Arizona полосит

zaika
Старожил
Старожил
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 15 фев 2008 00:12
Последний визит: 11 мар 2022 20:50
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 109
Откуда: Киев

Сообщение zaika » 07 июл 2013 11:42

Badmelya писал(а): ()Влажность...такая штука....но как показывает практика она не очень важна - 25% вполне везде достаточно хоть и производители заявляют 60-70%


влажность такая штука - чем она ниже, тем более благоприятны условия для возникновения/накопления статического заряда.. и рекомендация 60-70% не с потолка возникла

Arizonka писал(а): ()потому как непосредственно на столе снимаю с него защитную пленку.

тем самым заряжая пластик на несколько киловольт (проделывали замеры спец.прибором)..
даже просто укладка материала/пластика на стол вызывает возникновение заряда - там где трение, там возникает заряд (чем меньше влажность, тем большим он может быть)

Осе поставляет/ставит на Аризоны "свои" линейки антистатические (черная пластиковая трубка с красной вставкой - очень мало-эффективное решение.
В несколько раз хуже чем опциональные.
последний раз проблемы с родной антистатической линейкой (ее низкой эффективностью) видел во время выставки FESPA неделю назад

Мы рекомендуем антистатические линейки Fraser Antistatic - они и эффективней и дешевле существенно. Также есть воздушные анти-статические пистолеты для очистки материала от пыли/статики после снятия защитки и перед печатью.
В Украине с пяток или больше Аризон работают на таких линейках и в комплексе с ионо-пистолетами начиная года так с 2008-го
Алексей Заика
IPS

outdoorline
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 22 дек 2009 20:21
Последний визит: 14 май 2021 22:39
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 27
Откуда: Москва

Сообщение outdoorline » 07 июл 2013 12:58

zaika
Сразу видно ответ специалиста с опытом! Совет по делу! В настоящее время как раз подбираю необходимые девайсы для избавления от проблемы со статикой. Спасибо за подсказку! Ну, а ионо-пистолет давно уже хотел поставить, но как то не был уверен в его эффективности. Если есть рекомендации по ним был бы рад услышать, можно в ПМ.

Ко всему прочему хотелось бы добавить, что излишняя статика во время работы на станке может стать причиной выхода из строя электронных компонентов. У нас например вышла из строя ПУГ. Думаю нет необходимости говорить сколько она стоит....
О создании микроклимата в цеху, а точнее об окружающей температуре и влажности написано в каждой инструкции к оборудованию. Стоит придерживаться эксплуатационных рекомендаций производителя и все будет прекрасно.
С уважением,
Евгений.

zaika
Старожил
Старожил
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 15 фев 2008 00:12
Последний визит: 11 мар 2022 20:50
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 109
Откуда: Киев

Сообщение zaika » 07 июл 2013 13:16

outdoorline
вот тут есть описание и пистолета и линейки

на FESPA коллеги из Fraser информировали что ими введен ряд новых продуктов с улучшенной конструкцией (блок питания интегрирован в линейку а не отдельно) и также новая линейка на принтер с увеличенным диапазоном (более 5 см от подложки)
прокомментировать пока не могу -не изучал еще, но то что это (решения Fraser) работает и работает хорошо - гарантирую, давно работаем с их устройствами как дилер в Украине. По России сказать затрудняюсь - свяжитесь с ними- уточнят.

Вот ниже общая инфо по вопросу

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

outdoorline писал(а): ()излишняя статика во время работы на станке может стать причиной выхода из строя электронных компонентов.

точно так. надо также не забывать провести контроль реального наличия заземления - в 80% известных мне случаев ни розетки ни отдельная шина заземления - не работают должным образом или вобще выполняют декоративную функцию, по факту проверки
Вложения
Digital Printing 2013.pdf
(888.65 КБ) 174 скачивания
Алексей Заика
IPS

outdoorline
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 22 дек 2009 20:21
Последний визит: 14 май 2021 22:39
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 27
Откуда: Москва

Сообщение outdoorline » 07 июл 2013 14:02

zaika
Спасибо за информацию!
С уважением,
Евгений.

Arizonka

Сообщение Arizonka » 07 июл 2013 21:00

zaika, спасибо! на данный момент попробую обходиться спиртом, а там "будем посмотреть":)

InGodWeTrust
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 824
Зарегистрирован: 30 май 2011 15:24
Последний визит: 02 янв 2025 22:52
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 10
Откуда: Центральная Россия

Сообщение InGodWeTrust » 07 июл 2013 22:20

outdoorline
Arizonka
Спирт - затратно, с запахом и ньюансами. Нет ничего лучше жидкости для мытья окон. Возьмите пятерку видов разных производителей и подберите какой вам больше подходит. В случае если пластик оч грязный, то космофен 20.

outdoorline
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 22 дек 2009 20:21
Последний визит: 14 май 2021 22:39
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 27
Откуда: Москва

Сообщение outdoorline » 07 июл 2013 22:56

InGodWeTrust
Ну как сказать...спирт нейтрален для материала во всех отношениях. К тому же если правильно с ним обращаться, то ничего вредного в нем нет :)
А вот большинство моющих средств и Космофен 20 имеют антистатические присадки уменьшающие адгезию чернил с поверхностью материала. Ну и добавлю, что изучение состава моющего средства на этикетке и изучение правил пользования Космофеном 20, а так же меры предосторожности при использовании всего этого добра, когда-то мне не оставили выбора - уж лучше спирт (невольно вспоминается герой Ю. Никулина в "Кавказкой пленнице"), чем голимая химия в огромных количествах, особенно если тебе предстоит запечатать листов так 200 ПВХ...Из нескольких зол выбираем меньшее исходя из ситуации ;) Вопрос стоимости риторичен. Канистра спирта 5 л стоит не дороже 5 л Космофена, а если поискать то и дешевле. В общем пить с нюансами не нужно его, а только протирать (шутка)! Не в обиду :)
С уважением,
Евгений.

