ЗЕНОН-СТАВРОПОЛЬ

[Vitalii_Sm]

Привезли зеркальный поликарбонат со сколотым краем. Водитель со слезным глазками умолял принять, (мол неправильно погрузили и тд.). Я подумал выручу человека, скол в процессе фрезеровки учту и дело в шляпе (добрый я, да и искать крайнего- склад, доставка, грузчики не очень то и хотелось). Спустя 5 дней в процессе фрезеровки, что повреждена амальгама. После просвета прожектором выяснилось, что поврежден полностью весь лист. Звоню в ставропольский офис говорю мол так и так материал привезли поврежденный разберитесь пожалуйста. После длительной словесной перепалки выяснилось, что водитель передал мне лист в идеальном состоянии, склад тоже молодцы говорят там даже был слой защитной бумаги проложен(ложь).. Далее ещё выяснился факт что мой лист ехал в самом верху и путем нехитрых умозаключений я прошел к выводу, что мой лист получил повреждения болтаясь как г..но в проруби по всей газели амальгамой вниз. После 5 лет сотрудничества не ожидал подобной подставы.

[Сергей Дьяконов]

Добрый день, Виталий!

Продублирую причины коллегиального отказа на Вашу претензию.
1. Вами был куплен «Полистирол зеркальный ZENOMIRROR, толщина 1.5 мм, серебро, 1220 х
2440 мм.», а не зеркальный поликарбонат.
2. Осмотр и прием материала на повреждения происходят в момент разгрузки материала
заказчику.  
3. Претензия была сформирована через 5 рабочих дней после получения Вами материала.
4. На сколько правильно производилось хранение материала от его получения до
составления Вами претензии мы не знаем.
5. Если внимательно изучить хронологию присланных Вами фотографий, претензия была
сформирована после фрезеровочных работ, и фрезеровка с достаточной степенью
вероятности производилась амальгамой вниз, что запрещено при обработке данного
материала и может привести к повреждению зеркального слоя, и чем дальше
продолжался наш с Вами разговор, тем размер листа на фотографиях становился меньше.
 
Побудительные причины Ваших действий, а также оскорбительных и нецензурных выражений в мой адрес, нам не ясны.  

[Vitalii_Sm]

1. Полистирол и поликарбонат сути не меняет.
2. При осмотре материала были сколы углов(спросите у водителя), повторюсь пошли на встречу, не хотели грузить ваших сотрудников и решили обойти сколы в процессе раскроя. Повреждения амальгамы на всем листе были обнаружены лишь после снятия защитной пленки после фрезеровки. Не делай добра - не получишь зла! Золотые слова все никак не выучу. 
3. Претензия сформирована после фрезеровки. Фрезеровка амальгамой вверх!!!
4.Хранение производилось в отдельной стойке. Не ужели вы думаете, что этот лист пластика стоит моих нервов и времени чтобы наговаривать и продолжать эту дискуссию? 
Это уже дело принципа, так работать с постоянными клиентами нельзя!
5. Хронология выстроена на увеличение кадра, перестановка фотографий сути не меняет!!
6. Никогда никого не оскорблял ни нецензурно ни философски, я просто изложил по полочкам огрехи вашей работы.
7. Вы видели пластик на просвет? это звездное небо! Немного думайте прежде чем говорить на фрезеровку или хранение. 
8. Проблема исключительно в транспортировке, тем более доказан сам факт что лист ехал сверху!! Тут просто без вариантов!!!
9. Этот разговор продолжается исключительно из-за того, что не хочется с вами расставаться ввиду самого крупного ассортимента и 
до недавних двух инцидентов, довольно неплохого сервиса. 
  

[Сергей Дьяконов]

Давайте подробно разберем с Вами пункты 2 и 8.
Пункт 2.
Царапины на амальгаме, на что Вы неоднократно обращаете внимание уважаемой аудитории, сильно заметны, и были бы видны не только во время разгрузки, но и во время фрезеровки, раз уж Вы утверждаете, что фрезеровка проходила по правилам – амальгамой вверх.
Пункт 8. 
При транспортировке нашей компанией всегда соблюдаются нормы перевозки материалов. У сотрудников склада это отскакивает от зубов.
Пункт 9.
Для нашей компании, а также надеюсь и для Вас, важен каждый клиент, и не только в тяжелый 2020 год.
Несмотря на то, что мы не видим своей вины в повреждении материала, тем не менее, мы ценим клиентов, предлагаем Вам некоторые скидки на будущие заказы. Во избежание дальнейших недоразумений, просим внимательно осматривать товар при приемке.

