладется лист ПВХ на мокрый стол, сдирается пленка и влажной планкой протирается. И все ОК!
Но системы, предлагаемые Zaika, несомненно удобнее.

[777]

Удобнее всего система, вшитая в принтер - как у нас.
НО. Обработка антистатиком перед снятием пленки, протирка ПВХ Космофеном 20 помогает хорошо. Дело в том, что при снятии пленки статика переходит на оператора, особенно зимой (свитера и пр.). Хотя при объемах вариант Е. Дерюгина дешевле (про комнату с люстрой Чижевского промолчу... )
Еще нюанс против пыления: не сильно поднимать головы.
И соглашусь, что планка на всю ширину стола снимет проблемы при наличии финансов и грамотной установке.

[Александр Романов]

Знаете, мне кажется принтер САНа стоит своих денег и его покупатели знают на что идут. Просто этот УФ-принтер пока как китайский сольвентик 2004-го года. Вроде работать можно, но с кучей геморроя. Пока УФ-принтеров не так много - это прокатывает. Правда САН, если ему верить тоже не стоит на месте..

[Евгений Дерюгин]

777
C люстрой не получилось по причине того, что таким образом заряд можно снять при условии, что материал будет стоять вертикально и обратной стороной не касаться противоположно зарядженной поверхности, что-то такое...
Вариант наш с влажной планкой – реальный и протуберанцев никаких нет, но – кустарный, что не солидно, имея аппарат уровня, как у нас например.

[Кодек]

Утверждение, что сановский принтер "стоит своих денег" справедливо, но только отчасти. Даже дешевые товары должны отвечать своему назначению и заявленным свойствам. Если это кастрюля, то независимо от цены и материала изготовления, суп в ней должен вариться без дополнительных процедур.

[qwertyn]

У кого нибудь есть опыт переделки САНовских принтеров на другие блоки UV? А то у нас за 4 месяца эксплуатации UVLEDблоки уже дважды сгорели и теперь сервисный центр под разными предлогами отказывается их заменить. Все-таки придется с ними судиться, вчера отправил претензию. Давно не встречал такого откровенного кидалова.

Странный закидон. Как минимум... Гарантийный я так понимаю? Ибо 5 лет не прошло. По идее - должны заменить. Только вот тут с обоих сторон возможны вопросы - "кто кидает"? Да и тоже - ВСЕ до единого? или некоторые Чёт так не верица шоп все и сразу...

Добавлено спустя 9 минут 23 секунды:

Не спорю, монополия все карты портит. Кстати, если кому интересно, новая краска "сана", которая "гибкая" получилась в результате того, что заменили поставщика фотоэлемента (стал для них дешевле)-и как побочный эффект вышла "гибкая" краска. Но не сохнет =) и смешно и грустно. Рекламируемый "саном" новый продукт-всего лишь случайность..Данную информацию следует понимать-за что купил, за то и продаю, официально-это разработка.

Хы.. А утверждение на каком основании? Документы, отчеты, аудиозаписи разговоров в студию плиз. :)

[Ъ]

Не ясно вообще, зачем печатать прямо на оцинковке? Распечатанная самоклейка нанесенная на оцинковку не очень сильно удорожает продукцию, а на мой взгляд даже удешевит, зато гемора в разы меньше. не надо шкурить, не надо праймером мазать, не надо белую краску тратить... думать даже не надо - печатай и клей.
Странное желание, эта печать непосредственно на металле

[qwertyn]

Утверждение, что сановский принтер "стоит своих денег" справедливо, но только отчасти. Даже дешевые товары должны отвечать своему назначению и заявленным свойствам. Если это кастрюля, то независимо от цены и материала изготовления, суп в ней должен вариться без дополнительных процедур.

Только вот , маладой чилавек... Немного мммм... призабыл...
Что первый Ford был собран в сарае и не отличался тонкими линиями в первые дни своей жизни, Nokia - вообще занималась резиновыми галошами с первого дня своего основания, и не думаю что все были довольны первыми их телефонами... Майкрософт - появилось благодаря удачно проведенным студенческим каникулам, на которых подняли немного денег на новые компьютеры и тд... И Windows была ВООБЩЕ кривая на первых порах... Но почему то я более чем уверен что у ВАС молодой чилавек - стоит энта ОСь, и скорей всего "паленая", и довольно успешно у вас работает...
Всегда чтото бывает первый раз. И что удивительно, обосрать продукт , аналогов которого - пока что не сыскать, легче всего. А вот наоборот подойти с более разумной, созидательной стороны - слабо , так понимаю? Да? Лично я беру отсчет от плотера "NEO UV-LED Evolution KM512-14 pl, 4 Led-блока, CMYK*2+Lc+Lm+W*2", и вот както не поднимается "рука" принародно обсирать удивительную вещь, которая всего да ничего - требует обкатки и немного ещё опыта+ден.знаков на развитие...
Да и не только ты здесь такой ээээ... "интерессный". Многие только и приходят чтобы потрындеть как все херово, а реальные предложения по улучшению того же "Эволюшена" - днем с огнем не сыщешь... Слабо? Стыдно товарисчи, стыдно... Вдвойне стыдно это читать, зная что написал то что ВЫ выше - русский. А русские люди всегда были Кулибиными, а не зажравшимися мудаками запада!
Мне таких людей ("запада") искренне жаль. ИМХО!

Добавлено спустя 18 минут 14 секунд:

приезжали два САНовских инженера в разное время, диагноз у всех один

извиняюсь за оффтоп но это прям по Фрейду

Хыхы.. Жжёшь..! :) Но в тему

[777]

Если говорить об оцинковке, то надо печатать на крашенной - на сто руб. дороже и без всякого геморроя...

что не солидно, имея аппарат уровня, как у нас например.

И опять соглашусь.

А нас вот давеча возник глюк. После примерно 8 часов непрерывной (лампы не выключали) печати от роликов прижимных пошли следы и еще ореол - как от статики. Видимо перегрелись, т.к. на след. день было все нормально.

А еще три дня назад непонятно из-за чего сгорела мать. Пришли утром, включили - все мертвое (а вечером предыдущего дня все было ОК). НО. Хорошо, когда есть друзья-кулибины, кот. все разобрали, подобрали б/у материнку от компа (новые не подходили, т.к. плата уже устарела и таких новых на складе у компьютерщиков нет) и через 4 часа плясок с бубнами принтер запустился. Причем при запуске обнаружил новое устройство и предложил перепрошить его. Предложение состояло из 4-х позиций. Минуты три думали (боялись ошибиться, где потом прошивку искать), выбрали elektronik box ( иникаких словосочетаний с board или mather) - и угадали, именно так НР (Колорспан) называет материнскую плату. Хотя там этих коробочек с электроникой еще парочка имеется... Повезло.

[Евгений Дерюгин]

Ъ

Если говорить об оцинковке – надо печатать на том, на чем хочет заказчик... !!! Ему этого хочется! Нечего там париться, печатаешь себе просто и все... Как и стекло. И работает от стройки к стройке (это я о своем, о заборах строительных). А вот пленку клЕить надо...Да и площади для вандализмованического и природного восприятия у неё по-больше.

[777]

Обычную оцинковку действительно очень долго обезжиривать...

[Ъ]

Евгений Дерюгин

Согласен с Вашей позицией на 100. Однако, думаю, что у каждого из нас своя колокольня. Я смотрю на это дело как руководитель и соответственно стараюсь навязать заказчику "единственно правильное" решение (в данном случае печать на самоклейке) стараясь тем самым оградить себя и печатника от излишних трудозатрат, ускорить процесс выхода продукции без потери качества. А вы смотрите на это как человек, к которому попадает уже готовая задача, которую надо решить. Нашему печатнику тоже периодически сваливаются такие задачи, полностью их не избежать, но все-таки я стараюсь свести к минимуму их появление.

[Евгений Дерюгин]

Ъ
Вы немножко не знаете специфику моей работы, но это не важно...
Я тоже за то, чтоб печатать на пленке и клеить. Хотя она плохо держится на оцинковке, тем более на ребристой.
Заказчик хотел именно прямую печать на оцинковке, ему говорили, что нет смысла и дорого, но в итоге – не отказывать-же ему, если это реально. Вот, когда принесли гнутые листы, вот тогда – извините, принтер убивать не будем.

Обычную оцинковку действительно очень долго обезжиривать...

Как обычно – мистером мускулом.

[777]

Теперь понятно, откуда это слово - жжесть!
Ламинат антиграффити тоже бы помог. А сколько белых чернил ушло...

[Евгений Дерюгин]

777

А сколько белых чернил ушло

Только там, где белый и под желтым...

Ламинат антиграфити тоже денех стоит, и кто его будет ходить оттирать. Там уже по-моему и фирмы этой нет...

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

По крайней мере – дома точно нет

[Ъ]

Евгений Дерюгин

Специфики действительно не знаю. Поэтому прошу прощения если ошибся (мнение составил основываясь на сообщениях форума ). Ну а насчет клиентов согласен. Бывало упрется - вынь да положь . Моя позиция простая: "за ваши деньги любые капризы" и цена как минимум х2. Даааа, а фотка действительно впечатляет... Респект.
Но я все-таки предложил бы пленку с загибами на обратную сторону (сантиметра по три) и гарантирую, что провисела бы не меньше года

[MarkSay]

Работаю на принтаке Neo Uv-led Konika уже года полтора... За это время принтер принес немало проблем и унес много моих нервов. По качеству печати - я доволен - шрифт высотой 1мм печатает и причем оч читабельно получается))
Но проблема в том что никогда не знаешь что у тебя сегодня может случится, поэтому каждое утро запускаю станок со страхом))
Хотелось бы отметить что в сервисном центре сана в новосибе нашелся таки адекватный человек (Инженер Андрей Гвоздков) с которым в принципе и смогли поднять этот аппарат с лежачего положения на корточки)) к сожалению сейчас уволился но связь потдерживаем (В сан набрали новичков))))))
Печатаю на "гибких" чернилах сохнут отлично и держутся на всем! вот только от белого и лака отказались потому как обслуживание занимает длительное время...
В принципе я доволен.... в обслуживании легок и прост)) тока вот непредсказуем...

