Windows и железо для РИПа

[Privat]

Предлагаю обсудить в этом топике предпочтительные конфигурации компьютера, а так же виндовз под РИП. Вопрос не праздный. У всех стоят ломаные национальные виндузы. Вот зараза такая приключилась: Китайский РИП на русскую 2000 устанавливается на китайском, а на английскую на английском. Лажа-то какая!

Интересует мнение установщиков принтеров - как они поступают? Уверен, подобная лажа случается повсеместно. Мы пришли к решению, что вместе с принтером обязательно будет продаваться комп гарантированно работающий, с отлаженной виндузой и установленым РИПом. И без 8-ми логических винтов, как было у одних клиентов. Это совсем не смешно - могут и побить....

А про железо - только без вдавания в подробности - сегодня одна железка, завтра друга. Главное - что должно быть в РИП станции и чего не должно быть. Наверное железо в идеале должно быть такое, которое всё устанавливается драйверами, включёнными в виндовз. Может я и усугубляю проблему (на самом деле я - компьютерный волчара, железки на горячую выдёргивал, бывало), но когда вопрос стоит о наибыстрейшем и безпроблемном получении оплаты за поставку оборудования, хотелось бы ясного однозначного решения.

[Maison]

Блин,так решение напрашивается само собой - учите китайский! Тем более что и мануал небось на принтер на Кантонезе...

[ignotus]

Ну языковая проблема у Вас, это косяк разратчика софта. Хотя в принципе отмечено что на рускоязычной винде часто бывают какието проблемы с РИПами и дровами. Отсюда мораль - используйте английские винды. Наш софт INFINITI упорно отказыается работать по 2000 виндами, и некоторых чипсетах. Я частенько по просьбе клиентов собираю РИП станции для наших принтеров. Перепробовал множество различных платформ и конфигураций. В середине 90 я работал 2 года на сборке компов в одной из фирм нашего города, специализировался на сборке графицеских станций и станций видеоманжа. РИП станции близко к этому, т.ч. опыт есть. По стабильности и производительности сейчас я остановил свой выбор на AMD 64. Ну а дальше, кто во что горазд. Как правило клиенты хотят сэкономить на РИПстанции, и больше 1000$ тратить на нее не хотят, за редким исключением.

По опыту знаю, что те кто изначально экономит на мелочах, в будующем тратят больше на модернизация. Как ни крути, большинство самостоятельно приходят к выводу, что на РИП станции должен быть DVD-RW, не меньше 1 Гб оперативки, и HDD менее 120 Гб катастрофически не хватает. Что дешевая видюха за 35$ в конче кончов вымораживает свой тормознутостью и цветопередачей, хотя вроде как для РИП станции это и не нужно. Что от дешевого 15' монитора устаешь больше, чем от самой печати. Что нет смысла искать мать без звука, таковых уже практически нет, и нет реальной экономии, и если уж он есть, то со звуком легче работается, а для этого рано или позно нужна колонки, которые как правило печатники покупают сами за свои деньги. Вобщем даже в вопросе выбора конфигурации для РИП станций, теория и практика различны.

[Privat]

РИП - фотопринт, косяков не должно быть.

А если есть у РИП станции звуковые колонки, то парень оператор вскоре начнёт во время РИПовки и спула музычку слушать, потом FM-радио впендючит. И пошло-поехало....

Видюха ни на 128 ни на 256 мб - не нужна вовсе, если только на РИПе в дум не играть в редкие минуты отдыха.

[Игорь Гуржуенко]

В практике ЗЕНОНа почему-то ни разу не было проблем на стороне компьютера заказчика. Никогда не было к нам просьб со стороны заказчика по комплектации РИП-станции. Так что, предмет поднятой проблемы в отношении DGI пока никогда не стоял. А может наши заказчики более грамотные? Так или иначе, но это факт.

[Arkady home]

Основные bottle-neck RIP-машины — дисковая подсистема и объем RAM. Имеет смысл установить один относительно медленный HD для входных заданий, т.е. туда, куда будут «ссыпаться» входные PS и др. файлы, и TEMP-для RIP'а. В качестве последнего предпочтительнее SCSI-HDD пусть и небольшого объема — 30G вполне достаточно, но по возможности максимально быстрый. Стоит остановить выбор на 15K rpm. Модные в последние время S-ATA-диски, хотя и обладают супер-пуппер-интерфейсом, но на длинных «дистанциях» (читай — объёмах) по быстродействию пока проигрывают SCSI. Для PhotoPrint'а пропускная дисковой подсистемы с имеет очень большое значение, т.к. перед началом растеризации он создает в обязательном порядке временные файлы значительного объема.

