Выбор торцовочной пилы

[kUBIK]

Задумался над покупкой торцовочной (маятниковой) пилы. Задачи примерно-стандартные - в основном, распил профилей (в частности, багетных алюминиевых).

Сегодня был в магазине - они озадачили, сказав, что для работ по металлу обычные маятниковые пилы не подходят.

Понятно, что Festool Ka-Pex впереди планеты всей, но хотелось бы более бюджетное решение - в районе 10-20 000 [s]Р[/s].

У кого какие торцовочные пилы и диски к ним?

[KB]

deWalt

[Андрей Пиманкин]

Макита за 10т.р. + фирменный диск по алюминию за 900р.

[KB]

имею Dewalt и Makita. последняя много хуже.

[Андрей Пиманкин]

KB
А чем хуже?

[KB]

eАндрей Пиманкин

у Ls 1040 меньший вес, хуже жесткость конструкции, хуже фиксация угла поворота - приводит к биению - не такой точный и ровный рез как у DW705

[kUBIK]

пилить, в основном, алюминиевые - багетные и для коробов (а они широкие - до 18 см!) и пластиковые профиля

1. какой нужен диаметр диска?
2. оптимальное количество регулировок - +45/-45 в горизонтальной хватит, или нужна регулировка "завала" вправо-влево +45/-45?
3. нужна ли протяжка?
4. нужны ли фишки типа лазерной наводки, мешка или плавной регулировки углов?
5. из Вашего личного опыта - марка, модель
6. как часто калибруете пилу?
7. как часто меняете диски?

[Андрей Пиманкин]

kUBIK
1. Какой нужен диаметр диска - решать только вам.
2. Нам регулировка "завала" ни разу не потребовалась.
3. Протяжка - это что?
4. Лазерная наводка - наверно полезная штука. У нас на маките нет, но не отказались бы. На счет мешка даже не задумывались, значит особо нет необходимости. Плавная регулировка углов нам не нужна, всегда пилим либо под 90 либо под 45 градусов.
5. У нас макита Ls 1040. В принципе устраивает, но не нравится система прижима профиля. Особенно когда закрепляешь "нильсен". Даже бывают огрехи в точности реза, т.к. путём закрепить довольно сложно.
6. Калибровкой пилы никогда не занимались и не совсем понятно что там калибровать.
7. Мы как 3 года назад купили диск по алюминию, так его и не меняли (крайне редко пользуемся).

[kUBIK]

Андрей Пиманкин
1. а у вас в маките - 255? яндекс говорит, ширина пропила - 95 мм, для всех профилей хватает?
2. вот и мне так кажется
3. это система рельсов, по которым ездит пила - позволяет пилить широкие материалы узкими дисками







На отметке 2:25-2:40 виден этот момент

4. понятно
5. вертикальные струбцины? удобнее, когда струбцины горизонтальные?
6. это я вычитал у мебельщиков - они на своих пилах подолгу выводят идеальные 90 - обычно заканчивают где-то на 89гр58м. меня это, в первую очередь, волнует в свете багетных профилей
7. пилите только алюминий и пластик, или есть какие-то ещё применения? трубы 20*20 для каркасов, например?

[Андрей Пиманкин]

kUBIK
Для профилей которыми мы пользуемся - хватает. Это багетные в основном нильсен №1 и №2. Ну и алюминиевые направляющие для вентилируемых фасадов. У нас еще диск по дереву (шел в комплекте с пилой), бывает бруски пилим. Профильную трубу не пилим, болгаркой пользуемся, но знакомый приспособил диск и пилит и её.
Система рельсов - думаю очень полезная штука, когда надо что-нибудь широкое пилить.
Струбцины да, вертикальные. Не думаю что горизонтальными было бы удобнее. Просто конфигурация профиля такая, что крепить его не удобно. Мы кладем профиль на станину, на профиль кусок брусочка и сверху уже притягиваем струбциной. Но когда работа кипит, тогда вообще не зажимаем. Один держит профиль, второй пилит.

[kireyev]

У нас макита Ls 1040.

Посмотрел сегодня ее - не понравилась система фиксации угла. Выставляешь угол и есть люфт примерно 1-1,5мм, рядом стоял DeWalt DW713 - там жесткая фиксация!
По стоимости 1к1 1040... Что скажете?

[Андрей Пиманкин]

kireyev
Что тут скажешь... Покупайте значит DeWalt

[kUBIK]

Андрей Пиманкин, спасибо за мнение!

[kireyev]

Купил DeWalt DW-713 + китайский диск по алюминию...
Доволен как удав!

[Animatronic]

kireyev

Какая своевременная тема, как раз думал, какую торцовку покупать!
DeWalt DW-713 пожалуй, тоже возьму

[Илья Давиденко]

Мы, используем Metabo GKS255 очень довольны углы нормальные, протяжка, завал на любой градус для всех профилей с головой хватает, жаль только нет лазера а так супер и стоит кстати всего 300$

[kireyev]

kireyev

Какая своевременная тема, как раз думал, какую торцовку покупать!
DeWalt DW-713 пожалуй, тоже возьму

Бери, не пожалеешь, нечего деньги выкладывать за фестулы... только сразу обдумай как прижимать будешь багеты...

[Татьяна Столбина]

Бери, не пожалеешь, нечего деньги выкладывать за фестулы...

Если Вы не экономите свое время (переустановка упоров, перенос угла, расчет) и если Вы не хотите, чтобы Ваше оборудование служило Вам очень долго ( у фестула 3 года гарантии и оно собирается на заводе в Германии..) ....то конечно же покупайте DeWalt DW-713 ..

[Animatronic]

Татьяна, не сыпьте соль на рану! Уже купил))
На самом деле, нет в мире совершенства. Вы ездите на Опеле, допустим, но, есть и Бентли, Феррари, Ламборджини.

[kireyev]

Бери, не пожалеешь, нечего деньги выкладывать за фестулы...

Если Вы не экономите свое время и если Вы не хотите, чтобы Ваше оборудование служило Вам очень долго то конечно же покупайте DeWalt DW-713

за эти деньги я куплю 3 раза DeWalt по 2 год гарантии на каждый или куплю сразу 3 пилы

[vien]

Хочу спросить у пользователей DeWalt DW-713: Можно ли каким-то образом на ней подрезать профиль 180мм? т.к. по характеристикам невозможно.

[kireyev]

Хочу спросить у пользователей DeWalt DW-713: Можно ли каким-то образом на ней подрезать профиль 180мм? т.к. по характеристикам невозможно.

У Вас ширина профиля 18см? Вам нужна пила с протяжкой типа: DW777 или подобная...

[vien]

180мм - это стандартный размер профиля под лайтбоксы. Редко, но бывает.Протяжка это потенциальный источник неточности реза. У дешевых пил там изначально люфтит. Нет ли такой проблемы у пил с протяжкой в сегменте 400-500$.
Например в Metabo KGS255 (254) , BOSCH GSM 10.

[kireyev]

Нет ли такой проблемы у пил с протяжкой в сегменте 400-500$.

Уважаемый, у пил в сегменте 400-500$ не то, что проблемы в протяжке - там проблемы в установке горизонтального угла и выдержке его при распиле! Я Вам настойчиво советую по крайней мере не смотреть на Bosch, а насчет Metabo даже не могу сказать, не встречал! Хорошие торцовки с протяжкой от DeWalt с двумя направляющими начинаются от 800-900$, при выборе обращайте внимание на вес устройства, т.к. при распиле широких заготовок - это очень важный фактор!

[vien]

kireyev
800-900$ для меня экономически не обосновано. Интересуют именно в сегменте до 500$. Думаю нужно идти в мазазин и отдаться на "интуицию рук".

[kireyev]

Зря! Не сегодня-завтра у Вас появятся заказы с другими нуждами в оборудовании и Вы можете пожалеть, что не потратили сразу жалких 200 долларов на более актуальную технику

[vien]

Я рассчитываю за жалких 200 долларов купить диск по алюминию.

[kireyev]

Я рассчитываю за жалких 200 долларов купить диск по алюминию.

Вас не поймешь, то пилу за 500, то уже расходку для пилы за 200!!! Не морочьте людям голову!

[vien]

У меня в хозяйстве два диска по алюминиию. Один 30-40$, другой на сегодняшний день, я думаю, стоит не меньше 150$. Пользуюсь тем и тем. Многие поймут о чем я.
Меня просто интерессовал конкретный опыт, конкретных пользователей торцовок в заданном ценовом диапазоне. И ВСЕ!

[Грег]

...не сыпьте соль на рану! ...нет в мире совершенства...есть и Бентли, Феррари, Ламборджини...

...куплю сразу 3 пилы ...

...Вас не поймешь..Не морочьте людям голову!..

Какая-то нервно-экономическая темка..Вот ведь страсти [s]в стакане воды[/s] с пилами, господа! Робко хихикнул-ё...ем. Непонятно- пила и пила! А перед тем как сгонять на ближайший бл. рынок надо это, того?
Брошусь на пулемет:
Сначала гоним печать 100-рублевую, а потом 20 тыр. за пилу негде взять?

[kireyev]

У меня в хозяйстве два диска по алюминиию. Один 30-40$, другой на сегодняшний день, я думаю, стоит не меньше 150$. Пользуюсь тем и тем. Многие поймут о чем я.
Меня просто интерессовал конкретный опыт, конкретных пользователей торцовок в заданном ценовом диапазоне. И ВСЕ!

Ну тогда так: у меня пила за 400$ без протяжки немецкого производителя и диск по алюминию за 30$ - я доволен как удав!

[vien]

Ну тогда так: у меня пила за 400$ без протяжки немецкого производителя и диск по алюминию за 30$ - я доволен как удав!

Не по теме.

[crd-yamal]

У нас уже года 4 BOSH GSM 8S с протяжкой , диск мультиматериал. По нынешним временам стоит 400-500$, диск 30$. Вполне достойный аппарат. Из минусов-лазер бьет мимо на 2мм (не пользуемся), нормальный диск меньше диаметром чем родной "деревянный"-приходится подкладывать компенсирующие планки.

Вообще, для багета хватит и Корвета (простите за каламбур). Для нормальной работы с профилями-аппарат профессионального уровня с протяжкой (тот же BOSH)

Ну и самое главное-хороший диск.

[Letun]

Пила заминает профиль, используем диск по аллюминию
Что только не пробовали делать, и профиль с разных концов пилили, и водой поливали.
Толщина диска милиметра три, может нужен диск тоньше?

[kireyev]

Толщина в норме, тут дело либо в количестве зубьев, либо в оборотах пилы. Лично работаю на пиле 5000об/мин, диском шириной 3мм, 100 отрицательными зубьями, все супер!

[Андрей Пиманкин]

Letun
диск по алюминию макита, ничего не мнет

[Nikita Polevoy]

Освежу тему

Коллеги, помогите пожалуйста подобрать сочетание пила+диск для алюминиевых профилей.

Требования для некоторых покажутся странными -- надо чтобы связка пила+диск работала как можно ТИШЕ.
Наверное не у нас одних мастерская на первом этаже жилого дома -- жильцы жалуются и уже начали грозить заявлением "куда следует".

Что касается качества реза -- на самом деле с диском Bosch Multi Material (артикул 2608640512) Д216 мм проблем с качеством реза никаких нет даже на пиле Корвет-4 Ну выкинули одну пилу через два года работы -- да и фиг с ней, у нее и цена соответствующая, вполне сравнимая с ценой диска.

Единственное что не радует никак -- так это жуткий шум.

Вот что нашел в интернете по "бесшумным" дискам:
1) metalnuova.narod.ru/6.2.html
2) stanki76.ru/tools/cat_0304/
"Пила дисковая по алюминию бесшумная 250 х 3,2/2,5 х 30 Z = 60 PROLINE код 188802 LEUCO". Понятно, что под словом "пила" здесь понимается диск.

Соответственно просьба к присутствующим -- не подскажете ли, как Вы решали проблему снижения шума при распиле алюминиевых профилей?

И действительно ли эти "бесшумные" диски пилят тише чем обычные?

И действительно ли пилы Metabo, Makita или Dewalt пилят намного тише чем простой "Корвет"?

Заранее спасибо!

[Verwolf]

Nikita Polevoy
Хочу Вам посоветовать пообщаться на эту тему на форуме Мастерсити. Очень мощный форум, в т.ч. по инструменту.

[Nikita Polevoy]

Verwolf
Спасибо за оперативный ответ, воспользуюсь!

[vien]

Пила с асинхронным двигателем работает значительно тише, независимо от производителя

[Nikita Polevoy]

vien
Спасибо!
Правда, проблема решилась самым неожиданным образом -- новым помещением, в котором точно мы уже никому не помешаем

[Илья Чапайкин]

Nikita Polevoy
Я, откровенно говоря, раздосадован таким поворотом.
Было интересно, что выберете, и насколько пила будет бесшумна (нам такая информация пригодится). Впрочем, удачи на новом месте

[mmm_mmm]

Вдогонку владельцам. После реза, подразумевается ал. профиль типа нельсон, собираете рамку? Плоскость реза получается на "отлично"? или потом еще одна операция по обработке?
Пользуюсь Макита LS 1013 диск D-03975 (100 зуб. 3 толщ. 5гр.)

[crd-yamal]

UPну тему. Кто-нибудь пользовался KAPEX KS 120 EB для резки багета, в основном Нильсен и иже с ним? Очень хотелось бы услышать отзывы. Можно в одних эмоциях. Вопрос срочный, счет на руках, но сомнения гложут.

[Илья Чапайкин]

UPну тему. Кто-нибудь пользовался KAPEX KS 120 EB для резки багета, в основном Нильсен и иже с ним?

Пила отличная, спору нет... Но. С точки зрения багетчиков ситуация такова: Если у вас небольшой бюджет на инструмент вы приобретаете хорошую торцевую пилу, и она обходится вам в 30 тысяч (к примеру) рублей. Если у вас бюджета намного больше, но и задачи соответствующие, то вы готовы к приобретению багетного станка начального уровня, который стоит на уровне 100-150 тысяч рублей. Понимаете? Нет никакого смысла платить 80 тысяч за пусть и самую лучшую торцовку, но все-таки примитивный инструмент, если можно за чуть большую сумму купить станок уровня гораздо выше.
Это я к тому, что отзывов багетчиков можете и не дождаться, это для них не характерный инструмент.

[crd-yamal]

Я, собственно, и не спрашивал мнения конкретно багетчиков. Меня больше интересует кто использовал для этих целей Kapex и как она с этим справляется. У меня задача обрамить 100 стендов в Нильсен до НГ. Фестул можем купить и привести на этой неделе, Омгу и прочее не успеем. Тем более багет не наша специализация а попутная технология. Покупать узкоспециализированный станок пока нет острой необходимости. А вот сменить "под шумок" вечно нужную торцовку-есть. И если уж покупать то... Вот в-принципе и все. Интересуют нюансы, нпапример как держат профиль родные струбцины, чистый ли пил, не заваливает ли углы и т.д. Особенно в сравнении с другими пилами. Мож кто "пересел" с деволта или макиты и может адекватно ответить?

[Илья Чапайкин]

Если для вас это проходная и не основная задача, то, очевидно, фестул, тем более капекс, это лучшая профессиональная пила. Есть у них пила попроще, но для распила багета, плинтусов и прочих подобных материалов - еще лучше, называется Симметрик (не помню, как это латиницей пишется)

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

чистый ли пил

Это зависит в большей мере от пильного диска!

не заваливает ли углы

Не заваливает.

[crd-yamal]

Илья, спасибо, я понял о чем речь. Но та модель без протяжки. Для нас это жирный минус.

Добавлено спустя 9 минут 39 секунд:

Это зависит в большей мере от пильного диска!

Диск естественно фирмовый по алюминию.

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:

Все, купил, буду эмпирить самолично)

[Илья Чапайкин]

crd-yamal
Отличная покупка. Надеюсь, вы о своих впечатлениях напишите. )
Кстати, купили в ЗЕНОНе?

[Александр Белов]

crd-yamal
Интересно ваше приобретение. Поделитесь впечатлениями, какой диск брали?

[crd-yamal]

Увы, в Екатеринбургском Зеноне она "под заказ". В условиях цейтнота нашел и купил в Тюмени, что ближе. Диск родной 68 зубый по алюминию. Жаль не было упоров-удлинителей, думаю с ними легко фиксировать заготовки.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Впечатлениями конечно поделюсь, привезут к концу недели. В качестве тест-драйва-800 м алюминиевого багета.

[Васильев Дмитрий]

Позно заметил. По поводу малошумных дисков, есть такая фирма Freud. Цена правда дороговата на них, но они того стоят. Насколько мне известно родные диски Festool это Leuco, но могу ошибаться.

[Илья Чапайкин]

Васильев Дмитрий
Почему "поздно"? Хотели отговорить? Ну так всё равно пишите, пишите сейчас, если ваша аргументация будет обоснованной она, возможно, кого-то в дальнейшем остановит от ненужной (или вредной) покупки. А пока, то что вы написали, это, как говорится "ни о чём".

[Александр Белов]

crd-yamal
Ну так и мы бы вам привезли тк к концу недели( Жаль что не у нас

[crd-yamal]

Ну так и мы бы вам привезли тк к концу недели

Не думаю, с Москвы груз идет 7-10 дней. Хотя как работает Ваша логистика мне нравится, отгружают оперативно, без лишних напоминаний.
Покупаю чернилки на Роланд у ваших конкурентов-это просто жесть, пока сам не позвонишь, ноль реакции (последний раз неделя прошла с момента оплаты, никто даже по мылу не отписался)

Жаль что не у нас

И мне жаль, Вам позвонил в первую очередь.

[Александр Белов]

crd-yamal
Если что, то хоть диски пильные то через нас берите

[Станислав Плотников]

crd-yamal
Вы выбрали Торцовочная пила с протяжкой KAPEX KS 120 - отличный выбор и для Вашей задачи подойдет оптимально. То что предлагал Илья - Торцовочно-усовочная пила SYMMETRIC SYM 70 E она немного попроще, но тоже подходит для вашей задачи.

[crd-yamal]

хоть диски пильные то через нас берите

Обязательно, и допнавороты тоже.

- Торцовочно-усовочная пила SYMMETRIC SYM 70 E она немного попроще, но тоже подходит для вашей задачи.

Стусло и ножовка по металлу тоже подходит под мои задачи

[crd-yamal]

Пила тест-драйв прошла на отлично. Рез чистый, не заваленый. Режет четко по лазеру (на Боше был смещен).
Диск брали по алюминию. Родной зажим удобный. Нужно покупать сразу дополнительный зажим и расширители стола либо полный сет со столом.

[InGodWeTrust]

И я к теме подключусь.
Коллеги подскажите, что брать с бюджетом до 30000 рублей.
Задача - пилить алюминиевый профиль типа Нильсен.
Макита? ДеВольт? Бош?
Или это все одно и тоже, вопрос весь в хорошем диске?

[Илья Чапайкин]

InGodWeTrust
В указанный бюджет выбирайте максимально "упакованную" пилу из этих марок. И диск тоже важен.
У нас в мастерской стоит деволт 713. Я считаю, это минимум-миниморум для багетчика, который делает рамы в небольших тиражах и от случая к случаю.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Кстати, описанный выше симметрик от фестула, по-моему, вписывается в ваш бюджет.
С нею багетчику весьма комфортно будет.
Но у этой пилы есть один недостаток - жестко фиксированная пила.

[Александр Белов]

Обратите внимание на FESTOOL - Торцовочно-усовочная пила SYMMETRIC SYM 70 E цена по ссылке вполне актуальна

[InGodWeTrust]

InGodWeTrust
Но у этой пилы есть один недостаток - жестко фиксированная пила.

Чем мне это грозит при распиле профиля стандартного Нильсен под 45 градусов.
Прошу прощения, может это наивный вопрос, но я правда пока не очень рублю в этой теме.
И все-таки что такое протяжка?

[Илья Чапайкин]

Чем мне это грозит при распиле профиля стандартного Нильсен под 45 градусов.

Для распила багета это как раз преимущество, а не недостаток.

И все-таки что такое протяжка?

Возможность пилить широкие профили. для этого пила (диск), на специальных направляющих, перемещается на определённое расстояние вдоль линии реза.

[InGodWeTrust]

Илья Чапайкин

Тогда последний вопрос: можно ли к Симметрику прикупить сразу родной стол какой-нибудь? Не хочется городить городушки.
Или это уже КАПЕХ 120 ?

[Александр Белов]

InGodWeTrust
Конечно можно. Родной стол Многофункциональный стол MFT 3 - подробно расписано, что входит ТУТ.

[crd-yamal]

Она и на Капексовский должна встать. А он дешевле в 2 раза.

[InGodWeTrust]

crd-yamal
Принял к сведению.
А вообще все-таки есть смысл тратится на Капех 120, если в планах только пилить Нильсен, и может в очень далекой перспективе (через 5 лет например), другие виды багета?

[crd-yamal]

Нет. Если только багет, но много- есть смысл призадуматься о покупке специализированных станков. Стоят от 150 000 руб.

[InGodWeTrust]

Александр Белов
Вопрос таки:
можно ли к Симметриксу прикрутить Капексовский стол?

[Александр Белов]

InGodWeTrust
Вы знаете, мы уточним можно ли это сделать.

[Елена Денисова]

InGodWeTrust , мы уточнили этот вопрос у Фестула, и ответ отрицательный, т.к. это разное оборудование.

[Александр Белов]

InGodWeTrust
За счет переделок может что то и удастся сделать, возможно по переделкам посоветует crd-yamal, порекомендовавший его.

[crd-yamal]

Переделки??? Даже если там другая конфигурация отверстий в перфопанели, все переделки- это 4 сверловки нужного диаметра в фанере.
Судя по описанию, конструктивно разница только в габаритах. Капексовский стол изначально спроектирован под пилу, поэтому чуть ниже, а столешница короче и уже. С установленной пилой он будет как раз в районе эргономичных 90 см.

Все зависит от того как этот стол использовать.

Если чисто как подставку (красивую, складную) под Симметрик-дешевле взять МФТ КАПЕКС. Цена вопроса 17000. Нормальное компромиссное решение.

Если есть еще куча фестуловких приблуд (ручные пилы, фрезеры, лобзики) можно потратиться и на МФТ-3. Цена вопроса 31000, в комплекте неплохой набор струбцин и направляющие. Добротный, компактный верстачок, в основном для столярно-плотницких работ. Я себе такой в гаражик прикуплю, по случаю. Но для его полноценного использования придется пилу постоянно снимать.

Для нормальной работы с багетом, оба стола нужно удлинять
(полностью готовое решение-KS 120 UG-Set или
KS 120 EB-Set почти за 100000), поэтому без доделок все равно не обойтись.

Из минусов мфт капекс- без пилы он практически бесполезен.

[Станислав Плотников]

InGodWeTrust , варианты о которых упоминает crd-yamal можете посмотреть, пройдя по ссылкам - Многофункциональный стол MFT KAPEX, Оснастка для торцовочной пилы с протяжкой KAPEX UG-KA-Set. А так же готовые варианты, о которых тоже упоминается выше: Торцовочная пила с протяжкой KAPEX KS 120 EB 230 B Set и Торцовочная пила с протяжкой KAPEX KS 120 UG-Set

[InGodWeTrust]

crd-yamal Во-первых спасибо за дискуссию. + в карму вам.

Во-вторых:

Для нормальной работы с багетом, оба стола нужно удлинять
(полностью готовое решение-KS 120 UG-Set или
KS 120 EB-Set почти за 100000), поэтому без доделок все равно не обойтись.

Опять пришли к КАПЕКсу со столом и удлинялками.

Так вот если только Нильсен и только 45 градусов, то что бы вы выбрали:
1) Симметрик с Капексовским столом и удлинялками
2) Полный набор Капех Сет

[InGodWeTrust]

Совсем обнаглею и опишу свою проблему более подробно.

1. Есть проблема выбора самой пилы: бюджет на данный момент не сильно ограничен. Можно брать Симметрик, можно Капех со столом и удлинялками.
Вопрос только целесообразности и возможности прикупить все причиндалы, чтобы не городить приспособлений.
Напомню задачу: пилить Нильсен под 45 градусов.

2. Нарисовалось еще проблема размещения. Я приложил схему места, куда хочу засунуть пилу. С одной стороны у меня дверь распахивающаяся, с другой стороны столб. И вот есть некое пространство, ограниченное в основном длинной - 220 см. Глубина не так сильно напрягает, можно 70 см, можно 100 см, можно 120 см.

Вот исходя из этих проблем надо и подобрать.
Получается, что Капех с полным столом вряд ли влезет в описанное пространство.
Так как по габаритам он смахивает на 300 см в длине.
Получается надо брать отдельно стол и отдельно одну удлинялку?
Насколько это скажется на удобстве в работе?

Вообщем кто чего подскажет, буду признателен.

[Александр Белов]

InGodWeTrust
Если не изменяет память хлыст Нельсона 3 метра

[InGodWeTrust]

Если не изменяет память хлыст Нельсона 3 метра

Да, бывает и 6 м.
Но в целом здесь не вижу проблемы. Если например пила - около столба - и хвост остается около 1.8 м. Там может и торчать сколько нибудь.
Не?
Тем более, что рамки у меня будут вряд ли больше 2 м по длинной стороне.

[Илья Чапайкин]

InGodWeTrust
Проблем действительно - нет. Просто будет не очень удобно.
Вы, кстати, на симметрик внимательно смотрели? Хотя бы на картинки? С ним удобно работать, когда пила (диск пилы) стоит не перпендикулярно стене за ней, а под углом в 45* (речь идет о резке профиля под угол 45*), если смотреть в плане.

[crd-yamal]

Я бы подобрал или сделал тумбу и купил чисто симметрик со струбцинами.
Это если чисто Нильсен. Если с деньгами нет проблем и Нильсена реально много-взял бы спецпилу типа Omga.
Какой объем примерный предполагается?
Если 10-20 хлыстов в день, хватит и Симметрика.

[mmm_mmm]

Два года назад стоял перед таким выбором. Была куплена пила Макита LS 1013 (характер. в инете) в магазинах стоила 27 т.р. (Москва, Тверь) в результате купил через инет за 24. Сразу кипил диск для AL. Проблему с габаритами помещения решаю просто, правда не совсем технологично) пилу на пол, хлыст в дверной проем и режу на заготовки. Потом угол 45, режу в размер. Точность выставления угла реза по барабану, главное, чтоб длины пар были одинаковыми (верх-низ, лево-право) Это если надобность периодически, а если целый день распускать см. выше.

[Илья Чапайкин]

crd-yamal
есть ощущение, что мы уже начинаем повторяться ))))

mmm_mmm
если угол неточно выставлен, то будут зазоры при сборке.
Одинаковость нарезанных заготовок очень важна, важнее чем угол 45*, только потому, что если заготовки будут разной длины то даже при идеальном совпадении углов рамку нельзя собрать, это факт. Но утверждать, что углы не важны.... с другой стороны, кто-то же у вас покупает такие рамки.

[mmm_mmm]

Согласен полностью.

[Илья Чапайкин]

И, кстати, не надо говорить о нильсене, употребляйте термин ALU-FRAME.

[InGodWeTrust]

Илья Чапайкин
На Симметрик смотрел конечно, и само собой его надо будет ставить под 45 градусов к стене, тогда профиль будет лежать вдоль стены.
Последний вопрос к ЗЕНОНу: каковы габариты КАПЕХ-стола и каковы габариты одной удлинялки для стола (я видел на фестуле, они поштучно продаются)?
Войдет ли это все в 2.2 метра?

[Александр Белов]

InGodWeTrust
Сейчас на всякий случай уточним и отпишемся сразу же.

[Станислав Плотников]

InGodWeTrust
Длина Оснастки для торцовочной пилы с протяжкой KAPEX UG-KA-Set, разложенной в одну сторону, составляет от 1880 до 2500 мм, и если Вы берете пилу KAPEX, то не надо будет брать еще и стол. Пила устанавливается на оснастку.

[InGodWeTrust]

Станислав Плотников
Станислав, меня все-таки интересует исходя из описанного выше:
1) Симметрик
2) Стол от КАПЕКса
3) Удлинялка от КАПЕКса

То есть нужны габариты (2) + (3), чтобы понять, влезет ли это в размер 2.2 метра.

[Станислав Плотников]

InGodWeTrust
Общая длина стола KAPEX с одним удлинителем без раздвигания примерно 2000 мм. В раздвинутом виде примерно 2700 мм.

[InGodWeTrust]

Станислав Плотников
Станислав, прошу прощения, самый последний вопрос: а глубина какая получится у стола (ну или ширина)?

[Станислав Плотников]

InGodWeTrust
Габариты стола KAPEX 869 x 581 мм. Судя по Вашему рисунку ширина 70 см, поэтому по ширине должно вместиться. Вам на что именно выставлять счет?

[Александр Белов]

InGodWeTrust
Вы определились? Что же вам выписать?

[kommersant]

Объясните мне, чем хуже более бюджетные модели? Просто с ними раньше не сталкивался. Например, Hitachi C10FCE2 или Defort DMS-1900? Все сделано в Китае, все стоит чуть дешевле чем DeWalt. Может проще качественный диск отдельно взять?

[Илья Чапайкин]

kommersant
Объяснить и просто, и сложно одновременно. Опять же, для чего пилу подбираете?
Дорогая пила, подразумевает наличие качественной конструкции, следовательно, отсутствие биений вала и вибраций диска, точное позиционирование диска (при вороте стола), жесткий стол и упоры (строгая геометрия упоров). Все вместе (а также то, что я не перечислил) в конечном итоге дает идеальный спил алюминиевого профиля, такой, что когда вы четыре профиля складываете в рамку, у вас отсутствуют малейшие огрехи в местах стыков.
Как выбрать пилу? Самый лучший способ - выбирать пробуя. Такой возможности нет? Значит надо начинать расти вместе с бизнесом. Делаете 10 рамок в неделю? Берите дешевую пилу, качество ваших изделий будет зависеть только от "прямоты" ваших рук. Делаете очень много рамок? Не скупитесь на инструмент...

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Может проще качественный диск отдельно взять?

Этот момент вообще не обсуждается. Даже на самой плохонькой пиле должен быть отличный диск. Ситуация "наоборот", просто недопустима.

[kommersant]

Приобрели сегодня Metabo KGS 216 M. Сделали несколько рамок - вполне довольны покупкой. Вместе с диском в 12 рублей обошлась.

[DevilRat]

У нас тоже Metabo KGS 216 M
Подскажите, а как закрепить в ней профиль алюфрейм люкс2 чтобы распилить под углом 45 градусов? Целый хлыст уже угробили, а точно отрезать не получается.

[rangoz]

Точно отрезать или не боясь получить удар по пальцам? Попробуйте деревянным брусочком  прижимать со своей стороны. И обязательно одевайте защитные очки. Зарезаемые кусочки могут далеко и неожиданно улетать. Я вообще (пилим немного) просто крепко прижимаю рукой, одетой в стандартную защитную перчатку в покрытием. Руку держу в стороне от пилы, само собой, 10-15 см минимум. Сначала режу куски с напуском (с первым "правильным" уголком)), потом от них отрезаю второй уголок под чистый размер стороны. Режу сначала "пила слева под 45", потом "пила справа под 45". Лазер у этого Метабо тухлый, поэтому режу только по отметкам на профиле + глазомер и опыт. Главное - берегите свои пальцы.

[DevilRat]

Так и режем. Прижимаем бруском и струбциной, рукой правда дополнительно не держим.
Диск 100 зубов купили по алюминию.
Пила справа под 45 градусов вы имеете ввиду что сам диск наклоняете а не стол ставите?

[rangoz]

Я ИЛИ рукой ИЛИ бруском. Длинные куски просто рукой. Про 45 градусов имею в виду при повороте от центрального положения (90гр) делаю запилы сначала влево на 45 гр, потом вправо на 45 гр. При этом высокая стенка профиля обращена к прижимной планке пилы (открытой частью к себе). Первый ("левый") рез получается черновым по отношению к размеру планки, а второй - чистовым, на нужный размер. Так еще проще контролировать вертикальность и точность реза по высокой стенке профиля.

[Илья Чапайкин]

одетой в стандартную защитную перчатку в покрытием.

Нитяные перчатки запрещено ТБ использовать с таким оборудование, если перчатка зацепится за вращающийся диск, то можно лишиться части руки.
Только перчатки из кожи (спилковые), или вовсе без перчаток.

[Илья Чапайкин]

Подскажите, а как закрепить в ней профиль алюфрейм люкс2 чтобы распилить под углом 45 градусов? Целый хлыст уже угробили, а точно отрезать не получается.

на указанном профиле, как и на многих других, есть выступающий элемент на нижней плоскости профиля. Вероятно причина в этом. Вы профиль опираете на стол и он наклоняется вперёд, отрезаете под углом 45*, но когда собираете в рамку оказывается что угол реза гораздо больше.