Сейчас стоит (стоит в том смысле что не печатает - не отображается вольтаж на головах) всю голову себе сломал уже - сейчас сижу и седею!!! Слов нет!!! До этого проблем таких не было... Ему конец чтоль?)) отработал свое? кто нить владеет таким же чудом более полутора лет? Матерюсь как ребенок но матами не поможешь))) Если кто может помочь пишите в соответствующий раздел я тебу выбросил (Вольтаж на головах)

Спс)

[Игорь Николаич]

Neo uv-led. XAAR-126 .Печатаю синим цветом изображение 1*2м. в 16пассов, в самом начале печати сразу вылетает синяя голова, меньшее количество пассов- даже ни мыслимо.Краска через фильтр проходит, отрицательное давление в норме, напрежение и температуру попробывал разнуые-Не печатает. Убил море краски!Дюзы на головах все работают, чек идеальный! В чём проблема???

[Igrek]

Проблема решена. Заполнили фильтры чернилами, чтобы не было в них воздуха. Всё работает.

[небо]

судя по началу темы, год проблему решали?

[Igrek]

Проблема была решена быстро. В течении двух дней с момента возникновения. У нас точно. Про других не знаю.

[Кодек]

MarkSay
Есть предложение организовать коллективное давление на "САН" с целью увеличения гарантийного срока, т.к. стоимость комлектующих немаленькая, а ресурс сами знаете какой, плюс "сюрпризы". У меня вот очередной - только кончился срок гарантии полетела плата сервоборда.

[Igrek]

Давление надо оказывать при заключении договора на покупку. Не нравится срок просите больше. Или сбивайте цену. Пробуйте ремонтировать плату своими силами, если нет запчасти в наличии, или ждать долго.

[malcom LV]

Знать бы на кого там давить......у нас полетел ПУГ.....вот неделю пытаюсь достучаться..... перебрасывают с одного на другого.....а проблема то элементарная: выслать взамен деталь,которая полетела на вашем же принтере....непонятное отношение к клиентам.....

[777]

Они с простыми китайцами не смогли нормальный сервис организовать, а вы требуетет к нано-станку....
Пишите оф. письмо на имя директора (факс) - мы так решили в свое время проблему перекидки от одного к другому.

[Bogdan]

Народ работающий на этом чуде,подскажите в чем может быть проблема?

Нео УФ Лед Эволюшн,на Кониках,стоял три месяца и щас простаивает из-за того,что при желании что-либо напечатать(тот же тест головок например) каретка двигается вправо рывками(!) еле доходит до предполагаемого места печати и замирает и все,ничего не происходит,закрываем управляющую программу и только после этого каретка возвращается на парковку:)))

По совету товарищей из САНа был заменен шлейф каретки который из серво боарда идет а так же заменен сам разъем крепления шлейфа,но это ситуацию никак не изменило!

Я собственно по опыту работы на других машинах думаю на энкодерную ленту,датчик энк.ленты,направляющие ну и напоследок на электронику опять же:)

Может кто сталкивался уже с такой проблемой?
Я смотрю тут народ уже годами пашет на ней вот и спрашиваю

[Евгений Дерюгин]

Bogdan
Ленту спиртом протереть. Датчик вполне может быть, продуть, спиртом тоже протереть в крайнем случае. Сама то каретка в выключенном состоянии нормально ходит?

[Bogdan]

Евгений спасибо за советы,я в общем то так и собирался поступить,лента там действительно царапанная вся,там датчик криво закреплен вот и царапает

Станок только видел,в него не лазил еще,на выходных только доступ будет к телу больного:)

Поэтому не в курсе ходит ли свободно каретка в выкл.состоянии,но думаю что ходит
В общем на выхах попробую разнообразные танцы с бубном и отпишусь:)

[Дмитрий Киреев]

движение каретки осуществляется по датчику растра внутри двигателя, там стоят фуджики с растром у них проблемм не встречал.
место печати определяется именно по ленте растра.
На Эво стоит электроника производства САН, мною было замечено передвижение рывками на такой электронике при неисправном датчике растра на каретке.

Проверить на работоспособность растра можно использую программу DigitalPrinter погоняв каретку вправо влево и посмотреть на циферки в самом низу окна программы, где отображается координаты каретки по X и Y по движению каретки цифры порядка 10000 единиц (меняются не онлайн, а при остановке каретки). Если же они меняться не будут, значит дело в цепочке растра - датчик, лента, пуг(маловероятно), шлейф, сервобоард, Дата кабель, PCI катра, DigitalPrinter.

Скорее всего дело в датчике растра, проверьте как он установлен, он не должен касаться ленты нигде по всей ее длине. Если касается, то он может натереть(поцарапить) линзу.

[Bogdan]

Спасибо большое Дмитрий Киреев!
А прога эта Digital Printer,ее отдельно нужно искать или она есть в прог.обеспечении дающимся к этому принтеру?

[Дмитрий Киреев]

это ваша программа "печатник", запускающий файл английской версии eprinter.exe
Так как вы написали выше что у вас лента растра поцарапалась из за трения об датчик растра, то у вас с вероятность 90% датчик растра пришел в негодность. С вероятностью 10% он жив и вам достаточно перевернуть ленту растра (если потертость с верхней стороны, если по центру, то приподнять датчик растра.

[zaika]

Жесть.


квинтессенция топика:

У нас тоже красный ужас.

[Дмитрий Киреев]

Ага, но Эво замаскирован и окрашен в металик.

[infinity86]

ох уж эти светодиоды....

[zaika]

да разве вопрос в светодиодах..они имеют к этому явлению такое же отношение, как парниковый эффект.

[infinity86]

zaika
ну не прям в них но не трахали бы мозг срисовали у брендовых принтеров и все. а то нано шмано.. Россия не больше не меньше....

[zaika]

я об том, что давно и упорно продается не надежный печатный комплекс, а некая концепция...на поверку
концепция принтера, чернил, экономической модели бизнеса и т.д.
как некий start-up.
все остальное, что тут выше уже производное...

а нано - уже просто штрих к портрету, изюминка тсзть

[SultanPrint]

Bogdan

[studio-ip]

здравствуйте! я тут много читал о том, что люди печатают 4 - 8 кв метров в час. У нас принтер 1,6. я при всём желании могу печатать только примерно 1 метр в час. прореживание ставлю 4 и скорость норма.
печатаем на стекле, так что печать в оба направления не используем.
Как люди печатают столько метров в час? Я за смену (9:00 - 18:00) успеть могу максимум 6 кв метров( в теории). Почему в теории, а потому-что принтер ведёт себя непредсказуемо и все планы остаются лишь на бумаге.
Данную тему стоило бы назвать " СТЕНА ПЛАЧА".
как ни стараешься строить планов на печать, ничего не выходит.

[Александр Романов]

studio-ip

Зачем покупать САН-поделки? Пока что еще САН не выпускает нормальные принтеры.

[vas]

Александр Романов
давеча наткнулся на статью:
http://sign-forum.ru/viewtopic.php?t=17 ... 0ef89d6854

Олега Маркова - уважаю, но статья мягко говоря...

[Александр Романов]

vas

Наверное, не та статья.

[vas]

уф.. промахнулся.
Вот
3dnews.ru/offsyanka/Printers-and-nanochernila-was-from-Siberia/

[Евгений Дерюгин]

Эка невидаль: печать на воде... Еще года полтора тому был придуман способ печати на воде методом печати на протертой тряпкой в смазке поверхности, снятии пленки и запускании её в бассейн, в котором она успешно плавает...

Был бы смысл в этом...

[zaika]

молочные реки в нано-берегах..

[infinity86]

Да смешная новость почитал и офигел.. 2 месяца убить на откровенную шнягу.. обидно как профукиваются бюджетные бабки... еще смешнее что находятся лохи ведущиеся..

[studio-ip]

Что за дешёвый понт печатать на воде?! И какой в этом практический смысл? ничего феноминального в этом не вижу. И в практике это не применимо.
Дебильное русское гонялово за понтами

[Евгений Дерюгин]

Я понял, в чем моя ошибка: надо запечатывать вкрай...

И какой в этом практический смысл? ничего феноминального в этом не вижу. И в практике это не применимо.

О..! Фирма САН - это сан по себе феномен!

По ходу мы придумали, куда это можно применить:
запечатываем нормальные ванночки 50 на 60 см где-то и в морозилку, а потом пано на Олимпиаде в Сочях в ледовом дворце из них выкладуем и катаемся!

[777]

Нормальная PR статья.
И почти 3Д печать (сайт- то про 3Д)
И печать на воде.
Да и другие представленные образцы очень даже ничего.
А будет работать принтер, будет ли техподдержка - это уже вилами по воде...
PS А принтер Инфинити - вполне очень даже ничего. Хоть на воде и не печатает...

[infinity86]

777
Ну сольвент то не причем. благо те самые инфинити возит не САН и то счастье. больше года не работали с саном и все ок.