На подобную «игрушку» (S-ATA) можно поставить систему и, если есть желание, Нот folders RIP'а. Файловую систему на TEMP-диск (да и на остальные тоже, кроме загрузочного раздела) — NTFS, но в разделе: HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\FileSystem реестра нужно записать след. значение (DWORD): NtfsDisableLastAccessUpdate = 01. Это ощутимо приподнимет скорость обмена c логическим диском за счет принесения в жертву возможности узнать время последнего обращения к файлу (папке).

Объем RAM более 2G увеличивать особо смысле не имеет — максимум, что «отъедает» PhotoPrint — это примерно 1,3—1,5G; Onyx использует временные файлы, проецируемые в память (© Microsoft), но 2G ему также хватает. Двухканальный режим работы памяти, разумеется, приветствуется

На третьем месте по важности стоИт CPU, а еще лучше — два CPU На первом плане здесь — скорость обмена данными по шине и объем внутреннего кеша. IMHO, сейчас Intel и AMD отличаются в этом плане не принципиально. До «переписания» RIP'ов на 64-разрядный вариант с соотвествующим увеличением объема физической памяти фантастических преимуществ использование 64-х разрядной архитектуры, кроме финансовой поддержки разработчиков камня не даст.

Платформа для RIP-машины желательна Workstation. Видеокарточку можно использовать хоть SVGА 256 цветов, если ее удастся «воткнуть» в motherboard. Главно, чтобы поддерживалось разрешение не менее 1024x768.

[sprintman]

Основные bottle-neck RIP-машины — дисковая подсистема и объем RAM. .... Для PhotoPrint'а пропускная дисковой подсистемы с имеет очень большое значение.... На третьем месте по важности стоИт CPU.

Я не опровергаю категорично, но тогда как можно прокомментировать, такую картинку, из которой можно сделать выводы, что все наоборот...

[Arkady]

…но тогда как можно прокомментировать, такую картинку, из которой можно сделать выводы, что все наоборот...

Задача решается в частных производных

Уменьши памяти до 512 M, поставь один IDE винт или, как щас модно — «RAID из двух винтов с контроллером на материнке», — и посмотри с секудомером, сколько времени у тебя будет RIP'оваться эталонный файл.

А процессор будет загружен всегда — такова уж его доля В PhotoPrint'е, тем более, CPU «вступает в действие» лишь после того, как будут записаны один или несколько TMP-файлов значительного объема — на моей памяти наибольший суммарный объем их для одного задания был 24G.

Разумеется, я никоим образом не призываю собирать RIP-машину на Cyrix 166, но заботиться о мощи камня в данном случае нужно в третью очередь.

[Aleksey]

"Слабых" мест в железе для РИПа несколько, как перечислили уважаемые коллеги:
1. Быстрая память/шина - влияет на время растрирования
2. Скорость доступа к дисками
а) загрузочный винт с системой и софтом - sata-ii объем 120-160 достаточно
б) диск для макетов - желательно raid stripe можно на тех-же sata-ii (мне лично 160 гиг уже внатяг хватает)
в) диск для РИПа - вот тут экономить совершенно нельзя - SCSI или SATA 15.000 об. - обязательно рейд, т.к. РИП пишет много больших файлов. Объем, гм. в зависимости от кол-ва подключенных плоттеров и времени хранения отрипованных заданий - у меня на один плоттер 1,6м 600x600dpi набегает 30-60 гиг за смену.
3. Процессор - один (а желательно два) двухядерных или с поддержкой HT, особенно если на РИПе помимо печати еще макеты принимаются/проверяются/готовятся, ибо работать в шопе при одновременном растрировании пары работ на одном проце нереально. Соответственно что-то из интелов, т.к. незнаю как последние из amd но у меня p-iv-3.0 HT растирует раза в полтора-два быстрее чем AMD 64 3200.
Растрирование до 10 минут больших работ еще терпимо - больше - уже проблема.
Видиокарта - любая (у меня по наследству Matrox 400 стоит), главное поддержка больших разрешений/частот. Калибруются сейчас по-моему вообще любые, даже интегрированные карты.

