) Дело в следующем: детально изучаю вопрос на предмет покупки этой самой JV3 (которая SP, расчипованная, под непрерывную подачу чернил) и знаю, что в этой машине хорошо. А вот насчет того, что плохо - огромная просьба: господа профессионалы, поругайте, пожалуйста, Mimaki JV3-160SP! Конечно, "поругайте" - имеется ввиду обоснованно, а не просто матом )<p>Заранее очень благодарен.<p>Производитель заявляет, что несмотря на приставку ("эко", "софт", ...), речь идет именно о сольвенте и для наружных дел оно вполне юзабельно, то же подтверждает и знакомый, купивший и пользующий все это (Mimaki JV3-160SP + Orajet 3164\3640 + ламинация) для транспортной рекламы, но он купил недавно и статистика его невелика и опыт небогат <p>Вот кто бы подсказал бы, на что вероятнее всего нарвусь в процессе эксплуатации...<p>((Надо сказать, что по профилю фирма "перетекает" с наружки/транспорта на интерьерку, т.е. всем известная птица Альбатрос начала простаивать, мы его как бы даже и продаем, то есть чистый сольвентник нам не нужен... Но наружка/транспорт полностью не ушли...))) и в результате головы полетели.<p>З.Ы. Хотели сами ее купить, но потом передумали.
<p>OFF (подчеркиваю, речь о субъективных отзывах нескольких человек/фирм, не более того): Опросил знакомых-широкоформатников, а их прилично, говорят хорошо либо нейтрально о "Зеноне" (хотя в Питере они так ни одной железяки и не продали, похоже), о WMT, о "Смарт-Т", о "Сайнарте". Говорят плохо или отказываются говорить (матерясь при этом) о Consistent Software-SPb (нето Питерский клон ЛРТ, нето готт их знает), а также о любом продавце любого Китая (хотя это, по-моему, инерция мышления, Китай имеет свою законную нишу на рынке).<br>А "ЭкспоГрафика" - для меня вообще люди новые совсем... Конечно, "по официальной версии" - как у всех: и запчасти на складе, и чернил (по крайней мере, "родных") хоть залейся, и от гарантийных обязательств любой ценой не отмазываются, и скидки на "мелочевку" для купивших "крупняк"... А НА САМОМ ДЕЛЕ??? Ну нет у меня знакомых - их "опытных клиентов"... А по Сейко 64 - и незнакомых нет пока <br>Вот 
Ну так оно и понятно - столицы покупают только у себя в метрополиях, им в другой город подаваться за материалом или техникой вроде как ни по чину. А в Питере у ЗЕНОНа пока что филиала нету. Вот и ответ... Филиала (у Зенона в Питере) - нет, а вот партнеры могли бы и организоваться... Хотя это тема отдельного (неспешного и не сейчас) разговора <p>to everybody ...Похоже, в классе "indoor/outdoor combo about 35kBucks" единственный реальный соперник Мимаки - Сейко64, о котором пока никто ничего толком не знает... Забавно <br>((что комбайн - идея плохая сама по себе, знаю, но жизнь така... На чистый индор стоит у нас Falcon II, и все довольны, а чистого аутдора все меньше, хоть и есть...))<br>DGI ничего не намечает в конкуренты Сейко и Мимаке? Да не картриджем, а из бака чтобы? Да эдак за 20К енотов? 
<p>Фирма "Смарт-Т" упомянута мной как собравщая ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ отзывы (ну или хотя бы нейтральные)<p>повторюсь: "...говорят хорошо либо нейтрально о "Зеноне" (...), о WMT, о "Смарт-Т", о "Сайнарте". Говорят плохо..."<p>Так что ни одного плохого слова о СмартТ я не слышал, по крайней мере пока, о чем и написал. А Вы что прочитали? 
Спасибо, при возможности - обязательно! На самом деле, в данный момент мой шеф как раз в Москве обретается, если у него будет время - в ближайшие дни к Вам заедетЦитата автора Bigmax> ...чтобы мы Вам не казались совсем незнакомыми, можете заглянуть к нам...
Ну, может, конечно, времени и не найти... Но тут уж я ему не начальник. А наоборот он мне Seiko же нам по определению интересен - если не как предмет покупки сейчас, то как идея на будущее Именно в этом смысле <br>Я НЕ ГОВОРЮ, что подобные проблемы в России только с Mutoh. Полагаю, это беда нашей страны, а не производителя или его представителей. Знаю наверняка, что беды с обслуживанием Альбатроса на моей бывшей работе процентов на 80 растут из того, что тамошний босс - грязный мазефака, всем хамит, со всеми ссорится (и подчиненные вынуждены поддерживать линию партии - да, да, мы с Вами, Андрей, знакомы по переписке, правда я показал себя не с лучшей стороны - слава богу, я уже там не работаю, примите запоздалые извинения, в общем). Но я хочу отдохнуть от Mutoh. Может, мне это и не удастся (Рокхоппер и правда хорошая машина!) - но могу я хоть попытаться? и случайно зашёл в какой то музей. Там выставка картин на тему милиции. Ну в общем там были портреты министров внутренних дел России с петровских времён, что то около 30-40 шт. Я с интересом смотрел, а когда начал читать таблички, там написано "постер", то есть всё это напечатано на холсте с очень высоким разрешением и для правдоподобности закатано слоем лака под старену.<br>Думаю, что для большенства в форуме такие изделия не в новинку, да я не об этом, просто пример. Надо смотреть на некоторые вещи под углом возможных преймуществ (высокое разрешение, фото качество, ненадобность ламинации и т. д.) и это всё укладывается в на первый взгляд высокую себестоимость 7-10$. Наверное в этом форуме как раз можно делиться такими идеями.<br>И ещё, во всех книгах по маркетингу ценовую конкуренцию называют самой примитивной, которая является вынужденной,при очень высоком перевесе предложения над спросом.<br>Нужно просто включить голову и не видеть только километры баннера и самоклейки. Может Ваш клиент из другой целевой аудитории, не связанной с рекламой.<br>С наилучшими пожеланиями.
)<br>И насчет 1.2-1.5 енота за квадрат - как-то мало... В режиме 360х540? С нормальной заливкой? Чернилами Вашей поставки?? Что-то мне подсказывает... )<p>Вот."Зенон", по-моему, предлагает Бордо дешевле - менее 40 за литр... Другое дело, согласен ли он при этом давать "от себя" гарантию на головыЦитата автора Тихоня> ...Чаще всего используют Бордо (долларов 45-60 за литр)...
<p>Есть люди, которые согласны - у них и чернила дороже, раза в три. Но это - вопрос личного выбора: либо заведомо высокая себестоимость, либо как бы низкая, но с риском заплатить и дважды, и трижды (как у нас и случается с юзерами безгарантийных чернил, самодельных промывок и т.п. - пару-тройку месяцев хорошей экономии, потом убытки, с лихвой ее покрывающие. В этом просто не признаются, "во, я экономлю" - эт все говорят, "во, блин, 800 баков сэкономил - на 1800 евро влетел" - несолидно как-то... А я такого видел кучу случаев)<p>И - кто сказал, что Мимака не печатает на холсте?! Ну печатает же она! (или имелся ввиду холст вообще без покрытия, типа мешки из-под сахара?) <p>...Кстати, а есть среди почтенной публики ПОЛЬЗОВАТЕЛИ Мимаки? ) а все Западные крупные компании производящие краски эти гарантии дают и не потому что они заложены в цену, а потому что тестировали их на печатном оборудовании по согласованию с производителями печатных голов и оборудования.<p>А по поводу "из под мешков" ГЫ!!<p>Да я иммел ввиду обычный художественный холст, но не как из под сахара а на каких художники рисуют.<br>У ВерСайнса по моему даже целое направление есть "портрет" или типа того.<br>Мимак у нас нет. И хорошо. ) А что есть? И для каких задач Вы оно используете?Цитата автора Тихоня> ...Мимак у нас нет. И хорошо.
<p>У нас - другие маненько задачи... И до сих пор никто так и не сказал про Мимаки ничего плохого кроме "ну, это и вашим, и нашим, медленнее пулемета, но не такой точный, как винтовка"... Так нам это и надо, продолжая аналогию, "винтовка" у нас есть, а пулемет - не нужен просто... <br>Но на самом деле это не так ужасно<br>если вязкость более или менее подходит то краска нормально в помпах и магистралях будет течь, и если пигмент нормально помолот<br>то будут печатать, почаще прочищать (промывать) и шлепать потихоньку...<p>Алексей, ни чего я не ставлю с ног на голову. Я говорю о шитоте возможностей подобных машин, а не о конкретно печати картин- это частный случай. Суть в том, что если упереться только в банер и самоклейку, можно не заработать. Смотрите шире.Цитата автора Алексей>...ЗЫ опять все с ног на голову .. и куча демагогиии ..
Цитата автора Тихоня> Чернила под XAAR (хотя такое определение не совсем правильно, чернила затачиваются не под головы а под машины) Бордо продают за 30-40. Хотя я не уверен что разница будет большой (никто ведь в микроскоп их не рассматривает
<p>P.S. Того, что реальные цифры некрасивее заявляемых в рекламе, я совершенно не боюсь, хотя бы потому, что это так у всех (а кто громче кричит о честности - тот больше всех и врет, как правило). Интересует РЕАЛЬНАЯ статистика, я ж знаю, что у вас она есть! 
. Лично мне не нравится, что у неё не разрешено профилировать все чернильные каналы. Доступны только цветовые модели CMYK, DualCMYK, CMYKOrGr, CMYKLmLc. Хотелось бы CMYKOGLmLc =).
и конечно же цветокаливровки. . Я бы с удовольствием занялся и этой роблемой "трёшек". Так как она существует на всех без исключения плотерах Jv3. С помощью специального уровня выставляется зазор между рельсом и печатным столом плоттера. Попробуйте найти владеющего сей штуковиной 
FOE писал(а): (→)С помощью специального уровня выставляется зазор между рельсом и печатным столом плоттера. Попробуйте найти владеющего сей штуковиной
Голубев Владислав писал(а): (→)Знаю только что машина очень медленная, где-то 1-1,5 кв.м. в час при печати в 8 проходов, к тому же не родные чернила вызывают приличную потерю качества. Вот в Гельветике например есть такая машина. Сначала качество было изумительное, потом поменяли чернила и началось....полосатость, цвета не попадают совсем (правда и не попадали раньше
) и в результате головы полетели.<p>З.Ы. Хотели сами ее купить, но потом передумали.[/quot
), только родную краску не сотрите, а то тюнинговать хромом придется...//
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
