Roland SJ pro II 640 ex

[Гость]

Говорят что жёсткий сольвент портит головы роланда. Это правда? Если да - подскажите выход. Заранее благодарен.

[Sergey Belokurov]

Да к сожалению Epson'овские головы жесткого сольвента не любят, а выход прост использовать не жесткий сольвент, а эко! Если конечно дело в себистоимости печати то брать сольвент который нечто среднее, и таких чернил не мало и производители многим известны!<br>Хотя в принципе и на жестком сольвенте можно печатать если вас не будет смущать резкий запах растворителя, и то что головы скорее всего месяца через три будут не в рабочем состоянии!:(

[Гость]

Roland Sol Jet 740 переделаный под сольвент (чернила Bordeaux) пашет в круглосуточном режиме не один месяц. Головы выдерживают вроде как. Проблема только с помпой. Шприцами и ватными палочками чистку не проведешь хорошо.

[Sergey Belokurov]

conchitos, Это не только у Вас такие успехи на Roland'e, уверяю у всех с ним геморой МИНИМАЛЬНЫЙ, а на счет чистки тоже проблем не каких! Да и помпы пора выкинуть давно, т.к. с ними больше проблем чем эффективной промывки!

[Гость]

Господа вопрос! Способен ли Роланд 640 СЖ про 2 ЭХ без полос печатать интенсивную заливку на глянцевой плёнке(например с100 у100 к40 - темнозелёный) на декларируемой макс. скорости 28 кв. м в час?

[Stranger]

Коллеги,обладатели Роландов,подскажите правда ли , что существуют Роланды японской сборки и китайской? И естественно японский работает супер, а вот китаец - эх,это когда снотворное и слабительное принимается одновременно.... Буду благодарен ,если поделитесь своим опытом и мнением насчет этой замечательной машинки. Да, кстати, я имею ввиду 640 EX, ну или родственную?

[Sergey Belokurov]

Сергий, маловероятно, боюсь максимальная скорость печати в принципе вряд-ли достойна для коммерческого использования, т.к. и полосы будут и байдирекшн будет виден очень даже сильно!<br>Реальная скорость на баннере 14-7 кв. на самоклейке больше 3-х!!!

[Sergey Belokurov]

Stranger, я о таком слышу впервые, на всех роландах которых доводилось работать были made in japan. И все отличались стабильной хорошой работой!

[Гость]

Bish , спасибо за ответ - показал директору, а то на слово не верит;). У меня на баннере 14, на плёнке - в зависимости от ситуации от 3.5 до 14м

[Гость]

Цитата автора conchitos> Roland Sol Jet 740 переделаный под сольвент (чернила Bordeaux) пашет в круглосуточном режиме не один месяц. Головы выдерживают вроде как. Проблема только с помпой. Шприцами и ватными палочками чистку не проведешь хорошо.<br>

<br>Мы недавно запустили Mimaki под чернила Bordeaux, проблем в отличие от Lyson вроде нет. Подскажитее что нас может ждать с помпами и как часто придется их менять? Насколько я знаю помпы такие же как на Роландах. Когда печатали на Lyson'e проблемы с помпой решались промывкой таковых прмывочной жидкостью.<br>И вобще какие проблемы возникают с Bordeaux? Меняли головы?

[Гость]

У нас экосольвентник Roland SC 540-EX, только что купили в Зеноне чернила Zeon Ink. Сами сделали СНЧП, качество печати-зашибись, цвета яркие, да вот только одна беда - в помпах бухнут трубки, и шестеренки их перетирают.Подскажите чем заменить трубки, или может быть помпы? <br>От качества и цены этих чернил отказываться ой-как не хочется!

[Sergey Belokurov]

aleksasha, есть один способ очень простой и действенный если надо скажу...... потом..... если захочешь:biggrin:<br>Завтра будем покупать зеон инк и пробовать надеемся в них не разочаруемся, потому-что цена действительно привлекательная!<br>Надеемся на скидки при больших заказах;)

[Гость]

скажи сейчас-будь человеком! третью ночь сидим, думаем, пробуем. В магазинах километры трубок накупили, третью банку нескафе кончаем!:o

[Игорь Гуржуенко]

Господа, Ваши оценки с большим удовольствием выслушаем - конструктивная критика только на пользу. Что касается трубок - скорее всего они размягчились. По-видимому, жесткость сольвента ZEON INK выше, чем родных Роландовских чернил... Это не плохо - устойчивость картинки будет значительно выше, а капризность к поверхности печати - ниже. Хотя не исключаю, что возможно (возможно!!!) придется поменять чернилопроводы... А может быть и нет, если процесс не пойдет дальше.<p>Bish, я Вам говорил что это за чернила... Это не новинка на рынке, так что, если был опыт использования их раньше - сюрпризов не будет.

[Гость]

Игорь, может вы подскажете какими трубками заменить родные Роландовские? Может их взять от сольвентника (если они там есть)? Они действительно пухнут и перетираются в помпах при чистке. Готов рассмотреть все возможные варианты.

[Sergey Belokurov]

Игорь Витальевич, Я это знаю, и Вы это знаете, но начальство не доверяет говорит что на заборе у них что-то написано,:biggrin: и носом ворочают. Но завтра устроим для таких неверующий "спец тест" и сравним все наглядно:)<p>P.S. Чего-то ответ так и не пришел:(

[Гость]

Кстати, могу подсказать немного о СНПЧ. Мы купили несколько гидрокорректоров фар для отечественных жигулей (после того,как новые чернила разъели у нас аптечные капельницы), отрезали ПВХ трубки от поршней,промыли их, и закрепили к одним концом к форсункам родных Роландских картриджей, а другой конец опустили прямиком в банку с чернилами (через просверленное в крыжке отверстие). Трубки жесткие, канал в них узкий-течет как по венам, даже слегка виден цвет чернил. Главное-чтобы воздух не просачивался (проклеивали жидким космофеном). Все удовольствие обошлось в 1400 руб.

[Sergey Belokurov]

aleksasha, Вот чем и прекрасен роланд в отличие от своих конкурентов, что на нем можно помпы снять и работать вполне нормально без них! Но это только на роланде можно взять хитростью, а другие переделке не поддаются:)

[Гость]

Так вот просто снять и все??? И больше ничего делать не надо? Или есть еще какие-нить хитрости? Как будут поступать чернила в голову при печати..., при чистке...?:o

[Sergey Belokurov]

aleksasha, есть одна, только ты не кому не рассказывай. Вместо помп ставите шприцы и всю промывку и отсос оставшейся красочки производите шприцами, когда они наполняются сливаете их назад в резервуар с чернилами (видите и расхода по чернилам не какого)! И кто сказал что русские глупей японцев????:cheesy:

[Гость]

Bish! Спасибо огроменное!!! Кстати мы уже и шприцами попробовать успели, (когда испытывали СНПЧ). Еще один вопрос Простите за назойливость, как часто нужно проводить чистку ? Оставить движки и ориентироваться на их включение, или просто смотреть по тест-принту?:cheesy:

[Sergey Belokurov]

aleksasha, Не часто если дюзки засруться то вот и промывайте. Если все нормально тогда можно и не продувать! Не движки оставьте, без их звука и не понятно когда печать закончилась!;)

[Гость]

Bish! Радости и признания нет границ! В знак благодарности готов поделиться любой имеющейся в наличии информацией по шелкухе, наружке, сублимационной печати (изготовление флагов в основном)по термопереносу ну может еще какой мелочи.<p>Игорю. Еще раз повторюсь чернила Zeon Ink !вполне!, кстати, Лайт Циан пришлось взять из Бордо, т.к. там фасовка по литру. Теперь закупать будем только у вас в Zenon. Извените за неприкрытую рекламу Хм. Идем спать.

[Sergey Belokurov]

aleksasha, Мы в принципе уже давно пользуемся только CMYK без лайтов и в принципе результат удовлетворяет.<br>Ну а на счет пообщатся будем рады, если можно напишите Ваш e-mail.<p>Еще забыл сказать на счет шприцов, что для начала нужно набить руку а может получится так что после отсоса красочки будет на тест принте видна только половина бошки, это ничего страшного просто после небольшой подкачки шприцом нажмите слеанинг алл, чтобы там все капли с голов смахнулись и все дюзки будут фунциклировать;)

[Гость]

мой E-mail: shef@novline.ru

[Гость]

Bish, не подскажешь на счет печки? от того, что она подогревает полосу под площадью печати (t 40 градусов), голова не будет подсыхать с этими чернилами все-таки лайт-сольвент? <br>Кстати моторы стали сами по себе стопориться и гудеть, пришлось таки их снять и торкнуть светодиоды, теперь когда он должен по своему внутренниму расписанию чиститься - горят огоньки.