4.Память - учитывая нынешнюю стоимость - 2 гига оптимум (не забывая про фотошоп . Чисто для РИПа и 1,5 хватает (Хотя 7 оникс удивил, отхватывает до 1,2-1,6 гиг при интесивной работе с несколькими заказами)

5.Корпус - ну соответственно блок питания 600-1000вт, пропеллеров чтоб не перегревалось все добро, на винты собственно тоже не мешает.
Тишина на производстве вряд ли нужна а все это добро греется очень даже.

УПС - 2000Вт (если есть проблема с отключениями), даже если нет - пригодится - у меня у клиента один раз за два года свет вырубился и система слетела намертво, - 3 дня ушло на перекалибровку и восстановление.

DVD-rw - для бекапа системы/РИПа очень даже полезная вещь - при интенсивной работе винда быстро устает, а сделать full restore за 20-30 минут раз в месяц не проблема (на нашем РИПе со временем стек tcp-ip рушится, что не делали - все равно через 2-3 глюки лезут)

Итого получится не меньше 1500 без монитора, но железо для РИПа - не та вещь на которой надо экономить - т.к. от скорости и безглючности зависит качество/сроки а соответственно и прибыль

[ve4er]

Имеется компьютер, на мой взгляд довольно сбалансированная конфигурация.
Задача: подготовить эту машинку для работы РИП станцией (RIP PosterPrint).
На ней будет осуществляться проверка макетов, риповка и отправка на печать.
Станция будет обслуживать один плоттер и еще две цифры лазерных.
Вопрос: как грамотно распределить дисковое пространство всей системы, для максимальной производительности и удобства работы (система, scratch Adobe, файл подкачки, место для РИПа, хранения файлов и т.д.) ?

собственно сам конфиг:
CPU: Core 2 Duo E6400 2.13ГГц
RAM: 2Гб PC6400 800МГц
HDD: 2х250 Gb SATA-II 7200.10
Radeon X1300XT 128Мб DDR3
WinXP SP2

p.s. есть еще пара таких же винтов (в принципе можно пожертвовать), хотя если нужно,то для хранения файлов и версток будет приобретен один большой винт.

[Евгений Дерюгин]

Не стоит обрабатывать файлы и РИПовать на одной машине.
Еще и с гипертридингом проблемы могут быть.

[ve4er]

А по самому вопросу?

[ve4er]

уважаемые, неужели никто не работает с РИПами PosterPrint или TexPrint фирмы Ergosoft?

p.s. подскажите, а может быть я неправильно выбрал раздел для своего вопроса?

[gover]

Вот что Onyx рекомендует:
ONYX recommends the following Minimum System Configuration for all ONYX Products.
• 2.13GHz Intel Core 2 Duo
• 2GB DDR2 667 MHz Memory
• 74GB SATA Disk Drive C: for OS and Application
• 74GB SATA Disk Drive D: for Temporary Processed Data Storage
Achieve greater speed increases by using the Optimal System Configuration for all ONYX
Products.
• 2 Intel Dual-Core XEON 3.2 GHz Processors
• 4GB DDR2 667MHz Fully-Buffered ECC RAM
• Four 74GB, 10,000 RPM SATA Disk Drives
° One for OS and Application
° One for Temporary Data Processing (Bandhome)
° One for output device 1
° One for output device 2
° Note: Add additional drives for additional output devices

Я ставил 3 SATA 10 000 rpm.
По-поводу Adobe, согласен с Евгением Дерюгиным, не стоит его ставить на рип-станцию.
Но если надо, то еще один диск под scratch.
У PosterPrint'a, даже субъективно, требования намного меньше.

[ve4er]

У меня вопрос только по дисковому пространству..
Сейчас сложилось два варианта. Какой из них предпочтительнее?
1. Это оставить два САТА диска, и распределить их след. образом:
ПЕРВЫЙ ДИСК: Система и РИП
ВТОРОЙ ДИСК: Scratch adobe и "недолгое" хранение версток.
2. Или объеденить эти винты в рэйд 0 ?

p.s. adobовские продукты на машине нужны, но работать в них и одновременно РИПовать необходимости нет. Будет осуществляться только их проверка перед печатью.