[Печатошный]

Форумчане, хочу у вас спросить, какие уф принтеры действительно работают?
Как по вашему выглядит эта чудо тройка принтеров на которые не жалко потратить деньги и которые будут работать, а не превратятся для работников в ежедневное разгадывание неразгадываемых ребусов?
И так: первое, второе и третье места на ваше мнение?

Добавлено спустя 13 минут 10 секунд:

Привет всем. У нас принтер NEO UV LED 1,6м не буду спорить проблемы были месяца 2 мы с ним провозились я лично проклинал его все выше перечисленные проблемы я прошел и белым и с лаком и воздухом и фильтрами короче все мне очень знакомо, но теперь я работаю на нем около года, разобрал по винтикам и пришел к выводу что все проблемы были от НЕЗНАНИЯ просто чтобы хвалить или ругать технику надо сначала разобраться в ней, сейчас работает как часы и проблем никаких нет, печатает четко и отлично держится если правильно подготовить материал к печати, конечно здесь все хвалят свое "болото" но надо немного объективнее рассуждать

Вам просто сильно с ним(с вашим серийным номером) повезло, или вы что-то недоговариваете, или вы из САНа и просто заинтересованы в более менее положительном отзыве. Или есть ещё одно предположение: возможно вы до этого принтера работали на ТАКОМ дерьме(я даже не представляю себе на КАКОМ), что поимев опыт работы на Сановском посчитали этот принтер венцом творения инженерной мысли!
Есть такая категория мужчин, которые покупают себе автомобиль не для того чтобы на нём ездить, а для того чтобы его чинить. Вы,видимо, из их числа.
Вещь покупают чтобы ею пользоваться, а не разбирать её. Купите детский конструктор для этой цели и разбирайте-собирайте его на досуге.

[Александр Романов]

Печатошный

Какая ценовая категория Вас интересует?
3,5 млн рублей и Вы можете приобрести DILLI-1606W - отличный принтер с возможностью печатать белым цветом.

[777]

2) ОСЕ-Аризона 250-300, или ОЕМ от Фуджи
А все остальное - гораздо дороже. Хотя Дарст, Шпуль - тоже работают.

[vlad12]

Мониторил рынок уфишников, цены рассмотрел от мимаки (около 2 млн.руб) до вьютека за 16 млн., много очень интересных машин, но с заявлеными характеристиками сановского уфишника он стоить должен где-нибудь 4 млн., хотя у них наверно как в самолетостроении купил самолет, а потом в три раза больше на его обслуживание потратил.

[neon]

кто сталкивался с неисправностью УФ-блоков на принтерах этой фирмы?

[Polig]

vas
Очередной пиар ход,приподносят так как будто изобрели UV технологию

Александр Романов
Татьяна молодец,идеологически подкована

[Perevernutiy]

Какие именно проблемы с LEDами у вас?

[Badmelya]

кто сталкивался с неисправностью УФ-блоков на принтерах этой фирмы?

после года работы стал один блок отключаться - сменили-долили охлаждающую жидкость, прочистили-пропылесосили и выставили блок наружу - вроде помогло...

[LakzanKho]

я сталкивался..... легко устраняется все....

[Кирилл Клочков]

Получили новые образци УФ чернил от одной известной компании которую я не имею права раскрывать по подписанному нами "соглашению о неразглашении" Оттестировали. Есть одна ну очень специфическая побочка у этих чернил, полимиризируются на минимальной мощности засветки ламп. На недоуменные вопросы производитель посетовал что да мол, такая фигня есть. Возможно применение на LED машинах.

Имею желание попробовать засветить белый на НЕО УФ ЛЕД. (желательно в Москве)

[777]

А длина волны разве не имеет значение ?

[Кирилл Клочков]

Вот на этот вопрос и хочу найти ответ)

[Spravedl]

в Сановских станках очень большая проблема в красках. это проверенно.

[Prince]

опишу задачу: вчера проводили генеральную перенастройку принтера Neo uv led 1,6, головы KM 14 пкл, 7 цветов (8 каналов). прочистили все платы, переложили новый 20 pin шлейф и оптоволокна в трек. Когда включили е-прнит, головы не стали пылить и на комп не подавалалсь информация о напряжении на головах. Поменяли оптоволокна на другие тоже новые - то же самое. Попробовали переставить pci-плату в другой слот, не помогло.
При этом каретка и стол управляются с компа нормально. По оценке инженера, с ПУГами все в порядке (вероятность, что сразу обе вышли из строя, мала)
Поэтому решили, что pci карта "подгорела" (Один из диодов на плате горит тускло) Отвез ее на тестирование, в пн обещал дать результаты.
Два вопроса: 1. можно ли где то "отремонтировать" эту карту, если повреждение незначительное, где, как? В чем причина повреждения?
2. Где можно найти карту на замену, на 8 или хотя бы 6 каналов, можно б/у, хотя бы на время, пока не отремонтируем или не привезем новую?

_______________

[Pashtet]

в Сановских станках очень большая проблема в красках. это проверенно.

Это так. Можно использовать чернила Chimigraf на станках NEO UV-LED. Они и стоят дешевле (кроме белого) и с головами проблем не будет, сохнут хорошо.

[Виталий Манн]

Spravedl

Добрый день!
В нашей линейке, есть чернила компании Bordeaux, для принтеров использующих LED технологии отверждения.
Чернила разработаны под печатающие головки: KONICA MINOLTA, SPECTRA, RICOH.
Наши клиенты печатают на них чуть меньше года и довольны данным продуктом.

Стоимость чернил 2 990 руб./литр

[RUSTAM]

ДОБРЫЙ ДЕНЬ ! У МЕНЯ NEO UVLED 2500! ПРОБЛЕМА ПРОБЛЕМА ПРИ ПЕЧАТИ ТЕСТА ОН ДЕЛАЕТ ЛИШНИЙ ПРОХОД!!! ШИРИНОЙ 2ММ ВСЕМИ 6 ЦВЕТАМИ!

[Prince]

в связи с модернизацией принтера NEO UV LED 1,6m продается Плата коммутационная/АТ и пульт (плата клавиатура и жк-дисплей)

[Leopard]

sun-nsk.pl - САН отжигает...

Или его отжигают за что-то...


А с рисунком выше - скорей глюк управляющей електроники.

[777]

.pl - Польша?
Кто-то не поленился...

[Leopard]

И похоже, и дальше не поленится. Видать всё по-взрослому..

Насолили шоль кому?

[pavlvad]

подскажите парни neo uv led тест печатает а файлы рипованые нет, все уже контактики поправил, везде уже заглянул, все пучком.
подскажите где собака может порыться

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:

может есть какая нибудь программа тестирования ентого оборудования

[NEO-угнетатель]

а в сервис позвонить? Там все доступно объяснят и по удаленке помогут. А как не печатат? Какой статус в управляющей программе? Индикация ошибок?

[Jekapravda]

Я отработал на Сановском дерьме 1,5 года. Я в буквальном смысле поседел.
Сечас работаю на Мимаки(УФнике)...замечательная машина. Удобная в эксплуатации. Сделана для человека. Очень предсказуемая, а иначе и быть не может.
Сколько ни приезжало ко мне инженеров(кроме одного. Он из тех мужчин, которые покупают машину для того чтобы ползать под ней каждый день, а не ездить на ней) все говорили что техника говённая и любит жить своей жизнью. Из-за неконкретики в работе принтера, начальство постоянно наезжали на меня. А я как-то не привык к ситуациям когда козырять нечем. Возникало много спорных ситуаций кто прав а кто виноват. В итоге виноватым оказывался я. Машина должна просто тупо работать, а не ломаться через день. НИКОГДА НЕ ПОКУПАЙТЕ ПРИНТЕРЫ КОМПАНИИ "SUN" !!!

[XAM777]

Щаз, вроде, как по-стабильнее стали делать станки, насколько я знаю.

[Jekapravda]

Щаз, вроде, как по-стабильнее стали делать станки, насколько я знаю.

да какое нафиг постабильнее!
Эта те... ...хника говно по своей сути!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я Куею над тем, когда инженер на мой вопрос " Почему это говно так работает, а импортные просто работают так как собссна и должны" сказал -" Ну дак что ты хотел - они ведь буржуйские, а наши...ну они наши ведь"
АААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!
Чё он ващщщеее говорит!?!?!?!?!?!?
Машина в обслуживании ну нихера не удобная! Ведь она создаётся для удобства работы - ведь так?! Тогда млять что это за оправдание такое - "Наш принтер ведь не буржуйский"???????!!!!!!
Дак....на кой хрен вы тогда его вобще делаете, если он не такой как "буржуйский", не такой как НОРМАЛЬНЫЙ?!!!!!!!!!!!! Зачем делать говно?!!!!!!!!!!!!!
Не тешьте себя их разводами типа - "Мы машину то дорабатываем". Всё это развод!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Кирилл Клочков]

Тем не менее САН самый продаваемый/раздаваемый принтер ( в России) и я вот хоть убей не понмаю неужели почитать в интернете отклики нельзя или в живую перед покупкой у владельцев поспрашать что да как, чтоб выводы сделать до того как деньги потратить...

[777]

Кирилл, даже Чубайс поверил....
ЗЫ А посылка то ушла. ) Сам не верю. Доблестный ДНЛ с 21 марта (!!!!!) преодолевает 1800 км. За 2038 руб.

[Кирилл Клочков]

Скинте номер отслеживания на почту? Жаль с САНА головки поднять после их наночернил не реально, наши парни мойщики озолотились бы )))

[Jekapravda]

Тем не менее САН самый продаваемый/раздаваемый принтер ( в России) и я вот хоть убей не понмаю неужели почитать в интернете отклики нельзя или в живую перед покупкой у владельцев поспрашать что да как, чтоб выводы сделать до того как деньги потратить...

Жадность и желание сэкономить - ничего нового. И насрать на отклики.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

Скинте номер отслеживания на почту? Жаль с САНА головки поднять после их наночернил не реально, наши парни мойщики озолотились бы )))

Дак вот почему головы ушатались). НаноПонты значит!!!

Блин у Мимаковской машины есть специальный раствор для ежедневной чистки голов - с того света голову вытащит! Вернёт к жизни на 100% наполовину ушатаную голову. проверено.

[777]

Жадность и желание сэкономить - ничего нового

Я бы не был так категоричен. Не у всех есть лишний миллион руб. А желание сэкономить присутствует у всех, в этом ничего плохого. Другое дело, что экономия иногда оборачивается увеличением затрат. Не всегда получатеся сэкономить и получить результат. Но кто из нас этого не делал?

[Sergey Belokurov]

у Мимаковской машины есть специальный раствор для ежедневной чистки голов

интересно, по чем раствор?

[Кирилл Клочков]

Мимаковской машины есть специальный раствор

Господи чего только не придумывают лиш бы не лить качественные и дорогие чернила в свои картриджи, и не лишиться прибыли. ( не только они кстате)

Не у всех есть лишний миллион руб. А желание сэкономить присутствует у всех, в этом ничего плохого.

Есть и другой тип людей, клюющих на бренд, у них и миллион лишний есть и желание купить технику без гимороя присутствует... Ан нет.... Не работает и всякие голандци, да ирильтяне и прочий интурист живет потом у них на производствах месяцами...

[Александр Романов]

Не работает и всякие голандци, да ирильтяне и прочий интурист живет потом у них на производствах месяцами...

+1

[alexanderch]

Есть кто-либо, кто получал принтер в 1-2 квартале этого года. Меняется с ними ситуация или нет?

Вопрос достаточно срочный. Находимся в процессе выбора принтера.

[Sergey Belokurov]

alexanderch
Покупали люди, но на форуме они обычно появляются не сразу. Через полгодика, годик!!!

[777]

alexanderch
Может все-таки не надо рисковать ?

[Jekapravda]

alexanderch, я не принадлежу ни к Сановским, ни к Зеноновским. Никакого коммерческого интереса не преследую. Я рядовой печатник. После моего ухода с бывшего места работы(там где я работал на НЕОДЕРМОЕД [цензура]), ушёл парень поставленый вместо меня и рано или ещё раньше уйдёт мой сменщик, который работает примерно пол года и просто хереет от всего этого.
Когда я первый раз увидел эту машину, то сразу обратил внимание на белую канализационную трубу по которой идёт всасывание воздуха через отверстия на транспортировочной ленте. И тут я понял - БЛДЖАТ!!! Практика подтвердила мои опасения. Возьмите хорошую машину или не берите ничего!

[XAM777]

трубы точно уже нет, только гофра ЛЭД блоки новые ставят. белая краска головы перестала засорять. Видел машины, которые были после новго года установлены, работают нормально. Много от оператора зависит. Требует внимательности.

[Евгений Дерюгин]

Jekapravda
Будьте как-то поздержаннее, не на базаре все-таки...

[NEO2012]

При печати одного черного цвета 100% УФ принтер NEO UVLED печатает нормально, а при печати 6 каналов (B, C, M, Y, Lm, Lc) 100% пропадает часть одной половины черной головы KM512MH-005797. Подскажите, пожалуйста, в чем дело?

[Sokell]

а при печати 6 каналов (B, C, M, Y, Lm, Lc)

"B" я так понимаю надо читать как "К"?

Как мне кажется на поверхности два варианта:
1) Проблемы с нехваткой или неравномерности (при повышенных нагрузках) отрицательного давления
2) (что более вероятно) нестабильность напряжение на головах при полной нагрузки.... (т.е проблема с БП отвечающих за напряжение на оных)

[NEO2012]

(что более вероятно) нестабильность напряжение на головах при полной нагрузки.... (т.е проблема с БП отвечающих за напряжение на оных)

Пробовали менять местами головы (поменяли шлейфы и каналы краски местами в программе печати)...Результат тот же.

[Sokell]

NEO2012

Что значит поменять шлейфы в программе? Даже если физически - неполноценный эксперимент, надо еще подачу краски поменять (может быть чуть разная консистенция, разное состояния субтанка и чернильного канала в целом)
Тот же это каккой? та же голова или цвет?
И что это решает?
Что меняли физически а не в программе?

если таже голова то значит голова чуть подсела и за нестабильности блока питания (или схемы) она начинает барахлить
если же тот же канал то вероятно это может обозначать, что напряжение больше всего падает и/или неправильно подается именно на этом канале...

Так что Вы конкретно выяснили перестановкой голов?

ИМХО
Если ваши вводные верны что при печати в 1 цвет этот канал и эта голова работает стабильно. ... ТО проблемы надо искать либо в подаче краски.. (а все каналы связывает только отрицательный мениск) либо в питание голов (а их связывает блок питания (или схема питания)

Добавлено спустя 8 минут 51 секунду:

Если каналы краски переставляли физически а результат тотже, то смело можно делать выводы что эо не мениск...
Остаеться ИМХО только 1 вариант основной и 2й второстепенный который всеровно зависит от первого
1) Проблема с электро питанием голов под нагрузкой (как минимум когда задействованы более 5ти голов)
2) подсевшая голова над черном (но при печати в один цвет (бум считать стабильном питание) вполне справляется с нагрузкой)

[Валерич]

Категорически приветствую всех участников форума.
Весьма интересно читать Амбулаторную карту NEO UV 2,5 )) Сам вот уже пол года ,с лёгкой руки директора, воюю с этим красным партизаном .

От сюда и мой вопрос о подаче плоских материалов и каких либо других изделий для печати на них . Собственно кому нибудь удалось соорудить стол подачи на этой конструкции , что бы он не буксовал и не перекашивался где-нибудь на середине пути ?!
Вроде бы положили лист композита на него уже кладём всякую байду на манер телефонов или ноутов для печати, но падла стабильно едет сантиметров сорок далее просто не предсказуемо , может и пропечатать а может и пробуксовать , может пробкусовать с одной стороны так что вторая едет дальше и лист с изделие разворачивается.
Пробовали кидать различные пластики от 3мм до 10мм, один хрен прогибается, играет, на середине или ближе или дальше пробуксовывает если не прижат по всей длине (ну допустим на нём какая нить доска или стекло лежит узкое).
В общем лучше композита пока ни чего в голову не приходит .

Есть ли ещё варианты решения ?

[SergeyChizhov]

Попробуйте лист ДСП, самый лучший вариант, толщиной 0,5-1 см:
1)Пропускает вакуум через себя, хорошее сцепление с лентой+вакуум для заготовок
2)Сделайте спереди и сзади станка направляющие шплинты-ограничители, тем самым стол будет двигаться ровно всегда
3)Спереди и сзади принтера должны стоять приемные роликовые столы выставленные по уровню для того чтобы лист ДСП ездил по ним как по маслу
В итоге будете иметь неплохой вариант планшета, все проверено и работает

[Валерич]

SergeyChizhov Спасибо за рекомендацию. Вот только есть один фикус, наш китаец предыдущего поколения , на которых ещё не была установлена лента подачи , там просто вал подачи, в общем в обычный сольвентник для рулонной печати , воткнули УФ лампы . Там [цензура] даже антистатического разрядника нет, вакуумный стол просто увечие.
Площадь контакта поверхности листа с валом ни такая уж большая , сцепление на честном слове , соответственно любые неровности материала отражаются на траектории движения листа , ну и буксует конечно.
Меня вот ещё вопрос мучает , можно ли ленту подачи от эвалюшена на нашу старую станину прикрутить какнить ? габариты вроде одни и те же ..
Скажите пожалуйста SergeyChizhov, у вас случайно нет более подробных этой ленточной системы подачи , или схемки её ? Весь инет перерыл , изображения в основном ооочень общего плана .

[SergeyChizhov]

1)Ленту поставить думаю возможно, отрегулировать потом натяжение регулировочнными болтами
2)Чтобы движение материала по столу было без погрешностей сделайте (сварите конструкцию) с роликами по краям, которые будут прижимать края листа дсп к ролику принтера, это не сложно
По поводу чертежей - загляните в мануал, там неплохо расписано устройство принтера, ну и включите голову, мысль сама придет

[NEO-угнетатель]

Да что вы с бедным новосибирцем делаете\не делаете что так на него ругаетесь, ну да, есть ньюанс "допилить\додумать", но печатает же на всем и хорошо...вон Эдуард из зенона спрашивал, могу ли я на эволюшене 10 пт шрифт печатать (чот был не уверен)...вот нафиг не надо было, взял и напечатал. Получилось. Спрашивайте, подскажу. das_reich@list.ru

[Алексей2]

NEO-угнетатель
В то время как на нормальном оборудовании 2 пт печатается

[zaika]

да ладно, нашли с чем сравнивать... ни один самый-пресамый принтер на KM512 14 пкл (SwissQ, например) не напечатает ни 2 ни 4 пт - это удел грейскейл-головочных, да и то - лучших из них

[Алексей2]

А никто за KM512 и не писал.
есть уже следующее поколение 1024 на 6пкл с нагревом. не говоря уже о Ricoh Gen4 или диматикс сапфиры те же самые ваши 10 пиколитровые - все прекрасно печатает 2пт

P.S. тема про Neo все же, извините что влез - больше не буду

[NEO-угнетатель]

NEO-угнетатель
В то время как на нормальном оборудовании 2 пт печатается

Не всем доступно "нормальное" оборудование по его цене. Я говорю о том, что сибирец, съев кучу гумна в свой адрес, под моим присмотром + оперативной САНтехсуппортой печатал хорошо, а если отстроить - очень хорошо.