[Sergey Belokurov]

aleksasha, тоже выход но когда от станка далеко огоньки не увидишь, а моторчики слышно:) А стопорятся они не всегда раз за сутки, хотя странно вроде холостой ход нет препятствий!<p>А на счет того что головки будут подсыхать можно не беспокоится Роландовцы и с этой проблемой справились, если обратишь внимание недалеко от парковки есть такая ванночка с ваткой (ватку сняли через месяц т.к. начинает набухать и выходят за края ванночки и могут докасаться до голов) так вот когда он ездит он постоянно производит "сплев" чернил, так что даже если и печка будет 50, и печататься долго будет один красный а потом резко пойдет синий проблем не будет не каких:) Роланд как всегда рулин, не каких тестовых полос пускать не надо.

[Гость]

2Andruxa<br>

Цитата автора Andruxa> И вобще какие проблемы возникают с Bordeaux? Меняли головы?

<br>Напишите в мэйл или асю - пообменяемся опытом <br>

[Гость]

да, кстати, придется ли менять головы, когда и почем?:biggrin:

[Sergey Belokurov]

aleksasha, Все зависит от объемов, если печатаете неостанавливаясь круглые сутки, готовьте тубрики через 3-4 месяца, хотя может прослужить и дольше. Основная проблема что голова работает но при большой скорости начинает немного пылить, можно уменьшить скорость пыления не будет но к уменьшеной скорости прийдется смирится.  Ну или заменить головы, кстати через n-е количество времени прийдется менять и демпферы. Головы родные стоят если не ошибаюсь по 500 с чем-то, а "не родные" эпсоновские чутьбольше 200. Которые тоже с помощью хитрости можно использовать и на сольвентнике:biggrin:;)

[Гость]

А вот у меня вопросец - где и почём можно взять смахивающие резинки и поролоновые палочки для чистки голов?<p>Кстати, Bish, а как себя ведут незадействованные лайтовые головы.<br>У меня уже 4 месяца аппарат пашет. Я вот думаю если менять придётся,подойдут ли они вместо основных? Заранее благодарен;)

[Sergey Belokurov]

Сергий, Резиночки смахивающие (они как-то точно называются только не помню как) можно без проблем купить в ВМТ, а вот на счет палочек точно не знаю, (т.к. ими не пользуюсь) но тоже можно уточнить в ВМТ.<p>Конечно подойдут, они ведь такие-же как и все остальные, и вообще если покупать такой новый агрегат я рекомендую две лайтовых башки сразу снять, на всякий случай вдруг что всегда запасные будут под рукой:)

[Гость]

Bish, на счет профилей: я печатаю на Orajet, профили ICC беру от других материаллов. Но сейчас нашел людей, которые могут за 50 американских рублей построить профили под нужный носитель.<br>Стоит ли заморачиваться?:confused:

[Sergey Belokurov]

aleksasha, Вообще без профилей процесс попадания в цвет может затянутся ТАК долго, и отнять СТОЛЬКО времени, сил, нервов, материала и чернил. Что лучше один раз отстроить профиля и все не заморачиваться. Понимаете на каждый материал чернила ложаться по разному у каждого материала свой цвет, да и цвет после наложения на материал может либо насыщаться либо наоборот блекнуть. А сам ICC профиль (и еще обязательно линеаризация) помогает не сталкиваться с такой проблемой.<br>Тем более нужны профиля под каждый материал и под КАЖДОЕ РАЗРЕШЕНИЕ.<br>А вообще счас пошлю мыло почитаете;)

[Гость]

Игорь, чернила действительно мало чем отличаются от Бордо.<br>Хотя, странно, что разница в цене довольно существенна. инетересно было бы узнать с чем это связано? Ведь дыма без огня как говориться не бывает;)

[Игорь Гуржуенко]

Тогда маленькое вступление...<p>Есть в бизнес-мире такой замысловатый термин OEM (original equipment manufacturing). Под ним подразумевают производство некоего продукта одним предприятием для какого-либо другого. Допустим, все Вы видели в Москве крышные установки компании "МВ". Это на самом деле дистрибьюторская (не производственная) компания, продающая копировальные аппараты "RICOH", но... (внимание, интрига!) под маркой "МВ". Забавно, что копир МВ дешевле ровно такого же аппарата под маркой RICOH. В чем тут подвох? Или, как бы сказал Кругозор, "с чем это связано"? Почему перепродажная фирма МВ продает копиры Рико дешевле, чем сам производитель продает собственные аппараты под своей собственной маркой?<p>Секрета нет. Любой экономист скажет, а здравомыслящий человек догадается сам, что платя за определенный продукт, мы платим не только за сам продукт, но и за брэнд, за торговую марку. Характериный пример Кока-Кола. Трехлитровая бутыль Кока-Колы на самом деле стоит кажется 8 центов (могу ошибаться немного). Еще центов 12 стоит упаковка. А почему же мы платим за бутылку полтора или два бакса? Нет, далеко не все деньги Кока-Кола Рефрешметс кладет себе в карман. Около 80% выручки она тратит НА РЕКЛАМУ! Другими словами, покупая за два доллара бутыль Кока-Колы, мы больше доллара платим за известность этого напитка, его раскрученность. То есть сами платим за то, чтобы производитель зомбировал нас своей рекламой.<p>Возвращаемся к ксероксам... В цене копира от Рико заложена не только стоимость собственно копира, но и определенный процент рекламных расходов этой известной и уважаемой японской компании. То есть... правильно, %% платежей за брэнд. Но производители уже давно поняли - покупатель любит выбор! Пусть даже этот выбор будет искусственным. И производители копиров, видиков-шмидиков, одежды, бытовой техники и вообще всего что только можно придумать, выдумали такую чучу, как OEM. Допустим, есть такая итальянская компьютерная фирма Olivetti. Надо сказать, мало что производящая сама. Компы ей делает Dell, принтеры Canon, сканеры и мышки Genius. Но зато все это барахло она продает под маркой Olivetti, в красивых коробках с названием Olivetti, с красивыми наклеечками и надписями Olbvetti и занимает при этом добрую половину итальянского рынка! Так что московская фирма МВ решила заняться тем же самым - брэндингом. Концерн Рико, производящий неплохие копиры, продает фирме МВ копиры значительно дешевле рыночной цены. Во-первых, потому что это оптовый покупатель. А во-вторых (и это главное), потому что из цены техники вычтены рекламные затраты на брэнд Рико. Продавая копиры под собственной маркой, МВ не только сам вынужден раскручивать свой брэнд, неся огромные рекламные затраты (5 крышных устновок по Москве это не меньше лимона баксов в год одних только арендных платежей), но и отвечать своим именем за качество, за гарантийный сервис, за работу с клиентами...<p>Уф... Утомился строчить. Ну зато теперь вам ясно, почему одни и те же чернила могут продаваться под разными брэндами и иметь разную стоимость.

[Гость]

ясно, то ясно. но так уж у нас в стране ведётся, что если все печатают на бордо, потом кто-то пробует zeon ink говорит, что это клёво. подавляющее большинство тут же переходит на зеон.<br>это влечёт снижение продаж у лрт, вематека и пр.<br>следовательно, следуя "законам" рынка бордо должны подешеветь.<br>а если так будет, то не сыграет ли здесь пословица "старый друг лучше.."<br>да и потом, почти все потребители наверняка захотят перестроить профили, а спектрофотометры есть не у всех...<br>хотя наши профиля, сделанные под бордо ноль-в-ноль подходят и под зеон.

[Lu]

Вопрос к Zenon:
Какие Ваши чернила подходят для SolJet Pro II SJ-640EX
Сколько стоят, и что надо переделывать в машине?

[Игорь Гуржуенко]

Я смогу ответить на Ваш вопрос чуть позже. Пожалуйста, немного терпения.

[Lu]

Заранее благодарен!