Печать на стекле, проблема устойчивости цвета белой краски

Игорь Самохвалов

Печать на стекле, проблема устойчивости цвета белой краски

Сообщение Игорь Самохвалов » 07 окт 2012 15:57

Уважаемые коллеги, помогите разобраться. Белый прокрас после печати со временем приобретает едва заметный (только в сравнении), но в моем деле существенный, розоватый оттенок. Из-за этого затрудняется, замедляется, и дорожает процедура подбора цвета. Особенно светлых. Может ли это быть связано, например, с недостаточной чистотой воды в системе охлаждения УФ-ламп? Хотя с отверждением краски проблем нет. Оттенок стабилизируется примерно 2 недели, в первые дни этот процесс заметнее. Работаю на VIRTU RS 32\48. Все чернила родные Швейцарские. Сроки и условия хранения (белого) в норме. У кого какие есть идеи? Спасибо.

zaika
Старожил
Старожил
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 15 фев 2008 00:12
Последний визит: 11 мар 2022 20:50
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 109
Откуда: Киев

Сообщение zaika » 07 окт 2012 16:02

это может быть свойства чернил SunChemical, они кстати не особо и белые, да еще и порядком вонючие, если сравнивать с другими (про белизну - я сравнивал с Серикол)
Алексей Заика
IPS

Аватара пользователя
Кирилл Клочков
Старожил
Старожил
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 12 окт 2016 19:39
Последний визит: 16 май 2024 23:36
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Worldwide

Сообщение Кирилл Клочков » 07 окт 2012 22:17

Проблема у Санхимикл одна- они вообще не стабильны от партии к партии. Могут иметь и разные оттенки мадженты и разную вязкость и даже разный запах в банках.
Игорь Самохвалов писал(а): ()Может ли это быть связано, например, с недостаточной чистотой воды в системе охлаждения УФ-ламп?

Нет. Причина точно не лампах и не в системе.
CMYK ENGINEERING
........second to none.

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 08 окт 2012 21:18

А не может маджента накладываться на белый ?
Я бы поэксперементировал - увеличил мощность ламп.

Аватара пользователя
Кирилл Клочков
Старожил
Старожил
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 12 окт 2016 19:39
Последний визит: 16 май 2024 23:36
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Worldwide

Сообщение Кирилл Клочков » 09 окт 2012 00:14

777
Тимур в Вирту с белым в одну сторону белый в другую цвет... Я вот кстати видео про праймер снял- к вопросу об устойчивости
Оптически чистый цифровой праймер- им можно печатать. Но мы мазали он в начале желтый прекрастно видно обработанные зоны.




CMYK ENGINEERING
........second to none.

Андрей Донецк

Сообщение Андрей Донецк » 09 окт 2012 12:56

Кирилл, Вы обещали рассказать, что это за праймер и какова его стоимость. Уже доступен к приобретению?

Игорь Самохвалов

Сообщение Игорь Самохвалов » 09 окт 2012 19:36

Кстати, о праймере. Он у меня следующий в топе подозреваемых. Выяснил кое-какие отклонения от технологии, насколько они связаны с проблемой покажут тесты.

Аватара пользователя
Кирилл Клочков
Старожил
Старожил
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 12 окт 2016 19:39
Последний визит: 16 май 2024 23:36
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Worldwide

Сообщение Кирилл Клочков » 09 окт 2012 20:34

Андрей Донецк
Тестируем. Стекло не самый сложный материал, куда сложней метал ( на изгиб) и некоторые сорта МДФа
Игорь Самохвалов
А что у вас за праймер Игорь? Если оригинальный- могут быть сюрпризы.
CMYK ENGINEERING
........second to none.

Игорь Самохвалов

Сообщение Игорь Самохвалов » 09 окт 2012 21:33

Праймер оригинальный, и некоторое время перед нанесением может находиться в резервуаре который не полностью защищен от света.

zaika
Старожил
Старожил
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 15 фев 2008 00:12
Последний визит: 11 мар 2022 20:50
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 109
Откуда: Киев

Сообщение zaika » 09 окт 2012 22:55

лучший праймер для стекла который видел еще в 2007 - двухкомпонентный самопал. применял инженер Серикола, сам бодяжил из неких реактивов, один от Zeneca в частности (я потом искал, у нас не продается и курьером не закажешь тоже -ядыло якесь) и дистиллированной воды. смешивается, и дегазуется 10 минут непосредственно перед нанесением. долго не живет. наносится ветошью и протирается досуха потом.
работал восхитительно, высочайшая оптическая прозрачность.