[Александр Романов]

В то время как на нормальном оборудовании 2 пт печатается

А надо? NEO-Evolution на воде печатает так-то

[777]

ТО NEO-угнетатель. Проблема в том, что не все инженеры. Более того, не все даже могут инженерно мыслить.
Да и инвсеторам/владельцам/директорам зачастую проще купить подороже, чем потом обеспечивать танцы с бубнами.

[Кирилл Клочков]

чем потом обеспечивать танцы с бубнами.

Плох тот директор что готов обеспечивать танци с бубнами- по тому как танци с бубнами это основной риск в бизнесобразующей. Кому интерестно понравиться с вами работать если у вас " раз от раза не печатает"

[Барбос]

Нормальный директор, это тот кто покупает за дешево и продает за дорого, а на полученный "процент" живет. Пример анекдотичный, но постоянно сталкиваюсь с такими на примере оборудования Сан.
NEO-угнетатель
а свой труд вы во-сколько оцениваете? У нас в бывшем Союзе нет рынка инженеров и специалистов, а есть самоучки, которые все делают и получают"овощами" и соответственно лентяи, котрые вообще ничего не делают и получают свой "процент".

[777]

Нормальный директор:
- обеспечивает возврат инвестиций учредителям в оговоренные сроки
- захватывает определенную долю рынка (затем расширяет)
- обеспечивает имидж компании
- повышает производительность труда и снижает издержки
- поддерживает балланс интересов работников и заказичков
- выводит на рынок новые продукты
и еще много чего.

[SergeyChizhov]

Нормальный директор, это тот кто покупает за дешево и продает за дорого, а на полученный "процент" живет.

Вы случаем не из Израиля?

[Кирилл Клочков]

Нормальный директор, это тот кто покупает за дешево и продает за дорого, а на полученный "процент" живет.

Не знаю как в Сибири но в моем Московском дворике такую схему бизнеса называли коротким и ясным эпитетом "Барыга"

[Барбос]

777
Я за таких руководителей как вы!

схему бизнеса

Ну как раз "схемы" везде одни и теже, а вот желание и возможности разные!

[XAM777]

Категорически приветствую всех участников форума.
Весьма интересно читать Амбулаторную карту NEO UV 2,5 )) Сам вот уже пол года ,с лёгкой руки директора, воюю с этим красным партизаном .

От сюда и мой вопрос о подаче плоских материалов и каких либо других изделий для печати на них . Собственно кому нибудь удалось соорудить стол подачи на этой конструкции , что бы он не буксовал и не перекашивался где-нибудь на середине пути ?!
Вроде бы положили лист композита на него уже кладём всякую байду на манер телефонов или ноутов для печати, но падла стабильно едет сантиметров сорок далее просто не предсказуемо , может и пропечатать а может и пробуксовать , может пробкусовать с одной стороны так что вторая едет дальше и лист с изделие разворачивается.
Пробовали кидать различные пластики от 3мм до 10мм, один хрен прогибается, играет, на середине или ближе или дальше пробуксовывает если не прижат по всей длине (ну допустим на нём какая нить доска или стекло лежит узкое).
В общем лучше композита пока ни чего в голову не приходит .

Есть ли ещё варианты решения ?

Добрый день по вашей проблеме. Имел достаточно большой опыт с этим оборудованием.
На старых САНовских Увишках, красного поколения, чтобы печатать на плоских материалах, убирали стол печати, и печки. Оставляли только вал подачи материала. Далее приставные столы устанавливаем точно по уровню, без каких либо перекосов. Да муторно тяжело. Но влияние 2-3 миллиметров разницы в высоте с одного края катастрофично сказывается на движении подложки. Так же установка принтера параллельно полу без перекосов так же очень важна.
Далее для подложки желательно использовать МДФ, ОЧень важно чтобы он был ровный лист, без загибов, и вздутий. из практики самое лучшее сцепление с валом. Перед печатью любого заказа, двигаем принтером подложку по всей длине. Если где то буксует, значит подложка упирается в приставной стол, либо есть горб на МДФ листе.
Мне лично удавалось заставлять печатать материал 2,5 на 1,5 за одну загрузку. Правда ушло много времени на подстройку и нахождения всех ньюансов.

[Вадим Руди]

XAM777
За свои деньги каждый находит себе развлечение по душе.
Если я купил автомобиль то по ПДД я должен уметь его водить, но от меня совершенно не требуется уметь отличать стартёр от аккумулятора

[Badmelya]

Вадим Руди
на самом деле сделав примерно то что описал XAM777, правда для точности и уровня усилив еще столы доп конструкциями, сделав доп станину сверху с лазерным уровнем удавалось в месяц выдавать метров по 700-800 достойной продукции Q+W...длины добились до 3.1 метра. Актуально на постоянное использование как планшетника, т.к. на настройку чтобы и протягивалось все нормально уходит как минимум рабочая смена. Но это все в прошлом и разумеется СЕЙЧАС приятно вспоминать былое...
И кстати раньше матчасть автомобиля тоже надо было знать))) при сдаче экзаменов в ГАИ еще

[XAM777]

XAM777
За свои деньги каждый находит себе развлечение по душе.
..................

Полностью с вами согласен, что купив оборудование, оператор не должен быть инженером. К сожалению по со станками САН, оператор должен знать как минимум, основы механики, основы сообщающихся сосудов, электротехнику, схемотехнику, химию, владеть очень хорошо компьютером. Это не говоря об основных качествах печатника, которые нет смысла перечислять.
На форуме, я лишь делюсь своим опытом, Возникла проблема, я даю по мере своих знаний и своего опыта советы. Может быть кому поможет. Хвалить или говорить плохо ( забыл подходящее нормальное слово для этого )))) о чем то, пусть говорят другие. Я принадлежу к инженерному сословию, для которого неважно какое оборудование, лишь бы работало.
Я рассматриваю форум, как обмен знанием и опытом, не более.
Кстати спасибо Зенон, за создание этого форума.
И спасибо САН, за.... ну просто спасибо и все. )))))

[Alex11]

нужна помощь в настройке и обучении по оборудованию Sun neo UV LED 2.5
связь neoyf2012@yandex.ru Москва оплата по договренности

[RAVovod]

Категорически приветствую всех участников форума.
Весьма интересно читать Амбулаторную карту NEO UV 2,5 )) Сам вот уже пол года ,с лёгкой руки директора, воюю с этим красным партизаном .

От сюда и мой вопрос о подаче плоских материалов и каких либо других изделий для печати на них . Собственно кому нибудь удалось соорудить стол подачи на этой конструкции , что бы он не буксовал и не перекашивался где-нибудь на середине пути ?!
Вроде бы положили лист композита на него уже кладём всякую байду на манер телефонов или ноутов для печати, но падла стабильно едет сантиметров сорок далее просто не предсказуемо , может и пропечатать а может и пробуксовать , может пробкусовать с одной стороны так что вторая едет дальше и лист с изделие разворачивается.
Пробовали кидать различные пластики от 3мм до 10мм, один хрен прогибается, играет, на середине или ближе или дальше пробуксовывает если не прижат по всей длине (ну допустим на нём какая нить доска или стекло лежит узкое).
В общем лучше композита пока ни чего в голову не приходит .

Есть ли ещё варианты решения ?

На больную мазоль наступили, коллега
2 года печатали на ДСП 16мм. За это время одна сторона изрядно заполировалась, а на другую не перевернуть, ибо дсп не идеально ровное. На сегодняшний момент подложку очень выгнуло после снижения влажности до 18%. Уже 4 новые подложки перебрал, все кривые. Заказал 6мм закаленное стекло (одна компания, давно и вроде как успешно, такой пользуются).

Очень сложно найти материал размером 1600*3500, чтоб он был цельный, нетяжелый, идеально прямой, нестатичный и долговечный.

МДФ не хотел брать,потому что цельного листа такого размера нет. Если стекло не получится - попробуем собрать из 2-х листов.

[Badmelya]

Очень сложно найти материал размером 1600*3500, чтоб он был цельный, нетяжелый, идеально прямой, нестатичный и долговечный.

МДФ не хотел брать,потому что цельного листа такого размера нет. Если стекло не получится - попробуем собрать из 2-х листов.

комбинировали в свое время МДФ+пластик10мм прикручивали на потай саморезы. Сверху закатывали Oracal - по мере заливания краской меняли пленку. Листы МДФ идут вроде 2500, прикрутив пластик со смещением (вроде еще вставыш был какой то) печатали до 3.05-3.10. В идеале спереди-сзади принтера можно сделать метровые выносы-направляющие с подшипниковыми роликами - по 2 на каждый - материал никуда не уйдет.В итоге плюсы - большой вес - соответственно малое влияние веса материала на фид, легче подобрать, более ровная поверхность по высоте на всей длине материала. Из минусов - пленку трудно удалять - изза УФ она становится ломкой, отдирается мелкими кусками. По позиции печати - сверху на перекладине можно установить обычный лазер с осями x, y - установишь один раз - исчезнут проблемы перекосов при установке материала+в предпечатке можно снизить "накидывание" на общий размер. НО, еще раза повторюсь, актуально на постоянку, отказавшись от ролл опции (ей ктото пользуется?).