[Vitalii_Sm]

Внимательно прочитайте пункт 2.
После прочтения пункта 2 вы поймете что в данном случае пунктом 8 пренебрегли.

Вы руководитель или менеджер?

Я читаю ваши сообщения как отписки по шаблонам и не вижу желания полностью разобраться в ситуации.
Вы можете с водителем переговорить и в случае если с его слов будет звучать, что сдал лист он в идеале можете со своего номера набрать мне на громкой связи и мы расставим точки над и.

Я полностью согласен, что 2020год тяжелый, но в моем случае он в конце года полностью вернул все простои в начале. У меня запись уже на январь и вот наверное к сожалению для вас основные отгрузки произошли после вашей "доставки" т.е. в сторонней фирме. И какого было моё удивление, что даже композит привезли через подложку (это так, к слову). 
У вас серьезно упали продажи не только из-за кризиса, но и из-за сервиса. Я обзвонил 70% рекламщиков города, чтобы пересечься с вашей доставкой, но вот только никто из них на этой неделе ничего не заказал. Все в один голос говорили переходи от них, в причины их такого отношения к вам мне не известны, но это факт. 
Мне в этом отношении сложнее, я занимаюсь изготовлением сложных вещей и конструкций и мне соответственно нужны не только простые материалы которые у вас кстати дороже чем у конкурентов, но и редкие в использовании, которых днем с огнем не сыщешь и в этом ваш огромный плюс.
В любом случае я рассчитываю завтра получить результат после вашей беседы с сотрудником, и поставить точку в нашей с вами беседе которая должна была завершится после первого моего звонка.
Я сильно много нервов и времени потратил из-за своей доброты к вашим сотрудникам.
И скажу сразу, меня устроит любое ваше решение. 

[Михаил Алиханов]

Доброго дня, уважаемый Виталий!

Мы не отрицаем, что доставленный в Ваш адрес лист имел незначительный скол по короткой грани, к сожалению, полностью избежать повреждений при погрузке-разгрузке и хранении габаритных листовых материалов не представляется возможным. Но ведь Вы его приняли, это было Ваше решение, а претензии, предъявленные через несколько дней после приёмки груза, представляются мне не совсем обоснованными.

Решение в данной спорной ситуации было принято коллегиально, мы не можем вернуть Вам стоимость листа или же заменить его на новый аналогичный. В качестве компенсации понесённых Вами издержек, в том числе моральных, и в завершение развернувшейся дискуссии предлагаем Вам скидки на дальнейшие заказы.

Касательно деятельности ЗЕНОНа в общем, и объёма продаж и обслуживания клиентов в частности: мы стараемся с максимальной скоростью обеспечивать отгрузку и доставку по заявкам клиентов, несмотря на постоянный рост числа обращений, количества клиентов и увеличение объёма продаж, что делает сотрудничество с нами максимально комфортным.

В завершение нашего диалога по данному вопросу хочу отметить, что компания ЗЕНОН ценит каждого клиента и готова к плодотворному обоюдовыгодному сотрудничеству.

[Vitalii_Sm]

Здравствуйте. Это после длительных разборок пришли к выводу, что лист был доставлен поврежденный и кстати сколы были с 2х коротких сторон размерами примерно 40/ 20 см каждый . Это мало?
Я с вами согласен что сколов при хранении и транспортировке не избежать и именно поэтому я принял лист со сколами, но я никак не ожидал потертой по всей площади амальгамой, что выявилось после фрезеровки, а именно через 5 дней после доставки.

Мы с вашим водителем условились если мне с вашего листа удастся выкроить заказ, то все норм. К слову заказ, это меньше 1/3 листа, и что мне на первый взгляд предоставлялось возможным, но увы... 

До этого диалога от вашей организации доносилось, что лист сдан был в идеальном состоянии да ещё и упакован в бумагу, и как тут не вскипеть после этого вранья???  Сам факт которого наносит вашей организации очень большие потери и репутации в том числе.

В такой организации я думал вы несете ответственность за своих сотрудников.

В момент написания первых букв на вашем форуме заказ был сделан из другого материала и успешно сдан, поэтому необходимость в этом материале уже отпала. 

А где вы заметили что я от вас что-то требую? Мне было бы достаточно по телефону услышать извинений и признания вины, а не это виляние хвостом которое затянулось уже на месяц. 


Вы бы сами как поступили в данной ситуации?? .
Больше не будет принято ни одного материала с повреждениями. И в связи с этим возникает вопрос, кто будет нести ответственность за срыв сроков? Или вы считаете что с сегодняшними реалиями рынка срыв сроков это нормальное явление? 
Ответите пожалуйста на все вопросы в данном посте!!! 

Благодарю за внимание и готов к обоюдовыгодному сотрудничеству.

[Михаил Алиханов]

Доброго дня, уважаемый Виталий!

Убедительно прошу Вас помочь нам блюсти интересы клиентов и ни в коем случаем не принимать у нашего водителя материалы с какими-либо повреждениями. Вызывает сожаление тот факт, что ни Вы, ни мы не можем предоставить фотографии листа на момент его отгрузки-отправки и на момент его получениями Вами. Задача водителя доставить груз, обеспечив его сохранность в процессе транспортировки, задача склада погрузить материалы таким образом, чтобы обеспечить их безопасную перевозку. Соответственно, уговаривать клиентов принимать бракованный материал безусловно никоим образом водителю не дозволено.

Прошу принять во внимание тот факт, что при погрузке листовых материалов мы не используем упаковочную бумагу – во избежание повреждений перекладываем материалы листами картона или оргалита, сверху также накрываем их также листом картона или оргалита и прижимаем поддоном – с целью исключить трение листов друг о друга.

Конечно же, мы считаем срыв сроков сдачи заказов по каким-либо причинам явлением недопустимым, и при необходимости доставляем материалы под замену сверх плановых доставок и графика поездок.

Настоящим предлагаю завершить обсуждение данного вопроса.

Надеюсь на дальнейшее сотрудничество.

[goldgame]

Да на ZenoMirror амальгама прям вообще слабенькая, любое касание - и царапина.
До DecoMirror ему далеко (он вообще другой).
При том что ценник на него взлетел за последние месяцы, брака на нем очень много

[Артём Василишин]

Да на ZenoMirror амальгама прям вообще слабенькая, любое касание - и царапина.
До DecoMirror ему далеко (он вообще другой).
При том что ценник на него взлетел за последние месяцы, брака на нем очень много

Добрый день! Вы правильно подметили, что DecoMirror "вообще другой". Достаточно того, что на нем вообще отсутствует амальгама и сам лист полностью непрозрачный. 

ZenoMirror в свою очередь представляет собой прозрачный лист GPPS с нанесенной на него амальгамой со всеми вытекающими зеркальными свойствами, которых не добиться путем накатки обычной зеркальной пленки. Амальгама ZenoMirror находится под двумя слоями защитной краски, это краска на водной основе + слой УФ краски, но даже это не может защитить сам лист (а полистирол не самый твердый материал) от неаккуратных действий и банального несоблюдения порядка в цеху. В большинстве случаев все повреждения возникают от контакта с различными более твердыми предметами, такими как камни, стружка, крупный песок, все что может быть достаточно твердым чтобы повредить полистирол (сама амальгама в большинстве случаев остается нетронутой, ее фактически продавливает что-то твердое или острое и повреждается не амальгама а сам лист). 

Наша компания осуществляла в этом году достаточно крупные поставки данного материала для выполнения больших заказов, например, ZenoMirror использовался для интерьерной декорации нескольких ресторанов в Москве и Санкт-Петербурге. Отгрузки были десятками заводских пачек по 8 листов, претензий не поступало. 

Со своей стороны могу только посоветовать относиться к самому бюджетному аналогу силикатного зеркала предельно осторожно и внимательно. 

Спасибо за отзыв по стоимости товара, ЗЕНОН слышит своих клиентов и мы постараемся найти возможности сделать этот материал для них еще более доступным.

[Yurantrade]

Артём Василишин
Мы тоже брали зеркальный зеноновский плистирол. И тоже водитель  просил принять лист с царапинами на задней стороне и двумя небольшими сколами по углам.  Поскольку груз принимает у нас работник склада, он не может сразу  оценить насколько данный материал годен к использованию. А потом, на 3 день, когда лист  передали в производство, уже выяснилось, что на материале есть и другой брак- когда снимаешь защитную пленку, вместе с ней по краям листа снимается и амальгама. Причем  до снятия защитной пленки такой дефект  обнаружить невозможно. Ну, возвращать не стали, потому, что выяснилось, что такого материала на замену уже на складе нет, а следующая машина с материалом будет через месяц. Пришлось выкраивать  из этого. После чего, перестали принимать грузы с доставкой, сами ездим получать на склад. Что касается работников склада, ой, не говорите...  видели как они относятся к отгружаемому. Не буду даже обсуждать это вопрос. Важно в это время, на складе, быть рядом , чтобы сразу указать на то, что с каким-то материалом нужно быть особенно осторожным.

[Артём Василишин]

Мы тоже брали зеркальный зеноновский плистирол. И тоже водитель  просил принять лист с царапинами на задней стороне и двумя небольшими сколами по углам.  Поскольку груз принимает у нас работник склада, он не может сразу  оценить насколько данный материал годен к использованию. А потом, на 3 день, когда лист  передали в производство, уже выяснилось, что на материале есть и другой брак- когда снимаешь защитную пленку, вместе с ней по краям листа снимается и амальгама. Причем  до снятия защитной пленки такой дефект  обнаружить невозможно. Ну, возвращать не стали, потому, что выяснилось, что такого материала на замену уже на складе нет, а следующая машина с материалом будет через месяц. Пришлось выкраивать  из этого. После чего, перестали принимать грузы с доставкой, сами ездим получать на склад. Что касается работников склада, ой, не говорите...  видели как они относятся к отгружаемому. Не буду даже обсуждать это вопрос. Важно в это время, на складе, быть рядом , чтобы сразу указать на то, что с каким-то материалом нужно быть особенно осторожным.

Добрый день! Думаю вы что-то путаете. С защитной пленкой физически не может сняться амальгама т.к. она находится на тыльной стороне листа, а пленка на лицевой. Возможно вы имели дело с непрозрачным зеркальным полистиролом, зеркальность которого достигается путем накатки зеркальной пленки. Царапины на задней стороне (технической стороне) не влияют на свойства самого товара. Если данный дефект (отслоение зеркальной пленки) был обнаружен уже после раскроя, то вероятнее всего проблема в раскрое. Например при тупой фрезе, защитная пленка может прикипеть к зеркальной пленке вследствие нагрева свыше 70-80 градусов либо спутаться с ней и выглядеть как "мохра" на торце. 

[goldgame]

При чем здесь порядок в цеху?  У нас пластики хранятся в стойке специальной, вертикально, поэтому вероятность поцарапать у нас довольно низкая. При чем здесь "полистирол не самый твердый материал"? К лицевой стороне претензий нет, царапается оборот, он очень слабенький и очень нежный. вот эта защитная краска и царапается, а не полистирол. Из-за нее все проблемы, лицо у нас царапанным  не приходило, а вот исцарапанный оборот (защитная краска) - практически на каждом листе.
И да, весь лист при разгрузке не осмотришь, надо же скорее разгрузить машину, ей же дальше ехать. Потом начинаешь смотреть - тут царапины на краске, там, то мелкие точки покоцанные, как от песка. Листы в машине лежат горизонтально, стопой, и в машине не идеальная чистота, вот тут я верю, что царапается при погрузке и перевозке.
Да, если что-то большое городить, оно, может, и не мешает, внимания не обратишь. когда же таблички-указатели и сувенирка, то очень видно - отбраковываем.
Вообще, такое ощущение, что вы этот полистирол и в руках-то не держали, не то что с ним работали. Иначе я объяснить не могу, к чему эти теоретические выкладки, когда можно взять кусок этого полистирола и просто ручкой провести по защитной краске и по лицевой стороне. Лицо нам не удавалось поцарапать ни при резке, ни при фрезеровке, ни при аппликации и постобработке - полиэтилен защитный помогает. Краска же сзади очень нежная, про это вам все и говорят