Выбор струйного принтера А3 для сублимации

Обмен опытом, вопросы эксплуатации и выбора, различные марки принтеров для сублимационной печати
alexeippr
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 07 фев 2010 15:35
Последний визит: 09 фев 2022 16:20
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Голосов: 2
Откуда: Западная Сибирь

Сообщение alexeippr 18 окт 2012 15:00

Уже писал что цветопрофилирование не разбираюсь ,

Объясните , имеем файл в корале, векторный , распечатываем в RGB черный идеальный ,распечатываем это же изображение в CMYK вместо черного серый , темно серый , вообщем печатает мешая цвета, а не одним черным . Выше неоднократно писалось что печатать нужно и готовить файлы в cmyk , но не получается хороших цветов в нем , в RGB лучше .

Может кто то что то подскажет ? может где то галочку поставить снять нужно , печатаем всегда из корел .

принтер эпсон 1100
was ist das

Сообщение was ist das 18 окт 2012 22:25

alexeippr

В программе принтера Эпсон Т1100 в папке сервис, есть кнопка (проверка дюз). Распечатку их надо делать перед началом каждой работы. Принтер печатает этот тест чистыми чернилами из чернильниц и плевать хотел на какие-либо профили. Распечатай и сделай термоперевод на ткань, кружку, плитку - и увидешь правильные цвета CMYK. Твоми стараниями, твой Corel Draw превратился в ................... Больше не пиши всякую голиматью.
Вложения
Проверка-дюз.jpg
Проверка-дюз.jpg (191.34 КБ) 16298 просмотров
vskipper

Сообщение vskipper 19 окт 2012 20:28

Самые дотошные могут легко проверить, что получается с цветом, скажем, в популярных пакетах растровой графики - Фотошопе и векторной - Кореле.

Возьмите любой чистый цвет, скажем C=100%, и переведите его из CMYK модели/режима в RGB.
Вы увидите, что преобразование цвета в уважаемых программах происходит по-разному! Какая из программ врет? - Никакая! Преобразованные цвета получаются близкими по оттенку, но разными по цифре (в шестнадцатиричном представлении). Одному цвету RGB может соответствовать несколько разных цветов CMYK!

Дело в том, что цветовому охвату RGB (что видит глаз), теоретически нельзя поставить в однозначное соответствие цвета CMYK, потому что зона CMYK по определению гораздо уже RGB.
Кстати, приведенный выше круг соответсвия цветов в этом смысле неправильный. И вообще, - все виртуальные модели представления цвета воспринимаются и должны восприниматься с адекватной степенью понимания темы.

Производители и теоретики цвета используют собственные математики преобразования/подстановки цвета. Как туда, так и обратно (RGB<->CMYK). Но!
Необдуманно частое преобразование/цветоделение может привести к существенно разным "ответам" (погрешности накапливаются),.. что, собственно, и происходит в любой практике. И винить нужно не программный пакет или драйвер/РИП производителя, а ... себя, прежде всего.

Что касается умения попасть в цвет подручными средствами, то и Корел и Фотошоп в одинаковой степени правильно умеют выводить цвет на печать.
Оба пакета позволяют управлять цветом собственной математикой, с собственными видами на процесс.
Также не запрещают драйверам принтеров/плоттеров применять их собственное управление цветом, отключая свое - полностью или частично.
Конкретная реализация "механизмов" - отдельная интересная тема...

По последнему посту не понимаю: если печать в RGB устраивает (к этому стремятся все бренды!!!) - зачем притягивать за уши пусть профессиональный, но не привычный для непрофика подход?
Так ли уж важно, где ставить "галочки", если устраивает результат?..

(Конкретно. В закладке Colors при выводе на печать у Корела есть галочка, которая серьезно меняет цвет на выходе: запрашивает, кто должен управлять цветом - принтер или Корел. Если ставить ее одинаково и в Фотошопе и в Кореле, то и на выходе цвета будут практически идентичными...
Эту тему вроде не обсасывали... :D )
was ist das

Сообщение was ist das 09 ноя 2012 23:27

vskipper

Да, печатник ты ещё тот! Нет полиграф. печати из RGB - забудь об этом. Формат RGB с более широким охватом (фото, сканирование) служит только для коррекции, затем перевод в CMYK в Фотошоп. Можно послать файл в RGB сразу на принтер Эпсон и он сам переведет RGB в CMYK, но цветовой охват от этого больше не станет.
Много пишешь - толку мало! Будешь в Кореле делать рисунки в RGB - получишь дерьмо при печати (черного цвета нет). Обсасывали много, но до тебя ничего не дошло.
Аватара пользователя
Немец
Старожил
Старожил
Сообщения: 1733
Зарегистрирован: 24 фев 2010 13:22
Последний визит: 02 мар 2025 22:40
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 40
Откуда: Волга

Сообщение Немец 10 ноя 2012 14:25

vskipper
Цветовой круг приведён для оценки возможности назвать одинаковыми цвета В и С (как это сумел Вас ист дас). И назван относительным.
Дословно - :"В качестве осознания приведу ОтносительнуЮ модель цветового круга (которая должна быть всегда как азбука в голове работающего с цветом) и вы уже сами решайте - можно ли называть В - голубым а С - синим."
Полностью согласен с вашим последним высказыванием.
was ist das

Сообщение was ist das 10 ноя 2012 17:27

Немец
Опять двадцать пять. Вот и держи свой круг, но только у себя в голове. Профессионалы
пользуются для оценки фото - гистограммой, а для коррекции - кривыми. (см. тему "Чернила от Зенон", стр. 13). Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку.
Слова можно трактовать по-разному, ценны только умения и практические результаты. Сам-то ты, так ничего и не показал, все на своих работников ссылаешься. Заказчику плевать что и как называется, чем и на чем ты это делаешь, ему важен только конечный результат, цена и сроки. Вот с ним я обсолютно согласен. Еще раз повторяю - нет печати в RGB на принтерах чернилами, порошком или на машинах офсетом - и быть не может. Есть перевод RGB в CMYK самим принтером для обезьян в области цифровой печати.
was ist das

Сообщение was ist das 10 ноя 2012 20:55

Немец

Ты редкий зануда, лишенный чувства юмора! BLUE GEANS - как переводится?
Мне совершенно безразлично как называются три цвета RGB. Могу предложить следущий вариант перевода (светло-красный, серно-желтый, сине-голубой) и в этом ничего страшного нет. А вот если на цветопробе при печати (cyan, magenta, yllow и black) будут выглядеть не так, как на Пантоннике, тогда дело плохо - возвращайся назад на пальму. Ни переводы слов, ни советы близорукого немца из г. Вольска с его цветовым кругом - никакие заклинания не помогут. Допёр наконец-то!
Аватара пользователя
Немец
Старожил
Старожил
Сообщения: 1733
Зарегистрирован: 24 фев 2010 13:22
Последний визит: 02 мар 2025 22:40
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 40
Откуда: Волга

Сообщение Немец 11 ноя 2012 10:30

was ist das
Ты смешной балабол. И я (как редкий зануда) повторю - если ты так рьяно противопоставляешь RGB и CMYK , то (хотя бы) найди в себе логику не называть цвета В и С из этих цвет. моделей одинаковыми.

Хотя я и "лишённый чувства юмора" , но с улыбкой отмечу , что "практик" Вас ист дас например (по собственному признанию) с сублимационной керамикой никогда не работал.... А в плане общего развития замечу что слово "обсолютно" должно начинаться с буквы "а". (хотя как пишет вас ист....обучение платное...)