поищу рецептуру в загашниках. если найду выложу

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

это я к тому, что такие праймеры не стабильны и не имеют длительного срока годности, видимо поэтому их не производят серийно. ну и ядовитая зараза, очевидно
Алексей Заика
IPS

Аватара пользователя
Кирилл Клочков
Старожил
Старожил
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 12 окт 2016 19:39
Последний визит: 16 май 2024 23:36
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Worldwide

Сообщение Кирилл Клочков » 09 окт 2012 23:46

Игорь Самохвалов писал(а): ()и некоторое время перед нанесением может находиться в резервуаре который не полностью защищен от света

Ну то что он в черной банке совсем не делает его уф активным.
Цифровой праймер здесь -этопраймер для прямой печати по стеклу почти как чернила только праймер)
CMYK ENGINEERING
........second to none.

zaika
Старожил
Старожил
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 15 фев 2008 00:12
Последний визит: 11 мар 2022 20:50
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 109
Откуда: Киев

Сообщение zaika » 10 окт 2012 00:28

Клочков Кирилл писал(а): ()почти как чернила только праймер)

все жду с анонса IncTec на Джетриксе, увидеть как это работает реально на скоростях.
на Джетриксе на 5 выставках в течении 3 лет так и не дождался. один раз (по секрету, заговорщецки) сказали что с белым и смук будет слишком медленно, чтобы ждать ;)
Алексей Заика
IPS

Алексей2

Сообщение Алексей2 » 10 окт 2012 09:09

zaika
Я тоже жду. Из всего пока ясно, что праймер там УФ отверждаемый (засвечивается лампой). а по поводу медленно - как заявляется, все, кроме мелкого, печатают "up to 3 layers at 1 time"

Аватара пользователя
Кирилл Клочков
Старожил
Старожил
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 12 окт 2016 19:39
Последний визит: 16 май 2024 23:36
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Worldwide

Сообщение Кирилл Клочков » 10 окт 2012 10:16

Алексей2 писал(а): ()up to 3 layers at 1 time

Праймер под засветку мы и мучим.

Все зависит от блока голов DYSS может сделать комплектацию тремя группами праймер сзади, посередине цвет и белый спереди, но скорость печати не будет быстрой, в группе цвета будет не более 2 головок на цвет и машина будет узкоспециализированной.
В выходные будем пробовать залить праймер в канал лака на каретеке с вынесенной группой белый лак.
Но на мой взгляд вариант заведомо не рабочий- сначало придется печатать праймер - второй приладкой цвета. Есть ощушение что праймер должен быть сырым когда на него поподает краска, и уже вместе они должны полимизироваться.
Второй момент который смушает это времязатраты- с одной стороны если специальный блок то все просто, с другой для неспециального блока куда быстрее нанести праймер руками.
CMYK ENGINEERING
........second to none.

Аватара пользователя
Евгений Дерюгин
Старожил
Старожил
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 11 янв 2005 12:49
Последний визит: 08 окт 2024 14:44
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 118
Откуда: Москва

Сообщение Евгений Дерюгин » 10 окт 2012 13:39

Игорь Самохвалов
Не понятно, если напечатать просто белую плашку, она, что розовая получается?
Если при наложении на белый происходит неправильная цветопередача, значит проблема в профиле.
Клочков Кирилл
Что-то я не замечал подгулов от партии к партии у СанКх.. На Вирту применяется специальная серия чернил, вы я так понимаю её не юзали... Кстати, чего это белый в одну сторону, цвет в другую? Белый печатается как подложка и в стационарном режиме и Р2Р, только в последнем случае делается несколько проходов белым, каретка возвращается назад и сверху печатает цветом. А в выборочном режиме, печать идет так-же как и с лайтами одновременно всеми головками во все стороны...

У нас образцы пятилетней давности есть, белый как был так и остался, не пожелтел и не порозовел...
пока головки не сотрутся...


Вернуться в «Прочее»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя