Световой короб

[Пользователь]

Нужно сделать световой двухстороний короб, размером 0,7*2 м. будет вертикально на кронштейнах крепиться к стене. Я только начал заниматься коробами, этот будет третьим, и первым двухстороним. Саму технологию примерно изучил по коробам конкурентов, хочу использовать профиль КВАДРО с прямыми уголками, крепить на сваренные кронштены, которые прикрепить думаю один сверху короба, друго снизу. Более всего меня волнует материал для лица(оборота) короба, в первых опытах использовал акрил, но очень сложно его резать, резал электролобзиком с пилкой по металлу и дереву, получается коряво, долго, и с не очень ровными краями. Думаю попробовать сотовый поликарбонат 4 мм, но с ним также еще не работал.

Прошу у специалистов совета, верно ли я выбрал профиль, посоветуйка какую и как крепить электрику, верно ли решение с кронштейнами, сотовые поликарбонат? Как резать оргстекло?

Буду также рад совету по выбору материалов для короба от менеджеров Зенон, я бы сразу все и заказал.

[Денис Долгачев]

Здравствуйте!

Профиль КВАДРО имеет паз под листовые материалы 3 мм., поэтому использовать сотовый поликарбонат толщиной 4 мм. Вам не удастся. Альтернативой вышеупомянутому профилю может служить алюминиевый профиль для световых коробов"ALU-BOX". Двусторонние профили шириной 130 и 160 мм имеют паз под листовые материалы 6 мм., поэтому проблем с установкой сотового поликарбоната у Вас не возникнет. Если световой короб предполагается установить на улице, то алюминиевый профиль использовать предпочтительней. Все-таки КВАДРО - чаще для интерьерного использования.

Что касается резки акрила...
Существует специальный инструмент для резки акрила. Принцип действия прост и напоминает резку силикатного стекла. Он оставляет глубокую царапину на поверхности пластика по линии реза. Затем небольшим усилием изгибаем пластик вдоль прочерченной линии и оп... пластик аккуратно лопается вдоль нее. В принципе, такую царапину можно нанести любым острым предметом. Даже шлицевой отверткой.

[Пользователь]

Первые короба были именно из этого профиля. Меня в нем не устраивают пластиковые уголки. Посмотрел по картинкам, вариант с внутреним усилением уголком или на саморез то что надо, только чем резать такой профиль под углом?

[Игорь Гуржуенко]

Очень просто - маятниковой пилой. Пил таких на рынке - масса, от очень недорогих (Корвет) до очень хороших (Макита). Для работы с профилями (и не только с профилями для световых коробов) такие пилы просто необходимы.

[Пользователь]

Прошу совета на какую модель стоит обратить внимание из недорогих пил? до 5-6 тысяч. Или такие пилы недолговечны?

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:

Извиняюсь, не сразу заметил ссытку на Корвет. Для не очень больших объемов работы, небольшой город, как считаете, такой пилы как корвет будет достаточно?

[Игорь Гуржуенко]

Вполне будет достаточно. У Энкора довольно широкий выбор моделей - найдите ближайшего к вам продавца, подъедьте и сами посмотрите. Тут собственный глаз нужен.

[Пользователь]

А подобной пилой можно также резать профиль Nielsen?

[Александр Щукин]

Пользователь
Не можно, а нужно!

[Владимир Чумачёв]

Профиль КВАДРО имеет паз под листовые материалы 3 мм., поэтому использовать сотовый поликарбонат толщиной 4 мм Вам не удастся.

Похоже на то, что Денис ДАВНО не пробовал туда сотовый ПК вставлять. Мы вставляли туда даже и сотовый ПК 6мм !

Смело покупайте КВАДРО и сотовый ПК 4мм и вперёд! По сравнению с акрилом и алюминиевым профилем сэкономите много денег. Не забудьте, однако для коробов достаточно больших размеров внутрь поместить стальную сварную раму из квадратной трубы 15..20 мм. На одном КВАДРО ваш короб не удержится на двух кронштейнах !

Удачи

[Пользователь]

Алюминиевый профиль также нужно укреплять металлическим профилем? Кстати цена м/ж алюминиевым и квадро профилем не сильно то и отличается. Вот акрил и ПК это да экономия в два раза.

Александр Щукин
Дело в том, что изучал характерискити этих пил, предразначены для РЕЗКИ ДЕРЕВА, про алюминий ни слова.

[Игорь Гуржуенко]

Не забудьте, однако для коробов достаточно больших размеров внутрь поместить стальную сварную раму из квадратной трубы 15..20 мм.

И вот тут-то вся ваша экономия и накроется, какгрицца, медным тазом.

ЗЕНОН давно и профессионально поставляет пластиковые профили КВАТТРО и мне не резон от них отговаривать. Но все-таки не будем грешить против истины, короба, тем более уличные, тем более достаточно приличного размера из них делать не получается без упомянутой вами сварной стальной рамы. Ну и что имеем на круг? А имеет жуткую трудоемкость, длинный срок изготовления и низкую уличную устойчивость (ПВХ это вам не металл).

Если же взять алюминиевые профили ALU-BOX, то с их помощью можно сделать короб в разы быстрей, куда более "уличнее" и ненамного дороже. При этом можно выбрать разные способы угловых соединений, в зависимости от размера короба.

предразначены для РЕЗКИ ДЕРЕВА

Тут вы ошибаетесь. Такого рода пилы ГОДЯТСЯ для работы по мягким сплавам, и даже есть специальные 80 или 100 зубые пильные диски с зубьями отрицательного наклона. Понятно, что дисками по дереву нельзя пилить алюм, но нужно правильно выбирать инструмент.

[Владимир Чумачёв]

Смею поспорить с уважаемым господином Президентом !
Мы имеем ОЧЕНЬ большой опыт изготовления световых коробов, в основном уличных, давно и профессионально приобретая профили КВАТТРО и АЛЮ-БОКС для них в Челябинском Зеноне. Никто и не спорит, что АЛЮ-БОКС простоит дольше КВАТТРО. Я просто хотел довести до сведения нашего уважаемого начинающего изготовителя, что короб из профиля КВАТТРО также, как и из профиля АЛЮ-БОКС простоит положенных ему 5 лет на МУРМАНСКОЙ УЛИЦЕ ! И что для двухстороннего светового короба размером 2х0.7м из профиля АЛЮ-БОКС в случае консольного крепления на двух кронштейнах ТАКЖЕ НЕОБХОДИМА ПРОЧНАЯ СТАЛЬНАЯ ВНУТРЕННЯЯ РАМА, чтобы, как говорится, через некоторое время этот короб тоже не накрылся, УГЛЫ ТО И ДЛЯ АЛЮ-БОКСА используются неметаллические ! Ну и про экономию я уже писал выше, продолжаю настаивать

[Игорь Гуржуенко]

УГЛЫ ТО И ДЛЯ АЛЮ-БОКСА используются неметаллические

Да, но есть и возможность соединять профили без пластиковых углов, что и показано на приведенной выше ссылке.

Что касается рамы для консольного крепления - тут никто и не спорит, она нужна (хотел бы я видеть такой профиль, где рама не нужна). Но зато на коробах, устанавливаемых плашмя (как вывески) без них можно обойтись.

Я и не спорю, что КВАТТРО можно применять на улице. Делая внутреннюю раму, законтривая или проклеивая углы... Но главное, я не понимаю в этом смысла, если есть возможность использовать алюминиевые профили соизмеримой стоимости. Я уже не говорю о том, что в морозы ПВХ охрупчивается и разные там сосульки легко могут его продырявить. Кстати, паз АЛЮ-БОКСа позволяет ставить панель до 6 мм, а засунуть в КВАТТРО "шестерку" без применения силы и => без деформации профиля никак нельзя.

Что касается короба 2 х 0.7 метра, то это довольно небольшой короб и тут возможны оба решения.

[sergey_km]

Ну если говорить про экономию, то разрешите вставить свои пять копеек.
Я давно не использую профилей вообще. Весь короб клеится из SAN, внуть стальная рама из трубы. Если лайтбокс односторонний, задняя часть: рама + жесть, если двухсторонний, внутри рама, со стороны кронштейнов крышка из ПВХ. Толщина материала выбирается из рсчета размеров изделия. Края фрезеруются фрезой. Все это дело оклеивается пленкой 8500 оракал. В местах крепления труб изнутри черным цветом. Получается дешевле, круче. Один недостаток, надо вешать в местах где нет падающих предметов или предусматривать специальную защиту.

[Вадим Гурьев]

Ну, тогда и я вставлю свои семь копеек. Задняя сторона из жести? Имеется в виду, видимо, оцинковка- не используем уже давно. Причины: светоотражения от нее никакого, в месте реза со временем все равно начинается коррозия, жесткости коробу не придает. Ставим самый дешевый поликарбонат, затянутый белой пленкой- геммороя меньше, а результат лучше. да и дешевле.

А короба часто делаем из пластика 6 мм, если уверены, что никакая сосулька на них не упадет.

[sergey_km]

Как правило качество лайтбокса из акрила выше, в цене разница несущественная. Световая пленка на поликарбонате покрывается пузырьками. И срок службы в 7 лет редко дохаживает. Ну а оцинковка, это дело вкуса. Про жесткость - оцинковка на станке гнется в профиль, в некоторых случаях можно отказываться от стальной рамы. Ну, а светоотражающая способность оцинковки ниже чем у белой пленки, это для меня новость. . Проведите эксперемент, в солнечный день возмите лист оцинковки и лист затянутый белой пленкой и направте на себя зайчик от солнца с помощью выше перечисленных устройств (отражателей), вам все станет ясно. Возможно вы имели в виду светорассеивание? Последний короб размером 4х1 я сделал из САН 4 мм и боковины из ПВХ 5 мм. Простоял год, не повело и не побило.

[Пользователь]

Спасибо за советы по коробу. Сейчас немного уменьшили размер, до 1.5х0,7 поэтому думаю металлисческий каркас внутри при использовании алюминиевого профиля вообще ну нужен.

Вопрос теперь в следующем. Как распологать лампы внутри двухстороннего короба? У меня мысли использовать аллюминиевый тюбинг и на него посадить лампы.

Для светового уличного короба СП толщиной 4мм не слишком тонкий?

[Владимир Чумачёв]

Сегодня делал стальную раму внутри короба из АЛЮ-БОКСА№160 размерами 700х500мм. Тебе не надоело ещё тут умные наставления слушать от бывалых людей ? Возьми сам и попробуй уже, какой хлипкий он без рамы получается для ДВУХСТОРОННЕГО случая. Ну не будет он у тебя прочно висеть консольно на двух кронштейнах ! Сделай короб из АЛЮ-БОКСА , как тебя здесь научили, а потом всё поймёшь сам и добавишь стальную раму внутрь, и это будет уже твоё решение.

ПК 4мм самый раз для двухстороннего короба таких размеров. Обрати внимание на прозрачность, т.е. на рассеивание света. Бывают такие МОЛОЧНЫЕ ПК, что не то что лампы видно, но и стартера с дросселями внутри короба можно разглядеть.
Успехов !

[Пользователь]

Да я особе не спешу =) Предоплату клиент еще не сделал, вот я и развиваю мысль и узнаю тонкости. А вообще уже давно решил, необходимость кармаса буду рассматривать после изготовления самого короба.

Все же поделитесь, как в двухстороннем крепить лампы и дроселя?

[Вадим Гурьев]

Ну, а светоотражающая способность оцинковки ниже чем у белой пленки, это для меня новость.

Неужели не приходилось ремонтировать световые короба? Год короб повисел и оцинковка не то, что белого, а темно-серого цвета. Какое уж тут светоотражение...

[sergey_km]

У вас оцинковка плохая или в воздухе кислотность повышенная. У меня пять лет оцинковка стоит внутри лайтбокса и блестит, как яйца у кота. На месте реза ржавеет, но ржавчина видна, если сильно присмотреться. Всю оцинковку перед установкой моем обезжиривателем.

[Сергей Кутузов]

Все же поделитесь, как в двухстороннем крепить лампы и дроселя?

Все просто, нарезаешь 2 полоски с оцинковки шириной 1-1,5 см, их клепаешь к раме, а к ним клепаешь всю остальную фурнитуру. (только СИЛЬНО не натягивай их а то раму погнёшь). Накрайняк вместо дроселей и стартеров можно поставить ЭПРы.

Ставим самый дешевый поликарбонат, затянутый белой пленкой- геммороя меньше, а результат лучше. да и дешевле.

Ну а насчет дешевле можно поспорить 1 м2 оцинковки 175 руб. А самый дешовый поликорбонат+ пленка ~ 220руб. Вдобавок если стена неровная то все светится будет как елка в новый год.

[Vava]

ув. форумчане, подскажите, пожалуйста, необходимо изготовить световой короб, который будет висеть у дороги на стояке(стояк в виде буквы г)размеры короба 1,6*0,7, в чем загвоздка......одноиз главных условий клиента, короб необходимо изготовить из клик профиля.....у меня вопрос необходим ли дополнительный профиль сваривать для каркаса???
и вообще какие у вас соображения будут по этому поводу??

[il]

Я бы сделал какркас, конечно это повысить цену на короб, но вы же будете давать гарантию на короб... Кстати а он будет одно или двухсторонний?

[Zapuskai]

Всем доброго дня.
перерыл весь форум, но четкого ответа не нашел на свой вопрос. (скорее всего плохо искал,но и новую тему решил не создавать)
Мне надо изготовить световой короб, размеры 3000*1000, вертикальный, двухсторонний, 3м в высоту.  Заказчик хотел, ширину 1300, но я как понимаю, там по освещению могут возникнуть проблемы. использовать для короба будем 
Профиль алюминиевый ALU-BOX 130DU, усиленный
Коннектор угловой ALU-BOX 130, 
и молочное акриловое стекло
будет сварена железная рама из 25 трубы, куда вставить уже сам короб. Уличный вариант. Прочитал на форуме, что акрил имеет свойство расширяться от погодных условий, а у нас на Урале они очень не стабильны.
Вопрос. на сколько меньше делать оргстекло?
Какой толщины использовать? Паз в профиле, 6мм, можно ли использовать меньше толщины, и тогда как его закрепить что бы лицо не упало внутрь?
ЧЕм можно заменить оргстекло, что удешевить проект?

[Илья Чапайкин]

Прочитал на форуме, что акрил имеет свойство расширяться от погодных условий, а у нас на Урале они очень не стабильны. Вопрос. на сколько меньше делать оргстекло?

Согласно техническим характеристикам оргстекло имеет коэффициент теплового расширения- 0,065 мм/мС.
т.е. при изменении температуры на один градус С, акрил меняет габаритный размер на 0,065 мм на каждый метр габарита изделия. Посчитаете сами какой нужен зазор? Учтите важный момент, вы собираете короб при определённой температуре, следовательно дельту надо брать не абсолютной, а от этой температуры сборки изделия.

Какой толщины использовать? Паз в профиле, 6мм, можно ли использовать меньше толщины, и тогда как его закрепить что бы лицо не упало внутрь?

Почему - можно? Нужно либо 6мм, либо меньше. Зачастую используют 3мм, добивая остатки зазороа в профиле дистанционными прокладками, чтобы не болталось.
Внутрь акрил не падает, разве что при больших ветровых нагрузках может внутрь выдавить. Этого можно избежать раскрепив стекло внутренними упорами, но при больших ветровых нагрузках ваш короб всё равно будет усиленно страдать. Уж очень размер большой, с учетом того что двусторонний, значит монтаж не пристенный....

[nik0954]

Оргстекло можно заменить на сотовый поликорбонат 4мм(белый)

[Zapuskai]

акрил меняет габаритный размер на 0,065 мм на каждый метр габарита изделия. Посчитаете сами какой нужен зазор?

получается при коробе высотой 3м, и перепаде высот в 10 гр. расширение 2мм? Тут все понятно.

3мм, добивая остатки зазороа в профиле дистанционными прокладками, чтобы не болталось.

они кустарного производства или вы имеете виду, металлические пластины, изогнутые, их еще используют в багетных профилях, что бы распереть поверхность? или просто чем то уплотнить зазор, из подручных средств?

раскрепив стекло внутренними упорами,

тут я совсем не понял, что вы имеете ввиду? какие то перемычки между стеклами на краю, по периметру? не будет ли это мешать освещению стекла?

[S515]

Всем привет. Подскажите, изготавливаю односторонний короб 700х900 из ПВХ квадро профиля 130мм.
Есть в наличии таких же размеров оргстекло, но оно прозрачное и 2мм толшиной. Хочется его приспособить. Ну и вопросы - хватит ли толщины и что делать с прозрачностью, может белую плёнку с обратной стороны приклеить? 
Спасибо