[Egorev Sam]

Добренько, коллеги!
Около месяца назад завел знакомство с NEO UV LED Evolution 2.5 на головах от Коника.
Включил, посмотрел и ахнул!
Мне он чем то напомнил творение АвтоВАЗа.
Вроде хай-тек, но сделано всё так по-засрански: железный гроб с кучей моторчиков и трубочек и всего пару электронных плат. Ни тебе концевиков, ни ИК-датчиков,ни защиты от дураков, ни...уя нет. Автоматической аварийной остановки нет, ну ппц же! Даже абсолютного позиционирования материала нет.
И самая главная проблема, немогу найти к нему тех-литературы по обслуживанию.
Ту (напечатанную на струйнике с полосами) книжку, что прислали из ИННОВАЦИОННОЙ КОМПАНИИ Сан, я за тех-литературу не считаю. В данном случае брошюра по **************** своей переплюнула сам принтер.

В общем, уважаемые коллеги, поделитесь ссылками на литературу по этому монстру.
Заранее огромное спасибо.

PS: а почему, чтобы снять субтанк нужно себе руку вывихнуть в запястье дабы подлезть к крепежному болту снизу? Так и должно быть?

Администрация - не надо матом писать на форуме! Это НЕПРИЕМЛИМО, вы вы предмоде отныне. еще один мат и вы покидаете нас.

[NEO-угнетатель]

PS: а почему, чтобы снять субтанк нужно себе руку вывихнуть в запястье дабы подлезть к крепежному болту снизу? Так и должно быть?

Защита, однако)

[Badmelya]

И самая главная проблема, немогу найти к нему тех-литературы по обслуживанию.

А ее и нет...для того чтобы научиться шаманить с бубном советую завести более дружеские знакомства с сервисом, благо есть там нормальные инженеры...ну и тут Сановцев немало...

[NEO-угнетатель]

для того чтобы научиться шаманить с бубном советую завести более дружеские знакомства с сервисом

и с алкоголем=)

[Sergey Belokurov]

Egorev Sam
Вообще добротная инструкция на Эволюшен должна быть. Эта модель выпускается с 2007 года, еще даже при моей работе там была довольно объемная инструкция. Я почти уверен что она должна быть уже в обновленном варианте.

[Badmelya]

для того чтобы научиться шаманить с бубном советую завести более дружеские знакомства с сервисом

и с алкоголем=)

главное -не переборщить))))

Добавлено спустя 49 секунд:

Вообще добротная инструкция на Эволюшен должна быть

Сервисного мануала вроде не было (или я ошибаюсь?)...все настройки по драйверам итд...передаются сарафанным радио, юзер мануал довольно таки пространен...А вообще - если хватит терпения - за годик так натаскаетесь что потом любой ювишник, да и сольвент европейца покажется детской игрушкой.И на этой машине можно делать качественную продукцию - были бы руки))

[NEO-угнетатель]

А что там непонятного? Тест на сведение есть, в мануале, насколько я помню, все описано понятным языком, свежие инструкции есть на сайте. или их можно запросить у сервиса, равно как и профили под родную краску под разноголовочные модификации под все режимы.

[RAVovod]

Egorev Sam
Данный принтер,да за такие деньги, ничего общего не имеет с технологией "plug and play", только если "f#ck,f#ck and play". Не знаю чему вы удивляетесь. Все приходит с опытом.

P.S. Субтанк снимать не нужно. Достаточно снять верхнюю крышку для промывки.

[NEO-угнетатель]

P.S. Субтанк снимать не нужно. Достаточно снять верхнюю крышку для промывки.

и запастись терпением чтобы поставить обратно вместе с уплотнительным кольцом.

[Badmelya]

Egorev Sam
Данный принтер,да за такие деньги, ничего общего не имеет с технологией "plug and play", только если "f#ck,f#ck and play". Не знаю чему вы удивляетесь. Все приходит с опытом.

P.S. Субтанк снимать не нужно. Достаточно снять верхнюю крышку для промывки.

Ну смотря для каких целей...там промывать то в принципе нечего..по крайней мере даже сеточки там не наблюдал...а если вы хотите субтанк поставить допустмм белый чуть выше чем другие...не слухайте советчиков) не там собака зарыта))

[RAVovod]

Готов похвастаться по подложке. Изготовили мы подложку из стекла 6мм 1,6*3,5м закаленного. Подложка ведет себя прекрасно: прижим хороший, прилегает постоянно ровно и во всех местах, проблем с изменениями влажности нет, очистить проще...Короче одни плюсы

[антон]

Здравствуйте! у нас такая проблема с маджентой - все сопла работают, но при печати, получается не сплошной красный, а с мелкими полосками, в результате если закрыть еще и белым, то даже видно кое-где белые полосы.. голову чистили, меняли шлейфы - ничего не помогает..ну разве что делаем разрешение 2100*720 - тогда еще более менее.

[Диана Часовских]

Добрый день, Egorev Sam!

Судя по всему, принтер Вы взяли изрядно подержанный. По крайней мере, у нас сведений о таком клиенте нет, а кроме того, большая часть названных Вами проблем для современных станков не актуальна. Сложно судить, в каком состоянии попал к Вам принтер и почему Вам все эти моменты были не известны. Конечно, для полноты информации хотелось бы знать серийный номер станка, чтобы можно было делать полноценные выводы.

Очень хочется Вам помочь, но без полной картины это невозможно. Все мануалы выложены на нашем сайте. У нас также есть специальные люди, которые помогают клиентам разобраться с техническими вопросами - сервисные инженеры, они с удовольствием Вас проконсультируют. Можете также связаться со мной по электронной почте razvitie@sunrussia.com. В личку пока писать не могу, к сожалению.

PS Кстати, мы тут очень удивились, узнав, что Вы зачем-то снимаете субтанк.

[NEO-угнетатель]

PS Кстати, мы тут очень удивились, узнав, что Вы зачем-то снимаете субтанк.

Удивление - это ваш конек)

[Диана Часовских]

Здравствуйте, Антон!
А фото можно увидеть?


NEO-угнетатель, Вы как-то в офф-топик отклонились, по-моему. А вообще-то, способность удивляться - основа прогресса

[777]

Диана!
1. Большая просьба не убегать с данной площадки.
2. Вы недавно в САНе, наверное. А мы так первый раз сделали покупку в 2005 г. К сожалению, если принтер трудится до сих пор, то сотрудничество с САНом мы прекратили. Причем инициатива исходила не от нас. Ну не хотели ваши коллеги заниматься сервисом и все тут. И мы не одни такие. Поэтому не обижайтесь на нападки, исходящие от практиков.
3. ИМХО. Маркетинг хорошо, но когда сервис отодвигается на последний план, это плохо. Как показывает опыт САНа, не только для покупателя.

[Диана Часовских]

Здравствуйте, 777!

Что ж, я здесь, убегать пока не собираюсь, так что спасибо за приветствие.

Компания САН на рынке много лет, история у нас долгая, и было в ней всякое. Могу Вас заверить, что мы сейчас очень большое внимание уделяем сервисному обслуживанию.

И вот Вам пример - мы готовы проконсультировать клиентов, у которых возникли проблемы с оборудованием, о чем они пишут в этой теме. Но ни один из них пока не откликнулся.

[NEO-угнетатель]

мы готовы проконсультировать клиентов, у которых возникли проблемы с оборудованием

Но не всегда готовы помочь. Через год общения с сервисом, который реально пытается помочь, мне чуть ли не напрямую было не раз сказано что-то вроде "ну...удачи вам". Можете заявить , что я ушел в оффтоп а можете копаться дальше, только боюсь что я не выдержу информационного напора и предложу вам заняться производством пылесосов.

[Барбос]

Компания САН на рынке много лет, история у нас долгая

И местами отзывы только плохие и очень плохие. И производство как мечта уже потеряна безвозратно.
Достаточно вспомнить недавнюю партию чернил Сан задержанных на границе при ввозе в Россию, типа "подделка", как ее окрестили ваши руководители. И таких "историй" у Сана много.

[Диана Часовских]

Здравствуйте, NEO-угнетатель!

Сожалею, что у Вас сложилось такое впечатление. Сами знаете, ситуации бывают очень разные, иногда и пользователи такие встречаются, что два раза жмут на кнопку "Старт". Это я условно говорю, не применительно к Вам.
Давайте договоримся: по работе принтера, чернилам, обслуживанию и сервису я полностью "за" горячие дискуссии. А в терминах "вы плохие и меня обидели ... лет назад" - увольте.
Поймите правильно - мы всегда признательны за информацию, которая позволит нам улучшить наш продукт и сервис. Тем более, от экспертов рынка. Но все-таки критика должна быть конструктивной.

[RAVovod]

Диана Часовских

Принтеру 2,5года, плохо сушат LED-блоки. Определили тем, что качество печати со временем стало хуже (капельки успевают растекаться). Поменяли один блок на присланный вами - качество стало лучше. Чем сможете помочь? Новый блок стоит наверно 300тыс.р. Я насколько понимаю, при такой стоимости блока и заявленных 10000часов работы - 2,5 года не срок, при условии инновационного подхода отверждения светодиодами.

[NEO-угнетатель]

Принтеру 2,5года, плохо сушат LED-блоки.

можно попробовать немного поднять напряжение на блоках, сменить охлаждающий блок, заменить воду, добавить туда антифриз и промыть подошву внутри блоков. У нас за год там лягушки чуть не завелись)

[RAVovod]

NEO-угнетатель

Антифриз заливали новый(видимо нужно ставить блок охлаждения нового типа с фрионом). Блоки разбирали, там всё чисто. Напряжение поднимали. Кроме расстройства, ничего не увеличилось.

[NEO-угнетатель]

у меня через год тоже стали недосушивать...с вашими 2,5 годами видимо...пришла пора.

[Диана Часовских]

Здравствуйте, RAVovod!
Проблема с отверждением может быть связана не только с работой LED блоков, но и с чернилами. В них мог попасть инородный раствор, либо чернила сами по себе неподходящего состава.
Мы рекомендуем для начала убедиться, что проблема не локальна, то есть что она характерна для всех цветов. Напечатайте несколько фигур со 100% заливкой, каждая фигура одного цвета. Все ли цвета растекаются? Если нет, проблема может быть в субтанке, банке с чернилами и т.д. Сфотографируйте результат.
Попробуйте произвести следующие манипуляции:
1. Увеличьте количество проходов.
2. Увеличьте скорость.
3. Уменьшите скорость.
Как ведут себя чернила? Сфотографируйте все три результата. Эти фотографии (а также предыдущие) Вы можете прислать на адрес нашей службы поддержки с подробным описанием проблемы, если изложенные здесь рекомендации не помогут.
Первые рекомендации по улучшению работы LED блока – протереть стекло, почистить, удалить остатки краски и пыли. Скорее всегда, это Вы уже делали. Проверьте светодиоды – все ли они светят, одинакова ли яркость свечения. Посмотрите, справляется ли система охлаждения: какой температуры вода идет на блоки.
Если ничего не помогает, присылайте блок к нам на диагностику, тем более что Урал – не так далеко.

Данные о количестве часов работы предоставляет производитель светодиодов. Многое зависит от условий эксплуатации. У кого-то принтер включается на пару часов в день, а у кого-то сутками работает…

[777]

Если снижение скорости поможет - зн. все-таки деградация диодов, при условии что все чистые плашки одинаково сырые (т.е. чернила не при чем, как правильно отмечает Диана Ч.).
Правда и то, что 10000 зависят от режима работы. К примеру, для ламп каждое включение/выключение равносильно 30 минутам работы. Может и для диодов это справедливо.
А вот то, что 10000 часов дает производитель диодов - некорректно, ибо я покупаю не конструктор, а готовое изделие. Даже ВАЗ сохраняет гарантию, если виноват поставщик.
ЗЫ А все ЛЕДы на водянном охлаждении? У нас лампы на воздушном и вроде все ОК с этим узлом. Просто водянное - сложнее, дороже, а если с лампами воздух справляется, то...

[XAM777]

На солнышко вытащити отпечаток, через пару часов будет сухой. Если нет, то меняйте чернила на другую партию. Либо скорость пониже, как советовали.

[XAM7777]

у Сана все лады на водяном охлаждении. Но я видел, корейского производителя, на планшетном принтере стояли тоже УФ лэды но там было воздушное.. Мимаки по-моему тоже воздушное охлаждение

[RAVovod]

У САНа вначале охлаждение было антифризом, сейчас используется фреон.

Плашки липкие(как обычно),но не сырые. Раньше капельки находились друг от друга на одном расстоянии, а сейчас между собой пересекаются. Отчетливо это видно на синих, голубых, розовых оттенках.

[XAM7777]

Да все верно сейчас ставят холодильники на охлаждение. А на каком материале печатаете? Если зарядить другой материал, как себя ведут чернила? А вообще, на более светлых заливках, чернила хуже сохнут. Если на бумаге или самоклейке печатать?

[Antuan007]

Где возможно приобрести печатающие головы для УФ принтера Konica Minolta 512MH 14 pl. Недорого (САН не предлагать)

[777]

Увы, САН уже никто и не предложит...
Кто-то порадуется, кто-то позлорадствует. Чубайс конечно не ангел, но виноват все-таки Мирчев сам. И проблемы начались задолго до прихода Роснано. ИМХО.
Обидно. Инженерная команда в свое время была одна из сильнейших в России. Да и принтер 33 VC до сих пор работает.

[Диана Часовских]

Здравствуйте, 777!

Спасибо, что переживаете за судьбу Компании САН. Мы работаем в обычном режиме (недавно шоу-рум открыли), печатающие головки, а также полный спектр нашей продукции – в наличии. И по-прежнему мы готовы предоставлять бесплатные консультации и советы тем, кто пользуется нашей продукцией, в том числе и на этой площадке.

С наступающим праздником Победы!

[Барбос]

Да и принтер 33 VC

И это заслуга не сановских инженеров, сама по себе моделька не плохая. А в остальном согласен - миф о "солнце" Влада Мирчева канул в лету.

[Игорь Неретин]

Добрый день! У нас NEO UV LED Evolution 1.6. Подскажите пожалуйста, кто сталкивался с такой проблемой. Выставляю отступ, начинаю печать, после 10%-30% печати, всегда по разному, бывает и в самом начале, начинаются проблемы, каретка самостоятельно меняется отступ, причём постоянно в правую сторону на 0.5-1см! Иногда если повезёт, не большие файлы пропечатываются без проблем! Ленту заменили, датчик не разбоный почистили, вроде в порядке. В чём проблема понять не можем?!

[Andrey_Astrakhantsev]

Попробуйте напечатать с разными отступами. Если в разных частях стола проблема повторяется и вы заменили ленту растра, то надо пробовать заменить датчик растра. Это из простого
Можно попробовать покатать каретку( запустив санпринт из консоли) и посмотреть координаты, считываемые с ленты.

[NEO-угнетатель]

В чём проблема понять не можем?!

у меня пару дней назад такая фигня была, решил заменой кабеля передачи данных в траке на новый. Рекомендую использовать многожильный пачкорд, предыдущий отработал год без нареканий. Для начала пустите пачкорд в обход трака по воздуху, придерживайте его и печатайте, если все окей, аккуратно ложите в трак и в путь. Цена вопроса - 130 рублей за 10 метров обжатого кабеля. Берите многожильный с гибкой мягкой оболочкой, двойные...помехоизолированые и прочие не нужно.

[Диана Часовских]

Добрый день! Андрей все сказал правильно. Попробуйте покатать каретку и следить за индикацией на ней. Возможно, пропадает питание.

[Andrey_Astrakhantsev]

Про патчкорд все верно. Каретка кстати должна попискивать но не факт. Если трак узкий и все там очень плотно, то обычный UTP шнур долго не протянет. А для теста самое оно кинуть его

[NEO-угнетатель]

обычный UTP шнур долго не протянет

год протянул не надо тут ля-ля=)))
попискивать может и не будет, а вот явный признак кабеля - прострелы дюз линейками, т.е. пропажа сигнала в местах излома по пути движения.

[Andrey_Astrakhantsev]

обычный UTP шнур долго не протянет

год протянул не надо тут ля-ля=)))
попискивать может и не будет, а вот явный признак кабеля - прострелы дюз линейками, т.е. пропажа сигнала в местах излома по пути движения.

я говорю как есть на самом деле, очень многое зависит от пространства в траке. Кто-то печатает и 2 года на обычных UTP, а у кого-то и пару недель не выдерживает. Пробовались очень много вариантов кабелей, даже специальные.
Уж поверьте, если у вас будет мехническое повреждение, тоесть разрыв в определенных местах при сгибе...то все будет намного хуже, чем просто пробрызгивание голов.
В данной ситуации человеку очень важно продиагностировать, мб он прийдет к решению подвесить шнур к потолку и не укладывать в трак
NEO-угнетатель, какой город у вас? если не секрет конечно

[NEO-угнетатель]

Хабаровск=)

[Andrey_Astrakhantsev]

Сезар?

[NEO-угнетатель]

дя...

[777]

И от пространства в кабель-канале, и от укладки... Многожильный, мягкий - лучше.
След. шаг - проверка кабеля двигателя каретки. У нас был целый, но пока не заменили - были глюки.
Ну и САНовцы должны что-то посоветовать.

[NEO-угнетатель]

совет от сановцев=)
проверить витую пару по воздуху
проверить леды питания на ПУГе на предмет мигания/пропажи сигнала
проверить ленту растра/протереть
проверить глаз/протереть спиртом (не путать с "залить шары")
программно проверить позиционирование каретки
и какой-то там коэффициент

[Игорь Неретин]

Каретка кстати должна попискивать

Попискивание иногда происходит! Мы уже меняли кабель, родной проработал года 3 не меньше, потом начался глюк, но не такой как сейчас каретка вообще не реагировала на управление. Первая замена прошла не удачно, не успев поработать, обрыв! Второй нашли более надёжный, установили всё ОК. Прошло пол года после замены! Неужели проблема в кабеле?

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:

подвесить шнур к потолку и не укладывать в трак

Будет намного надёжнее

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Спасибо за советы! Будем пробывать все варианты!

[NEO-угнетатель]

что будет если перевести Эволюшен на экосольент?

[Барбос]

NEO-угнетатель
Будет большая "Бяка" Для КМ 512 нет нормальных экосольвентных чернил, а то что для Эпсон для Коники смерть - вязкость не та, придется переделать ПУГ придется шаманить питание, плюс дрова, да и подводных камней будет предостаточно, но если в итоге вы забабахаете на него Смарт-уф, это будет очень перспективно.