....похоже что от темы отошли неслабо...
was ist das

Сообщение was ist das 11 ноя 2012 13:38

Немец

Зануда ! Считай себя хоть Папой Римским, принтеры с чернилами, порошком, офсетные машины - как печатали из CMYK, так печатать и будут. Я и не думал сравнивать Абсолютно разные цветовые модели для Абсолюто разных устройств. Насчет работы с керамикой, ты глубоко ошибаешься - работаю с ней с детства. Вот суб. печатью на кружках и плитках и их продажей не занимаюсь - непрактично. Для тебя (осталось пара кружек) могу сделать. Файл грамотный присылай, знаток ты наш сельский. Суб. печать на ткани атлас.
Вложения
Баннер-на-ткани.jpg
Баннер-на-ткани.jpg (286.03 КБ) 15927 просмотров
Последний раз редактировалось was ist das 11 ноя 2012 16:27, всего редактировалось 5 раз.
ЮКБ

Сообщение ЮКБ 12 ноя 2012 13:05

Не хочу ни с кем вступать в полемику, но открою для Вас маленькую тайну:
практически все струйные принтера являются RGB УСТРОЙСТВАМИ, а не каким не CMYK и не важно сколько там цветов в картриджах, четыре, шесть или восемь.

................................................ :wink:
для тех кто сомневается, попробуйте в свойствах принтера, прицепить CMYK профиль, увидите, что получится.
was ist das

Сообщение was ist das 12 ноя 2012 14:03

ЮКБ
Этого никогда не было и не будет.
Принтер Эпсон (благодаря японским разработчикам) имеет свой преобразователь RGB в CMYK - специально для обезьян в области цифровой печати. Вытри сопли и читай правильные книжки, дружок, или иди учиться!))) Слева - телевизор, справа - принтер.
Так-то вот!

Добавлено спустя 17 минут 13 секунд:
Вложения
RGB-to-CMYK.jpg
RGB-to-CMYK.jpg (16.27 КБ) 15897 просмотров
Аватара пользователя
Немец
Старожил
Старожил
Сообщения: 1733
Зарегистрирован: 24 фев 2010 13:22
Последний визит: 02 мар 2025 22:40
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 40
Откуда: Волга

Сообщение Немец 12 ноя 2012 15:11

was ist das
Большая просьба. Если вы не пьяный , то поясните как нибудь картинку. В частности почему один и тот же "объединённый" набор цветов (RGBCMY) именуется по разному в зависимости от мути . ( можете сильно не углубляться....просто для просветления истины пробегитесь ) :wink:
was ist das

Сообщение was ist das 12 ноя 2012 16:36

Немец
Как-нибудь уж постараюсь тебе знатоку сельскому втолковать. Это у тебя в голове "объединеный" набор цветов (RGBCMYK). У меня они всегда отдельно. Дизайнеры, которые присылают мне макет, в котором они объеденены вместе, получают его назад с нехорошими словами. Академии печати и НИИ полигафии нет в г. Вольске - они в Москве. Возьми бинокль (если зрение слабое), моя картинка перед твоим носом. Черного цвета в CMYK не хватает, видимо специалист-теоретик лабал -(взято из интернет).
Поясняю. Синий - справа (CMYK), Сине-голубой или голубовато-синий - слева (RGB).
Хотя, ты все-равно разницы не видишь.
Аватара пользователя
Немец
Старожил
Старожил
Сообщения: 1733
Зарегистрирован: 24 фев 2010 13:22
Последний визит: 02 мар 2025 22:40
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 40
Откуда: Волга

Сообщение Немец 12 ноя 2012 20:26

Смешной бред. Без комментариев.
was ist das

Сообщение was ist das 12 ноя 2012 21:56

Немец

Художник Левитан видел до 300 оттенков зеленого. Немец - только то, что в его цветовом круге, поэтому ничего изобразить и не может, а может только писать буковками о цвете. Нас всех в данной теме интересует цветная сублим. печать. Если человеку нечего показать, значит обсуждать и рекомендовать что-либо нечего. ВLUE JEANS - как переводится на русский язык? Цвета невозможно описать словами - их надо видеть. Ну, уморил своей писаниной. У Ваньки не только муть в цвете, но и мыло.
Скачал картинку в JPEG низкого разрешения, а исходник СМУК в векторе (Иллюстратор или Корел) ему никто не даст - денег стоит.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду: