JETRIX 2513 FQ: Успех в УФ-бизнесе гарантирован!

zaika
Старожил
Старожил
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 15 фев 2008 00:12
Последний визит: 11 мар 2022 20:50
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 109
Откуда: Киев

Сообщение zaika 01 дек 2010 14:37

Клочков Кирилл
в этом-то и интрига, не один увлеченный вопросом сейчас репу чешет... :D
Алексей Заика
IPS
Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 30 апр 2025 16:25
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко 01 дек 2010 14:47

УФ-лак требует часовой выдержки??? :shock:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент

Аватара пользователя
Кирилл Клочков
Старожил
Старожил
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 12 окт 2016 19:39
Последний визит: 16 май 2024 23:36
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Worldwide

Сообщение Кирилл Клочков 01 дек 2010 15:01

Ну началось :)

Александр Романов писал(а): ()озможность заказать принтер в конфигурации с печатью лаком и/или праймером
Вадим Руди писал(а): ()Сами скорости с праймером мы пока не замеряли.

Чтобы печатать одновременно белый cmyk лак нужно иметь на принтере три секции разнесенных голов и возможность програмно задавать направление печати. Тоесть принтер должен печатать вперед когда юзеру нужно получить на цветном носителе (фасад) полноцветную картинку с белой подложкой и кроющим лаком и назад когда юзер хочет получить отпечаток на стекле с цмик изображением покрытым белым ( лак в этом случае не нужен вообще) Если головы не разнесены за одну приладку напечатать изображение не получиться И все сверхскорости уйдут сразу на второй план разбившись о количество приладок!!!!
CMYK ENGINEERING
........second to none.
Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9183
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 41
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов 01 дек 2010 15:49

Клочков Кирилл

Подкорректирую себя. Вы печатаете либо лаком, либо праймером. Конфигурацию заказываете сразу на заводе.

И опять-таки хим.состав праймера имеет значение :wink: Более подробную информацию по этому волнующему вопросу выложим позже.

Клочков Кирилл писал(а): ()все сверхскорости уйдут сразу на второй план разбившись о количество приладок!!!!

Абсолютно верно.
Вадим Руди

Сообщение Вадим Руди 01 дек 2010 15:56

Евгений Дерюгин
Извиняюсь. Не проверил информацию. Приношу свои извинения.

DimaS_
Конечно, сможет. Если Аризоны находят своих покупателей, то нет никаких причин, чтобы Jetrix не нашёл своих. Чтобы сказать конкретную цену, надо знать конкретную конфигурацию. Определитесь, я сообщу

zaika
Я не согласен с Вами. Это прямой конкурент именно модели 350 GT. Плащадь стола - одинаковая. Опция ролл-ту-ролл присутствует. Скорость у 350 в продакшн - 22 квадрата с копейками, у Jetrix - 30 квадратов. Аналогично по всем другим режимам. Высота материала: у Аризоны 350GT - 5см, у Jetrix - 10см. Вес: у Аризоны - не знаю, но знаю, что собственный вес принтера - 650кг, у Jetrix - кладём до 500 кг на стол! Броню танка можно запечатать при необходимости. А собственный вес принтера - 2 тонны!!!

По качеству печати - это наше субъективное мнение, но к качеству вообще никаких претензий нет. Идёт по высшему разряду. Сопротивляемость к стиранию - выше всяких похвал (сами проверяли).

И главное - цена. Относительно Аризоны дешевле по всем параметрам.
zaika
Старожил
Старожил
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 15 фев 2008 00:12
Последний визит: 11 мар 2022 20:50
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 109
Откуда: Киев

Сообщение zaika 01 дек 2010 16:14

Вадим Руди
Вадим, так же как и со Спектрой- ошибаетесь.
Arizona 250 (именно) со скоростями которой Вы выше сравнивали Jetrix - в Украине дилерами Осе продавалась за Евро 85K всего..

Если быть точным -у Acuity HS (Arizona 350) в продакшн режиме - заявленная скорость - 43 м.кв/час, а в экспресс режиме итого выше - 65 м .кв/час!
Это к слову..

Относительно того что Jetrix дешевле по всем параметрам - как!? Вы так заявляете, не замерив до конца еще всех режимов? Почем чернила, праймер? Стоимость головы?, Расход чернил, праймера? Объективные скорости?

Я возможно буду и не против вовсе, но озвучьте все сначала всё нормально и достоверно, а там уже можно будет соглашаться с вашими скрытыми пока аргументами/данными ..
Пока же вы или сами не всеми данными обладаете, либо не все озвучивается, как с праймером например. Отсюда и вопросы возникают закономерно.

в остальном -соглашусь - на каждый товар найдется свой покупатель, не вижу резона бодаться. Остальное рассудит рынок - количеством инсталляций.
Алексей Заика
IPS
Вадим Руди

Сообщение Вадим Руди 01 дек 2010 16:28

zaika
Я тоже, к слову. Вот технические характеристики Oce Arizona 350GT. Это официальная информация.

Я заявляю, что Jetrix дешевле, не замеряя всех режимов, а просто зная цену принтеров и особенно(!) цену краски. Надеюсь Вы согласитесь, что от режимов печати это не сильно зависит.
zaika
Старожил
Старожил
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 15 фев 2008 00:12
Последний визит: 11 мар 2022 20:50
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 109
Откуда: Киев

Сообщение zaika 01 дек 2010 16:32

Вадим Руди
Хорошо, давайте тогда считать, что Acuity HS имеет отличные параметры как заявлено Фуджифилм - в продакшн режиме - 43 м.кв/час (ручаюсь за нее, замеряли с секундомером), а в экспресс режиме итого выше - 65 м .кв/час!

Какова же цена краски и расход на Jetrix - Вы ж умалчиваете??

Водим хороводы уже :D
Алексей Заика
IPS
Вадим Руди

Сообщение Вадим Руди 01 дек 2010 17:08

zaika
Во-первых, я не понимаю какой принтер Вы имеете ввиду. Я говорю о конкретной модели Oce Arizona 350GT и дал ссылку откуда я взял эти данные. Вот ссылка на сайт Фуджи.

Если я ещё не окончательно забыл английский язык, то там указаны 2 модели. Acuity Advance HS и Acuity Advance HS X2

Вы какой HS имеете ввиду? Если первый, то сама Фуджи пишет, что с переменной каплей скорость ДО 430 КВАДРАТНЫХ ФУТОВ В ЧАС. Это, как я понимаю, меньше 40 квадратных метров. Но эти приколы с указанием максимальной скорости мы все прекрасно знаем. Я это кино уже видел. И ещё дан т.н. "Экспресс мод" с более высокой скоростью. Но там нет переменной капли. Давайте сравнивать сравнимое. Если Вы имели ввиду другую модель, то там стол 2Х3 метра. Я с этой машиной не конкурирую (пока). Когда объявим о выходе соответствующей модели, вот тогда и поговорим.

Что касается цены на краску, то да, мы пока не определились с ценой для конечного пользователя. Но я знаю, во сколько она обходится в Австралии. Поверьте на слово. Дешевле. И на много.
zaika
Старожил
Старожил
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 15 фев 2008 00:12
Последний визит: 11 мар 2022 20:50
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 109
Откуда: Киев

Сообщение zaika 01 дек 2010 17:28

Вадим Руди
Вадим, как-то сумбурно все. Не понял в итоге что хотели сказать-то..
Вернее Вы не хотите никак подтвердить конкретными данными ваши общие прокламации, только - луччше, дешевле, круче и т.п. :)
как-то несерьезно чем дальше..

Ариона 250 = Acuity advance
Аризона 350 = Acuity HS
Аризона 350 2х3м = Acuity HS X2

Скорости отраженные в - листах информации Фужди - реальны, сами любую модель выбирайте.

Озвучьте наконец ваши данные по расходу и скоростям в разных режимах...что мы всё вокруг да около? Странно это, однако.

А по цене на краску -давайте без этого кокетства (я ж не спрашивал сколько они вам обходятся в Австралии, и сколько вы на этом наживаете) - почем краска будет для конечного пользователя в России (и при каком удельном расходе на м.кв? :wink:

p.s. и я не выступаю тут как ваш конкурент - хочется объективно понимать отличия и преимущества принтеров этого класса (уверен-не мне одному), сравнить их стоимости владения, а не стоимость железки...
но пока не очень этому способствуете, всё больше общих фраз и ни одной запрошенной цифры по существу :oops:
Алексей Заика
IPS
777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 01 дек 2010 18:18

1. Внешне принтер выглядит вполне достойно/грамотно/технологично.

2. ТТХ тоже приличные.

3. Заявленная скорость и реальная производительность - вещи разные. И об этом здесь присутствующие знают. Причем не только печатники. Но даже и продавцы. :wink: (лично мне нравится градация НР: до 500 кв.м/месяц; до 1500 кв.м/месяц. 40 кв.м/час и и 60 кв.м/час - могут ни о чем и не говорить. т.к. принтер со скорсотью 40 можно эксплуатировать в режиме 24х7, а со скоростью 60 - 8х7. Это тоже в качестве примера). И не только из-за того, что многие декларируемые режимы на практике не применимы. Не нашел про планки, снимающие статику - их отстутствие сильно замедляет скорость работ. (Это один из примеров).

3. Цена принтера и цена чернил (и кстати, ламп) не всегда совпадают с ценой владения при сравнении разных моделей (даже при пересчете в любимый кв.м). А важней все-таки второй параметр, чем первый. И укрывистость чернил, и стоимость ЗиПа (и не только голов); и время/частота простоев вследствии поломок. И этот второй параметр реально можно посчитать только на производстве. И ИМХО. Даже для нас 500 тыс. абстракто - приличная сумма, но при покупке тяжелого обрудования - не принципиальная. А все-таки данный агрегат рассчитан на более серьезные/крупные компании.

4. Что касается капли. Опять ИМХО. Если все сделано грамотно, то и 14 достаточно.
Т.е., в поле сабж, в поле! И уж потом копья ломать. :wink:
zaika
Старожил
Старожил
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 15 фев 2008 00:12
Последний визит: 11 мар 2022 20:50
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 109
Откуда: Киев

Сообщение zaika 01 дек 2010 19:23

777
кроме того что пока и нет оснований копья ломать - с вами трудно не согласится. это все правильно сказано по жизни, но ряд чисто номинальных цифр (скоростные режимы, расход, цена чернил) - такие ТТХ должны бы быть итак известны и озвучены еще до попадания агрегата в поле? или это топ сикрет...

Особенно, если сравнивают с чем-либо конкретно, что уже известно и доступно.. такое умалчивание выглядит несерьезно как-то.

Лучше он говорит, и дешевле - знаю!
Ну, ОК! :D
Алексей Заика
IPS
Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 30 апр 2025 16:25
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко 01 дек 2010 20:36

Вы не учитываете, господа, что люди ЗЕНОНа, выступающие на этом форуме, привыкли "отвечать за базарчик". И если есть какие-то сомнения или неуверенность, или даже простое отсутствие СОБСТВЕННЫХ данных - лучше человек промолчит. Вот появятся проверенные данные, появится железная увернность в ценах - все это будет озвучено. Если что-то не говорится, то только из осторожности. Всему своё время...
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент

Bogdan
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 16 сен 2008 09:36
Последний визит: 28 май 2023 11:33
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 2
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Bogdan 02 дек 2010 00:12

Что-то до фига он весит по сравнению с Аризоной 350, 650 кг с опцией ролл ту ролл против 2 тонн у корейца!!! Как альтернатива Аризоне-вполне станочек, но как он в работе и эксплуатации интересно...
Аватара пользователя
Евгений Дерюгин
Старожил
Старожил
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 11 янв 2005 12:49
Последний визит: 08 окт 2024 14:44
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 118
Откуда: Москва

Сообщение Евгений Дерюгин 02 дек 2010 01:32

Bogdan
Чем больше масса, тем лучше. Удерживать 500 кг на столе - это не мало... И для этого стол должен быть не всяким. Плюс вибрация меньше...
пока головки не сотрутся...