[Andrey_Astrakhantsev]

что будет если перевести Эволюшен на экосольент?

Смысл?
NEO-угнетатель, Андрей ты?

[NEO-угнетатель]

Андрей ты?

судя по нику, Андрей это ты=)
там в скайпе дубль топик ты сидишь?

[Andrey_Astrakhantsev]

судя по нику, Андрей это ты=)
там в скайпе дубль топик ты сидишь?

что за топик в скайпе? не совсем понял о чем речь

[NEO-угнетатель]

Андрей уволися

[Алексей Горностаев]

Для КМ 512 нет нормальных экосольвентных чернил

Позвольте с Вами не согласиться. Я конечно не знаю какой смысл Вы вкладываете в слово "нормальный", но могу сказать с полной уверенностью, что у нас есть НОРМАЛЬНЫЙ эко-сольвент для Коники. Проверенный и на 512 M/L и на 1024M.

А по поводу СМАРТ УФ... Его фишка в том, что появляется возможность использования преимуществ УФ чернил на не уф оборудовании с не космической переделкой. Переводить уже существующий УФ станок на них конечно можно (попробовать), но смысл?

[NEO-угнетатель]

возможность использования преимуществ УФ чернил на не уф оборудовании

простите, я не в теме, это случаем не станки Витрекс работают на этой технологии с чернилками по 12 тыр за литр на ДХ5 головах с возможность печати как по листовым так и по рулонке без отверждения УФкой?

[Алексей Горностаев]

NEO-угнетатель
Неее.
Это помесь УФ чернил и сольвента в пропорции. Это позволяет переделывать ZeonJet DX5 pro в ... псевдо УФ станок. Т.е. навешивается специальная сушка (на заводские места креплений), меняются трубки на черные ну и прочая мелочь и заливаются эти чернила. Фишка в том, что по характеру наложения, эти чернила на 80% ведут себя как уф и на 20%, как сольвент. Пропорция составлена не то что бы по наитию, но по тому как я сам понимаю тему. Т.е. расширяется линейка материалов в сторону специфических (для сольвента), но есть и недостатки. Доработка - деньги (не космос, но...), цена чернил (сопоставима с УФ чернилами), скорость печати ну и фактор температуры. Последние два фактора не самые критичные, но в результате получается, что машина не для чисто рекламного рынка, в с связи с стоимостью отпечатка, но за счет расширенных возможностей по материалам есть шанс поиграть немного на другом фронте.

Примерно так.

[NEO-угнетатель]

ааа....дык эт ж...РЫБАПТИЦАМЯСОХЛЕБ!!!

с другой стороны кто мешает скрестить Ультрафиолетовую Новосибирскую и Среднеазиатскую Экосольвентную и глянуть чо получится)

ушел мешать смарт

[magarych]

Алексей Горностаев, когда же этот СМАРТ УФ появится у вас в продаже?
А то у одних голая УФ-засветка без трубок ЧГТ, вторые территориально далеко, третьи пока молчат...

[Алексей Горностаев]

magarych
Вы имеете ввиду комплексное предложение? Станок + чернила?

Если да, то По станку лучше подождать Александра Романова, он сейчас в командировке. А по чернилам то не вопрос.

[zaika]

эти чернила на 80% ведут себя как уф и на 20%, как сольвент

скорее печатаются как эко-сольвент (там сольвента реально больше чем 20%, но он слабопахнущий), но отверждаются как уф, только лампа специальная, не генерирует озона и минимальное выделение тепла (что позволяет работать с термочувствительными материалами).
при этом стойкость чернил - как уф, а гибкость и растяжение - как у жесткого сольвента или латекса например

специальная СмартУФ лампа (внешне похожа на люминисцентную) при стоимости примерно как традиционная уф-лампа - имеет номинал по работе 10 тыс. часов и при этом вся Смарт УФ сушка потребляет менее 400 вт/час
как-то так

скорость печати

про скорость печати DX5 Pro - не каждый рулонный УФ принтер будет печатать с "интерьерным" качеством/разрешением с подобной скоростью.. например три СмартУФ принтера на базе DX5 Pro 1,6 м - сопоставимы по скорости печати с Матан Барак 5 м в интерьерном качестве (при цене 'итого' в 3 раза ниже)
вопрос задач

[Барбос]

Позвольте с Вами не согласиться. Я конечно не знаю какой смысл Вы вкладываете в слово "нормальный", но могу сказать с полной уверенностью, что у нас есть НОРМАЛЬНЫЙ эко-сольвент для Коники. Проверенный и на 512 M/L и на 1024M.

Алексей, я тоже с Вами не соглашусь. По многолетним наблюдениям, не моим , голова КМ14 пкл очень и очень капризная, влажность повысилась-понизилась и вот вам заморочки на пустом месте, а всего то плотность чернил изменилась. Или Вы будите утверждать что Ваши чернила преплюнули законы физики?

с другой стороны кто мешает скрестить Ультрафиолетовую Новосибирскую и Среднеазиатскую Экосольвентную и глянуть чо получится)

Это был бы выход из положения в котором находится Сан по определению. Технология не азиатская, а европейская - Серикол это изобрел.

[Диана Часовских]

Игорь, как поживает Ваш принтер? Все получилось или нужна еще какая-то помощь?

[Алексей Горностаев]

Или Вы будите утверждать что Ваши чернила преплюнули законы физики?

Ну что Вы. Куда мне до законов физики. Я просто лишь оперирую отзывами пользователей. Если они довольны, то в не зависимости от законов физики и я доволен. Вы, как я понимаю, наши чернила тоже уже тестировали? Или пытаетесь мозговым штурмом и физикой вогнать меня в смущение?

Я вообще восхищаюсь Вашим умением судить о том, что сами не пробовали, разглагольствовать на темы, которые, судя по вашим же словам (смыслу), не совсем вами изучены (это я в целом о манере Вашего изъяснения). НО!!! меня такое положение очень устраивает, так что продолжайте в этом же духе.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Добавлю, что законы - законами, а соблюдение правил эксплуатации оборудования - никто не отменял. Я никогда не буду гарантировать 100% работу чернил, если температура скачет от 15 до 30 градусов цельсия, это просто глупо.

Если человек не понимает этого, то это его проблемы.

[Барбос]

если температура скачет от 15 до 30 градусов цельсия, это просто глупо.

Вот и я про то же, клиенты и нам жалуются, на Ваши чернила, но они на все жалуются, потому что работать по человечески не хотят и чернила тут не причем. У нас в Сибири, например температура в течении суток может прыгнуть на 20 градусов, как в минус так и в плюс, ни какая железяка не может нормально это перенести, а что говорить о чернилах?

[Алексей Горностаев]

Барбос
Тогда у меня вопрос. Почему чернила виноваты в том, что температура в цеху скачет? Вы же сказали, что чернил нет нормальных?

Вы так и скажите, что т.к. у нас (Вас) никто не соблюдает нормы и правила температурно - влажностного режима, то даже суперские Ваши (наши) чернила могут работать не стабильно.

На что я бы ответил, что мы, сетевая компания, с присутствием в более чем 20-ти городах. И если в одном регионе кто-то соблюдать правила не любит, то это не значит, что чернила плохие. Просто это значит, что конкретно у некоторых клиентов геморрой будет на любых чернилах, но это уже процессы, на которые я не могу повлиять и отвечать за них не буду.

А Эко-чернила, стабильные есть и любой желающий может их приобрести в компании Зенон. Ну вот как-то так.

[Барбос]

Алексей Горностаев
Вот и я про тоже: "ложка нашлась, но ты к нам больше не ходи, а то сам понимаешь, подозрения будут всегда" Правда компания Зенон не продает "чудо-кондиционер", для "чудо-принтера", чтобы печатать "чудо чернилами". У Сана было нано-, у Зенона будет чудо-. А что не плохой рекламный слоган можно навоять!

[Алексей Горностаев]

Барбос
Спасибо за идею.
Чудо ... ммм надо будет подумать. Но есть нюанс. Чудеса в сказке, по этому мы не замахивается на такие громкие названия. Мы просто находим хороших производителей, благо опыт есть, привозим чернила, тестируем их и продаем проверенные варианты. В данном случае тестировали не только мы, но и наш партнер, компания DGI, на своем новом станке VeloJet. Головки КМ1024 /14 и скорость 100м2, это хорошая проверка для любых чернил.

Кстати, ZeonINK Eco KM это и есть те чернила, которые DGI рекомендует для своего принтера DGI VeloJet. Так что в данном случае проверка была более чем качественная.

[Диана Часовских]

Здравствуйте, Михаил! Небольшая поправочка: у САНа есть нано-

[АЙДАР]

Здравствуйте! Кто-нибудь решил проблему с маджентой САНовских чернил? Когда мы печатуем маджентой на стекле или др. глянцевых порехностях, маджента отверждается большими каплями, чем остальные чернила. Как будто печатала голова не 14 пл., а 42 пл. Инженер сказал: "это высокое поверхностное натяжение Сановских чернил". Как можно с этим бороться? Спасибо.

[Барбос]

АЙДАР
"Поверхностное натяжение" не влияет на размер (только на адгезию), а вот срок хранения этих чернил явно прошел, проще их заменить на более свежие, явно что то пошло не так. Да и инженера нормального поискать заодно не помешает, хотя бы в том же Зеноне.

[Jhon-san]

надо играться с темпером и напряжением,существует формула для расчёта напряжения голов, которая отталкивается от температуры в помещении...
даже в сане немногие технари о ней знают