InGodWeTrust
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 824
Зарегистрирован: 30 май 2011 15:24
Последний визит: 02 янв 2025 22:52
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 10
Откуда: Центральная Россия

Сообщение InGodWeTrust » 07 июл 2013 23:22

Не согласен, что нейтрален. Может у меня спирт ядреный (технический), но в купе с Юнекстом, например, на отпечатке при слабых заливках я вижу белые разводы.
Космофен 20 применяю в редких случаях, а вот для обработки пвх советую жидкоть Help синего цвета. Сменный блок - 26 руб за литр. Ну и ухудшения адгезии не заметил...

Барбос
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 06 дек 2011 10:49
Последний визит: 31 июл 2020 15:10
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 9
Откуда: Новосибирск

Сообщение Барбос » 08 июл 2013 05:41

Arizonka
Советую применять коронаторы для материала, есть широкие линейки, в Питере по-моему делали, адгезия увеличится очень серьезно. Можно использовать праймера для пластиков.
Насчет влажности - есть общие требования ГОСТов на параметры полиграфических-производственных помещений. И там ясно говорится от 40 до 70% относительная влажность, а из многолетнего опыта могу сказать что 55% это само то и температура от 20 до 25 градусов без резких перепадов. Обычным парогенератором влажность поднимется в среднем на 3% уже давно доказано, можно применить промышленное компрессорное форсуночное увлажнение с монтажом вам обойдется 40-50 тыс. рубликов и простой кондишен тысяч за 10 рубликов, зато можно будет забыть на веки вечные о влажности. Как только вы повысите влажность температура сразу снизится, перед грозой когда воздух насыщен влагой, температура снижается. На пример, промышленный кондиционер с увлажнением стоит порядка 30-70 тыс. баксов Ну и конечно применять приборы мерящие эту влажность и температуру. На каждой стене на уровне зоны печати и на самом станке. Влажность и температура распределяется слоями до 30 см, до 70 см, до 110 см, до 150 см, до 180 см до 210 см и т.д. от поверхности пола, а также те же параметры только по горизонтали от источника тепла. Кстати, все эти параметры напрямую влияют на человека, вернее на его долголетие и здоровье. Не маловажно и хранение материалов они хранятся при влажности от 10 до 50 % и температуре от 5 до 18 градусов без резких перепадов. Потом нужно учесть условия адаптации материалов после хранения перед печатью, это то насколько материалы быстро по времени набирают влажность и температуру, если у вас материал запакован его нужно перед печатью распаковать, это как будто вы пьете хорошее вино - перед употреблением вину дают "подышать"- сливают из бутылки в графин с широким горлышком.
"Казань брал", - Небраску не брал

Arizonka

Сообщение Arizonka » 10 июл 2013 14:35

Значицца так. Влажная тряпка по защитке не помогла, а от жидкости для мытья стекол (выбрала с наибольшим содержанием изопропилового спирта) остались белесые разводы, которые не убираются ничем. Еще вариант - чистый спирт?

InGodWeTrust
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 824
Зарегистрирован: 30 май 2011 15:24
Последний визит: 02 янв 2025 22:52
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 10
Откуда: Центральная Россия

Сообщение InGodWeTrust » 10 июл 2013 16:13

Arizonka писал(а): ()Влажная тряпка по защитке не помогла, а от жидкости для мытья стекол

И не помогла бы.

Arizonka писал(а): ()а от жидкости для мытья стекол (выбрала с наибольшим содержанием изопропилового спирта) остались белесые разводы

А от чистого спирта у вас будут очень белесые разводы - попробуйте.

Мой совет - подберите жидкость для стекла себе оптимальную.
Попробуйте разные варианты.

outdoorline
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 22 дек 2009 20:21
Последний визит: 14 май 2021 22:39
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 27
Откуда: Москва

Сообщение outdoorline » 10 июл 2013 16:57

Чистим изопропиловым спиртом, тщательно, в 4-5 приемов. При этом у оператора две тряпочки - "черновая" и "чистовая". Все идеально. Согласен, времени на подготовку уходит чуть больше, но результат стоит того!
С уважением,
Евгений.

InGodWeTrust
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 824
Зарегистрирован: 30 май 2011 15:24
Последний визит: 02 янв 2025 22:52
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 10
Откуда: Центральная Россия

Сообщение InGodWeTrust » 10 июл 2013 16:58

outdoorline
А вы на каком пластике печатаете если не секрет?

outdoorline
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 22 дек 2009 20:21
Последний визит: 14 май 2021 22:39
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 27
Откуда: Москва

Сообщение outdoorline » 10 июл 2013 17:02

Почти всегда на Симоне.
С уважением,
Евгений.

InGodWeTrust
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 824
Зарегистрирован: 30 май 2011 15:24
Последний визит: 02 янв 2025 22:52
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 10
Откуда: Центральная Россия

Сообщение InGodWeTrust » 10 июл 2013 17:42

outdoorline
ах вот у меня с кем битва за Симону )))

да, Симона, конечно, классный пластик - его можно и спиртом безболезненно.
А вот с другими - не советую.


Вернуться в «Прочее»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя