Посоветуйте как приклеить вспененый ПВХ в граниту

[neon_aktau]

Посоветуйте как приклеить вспененый ПВХ, тоесть основу с небольшой площадью и большой нагрузкой к вертикальной стене облицованой полированым гранитом, может кто уже сталкивался с аналогичной проблемой.
Заранее спасибо!

[Александр Белов]

neon_aktau
Клеить Вы как хотите - торцом? Немного подробнее где висеть будет - улица, помещение? Скорее всего это 2х компонентные клея.

[Verwolf]

Двусторонней клеящей лентой 3M, в принципе, если нет доступа к рекламным поставщикам - в любой автомобильный магазин. С каких это пор вспененный ПВХ - это маленькая площадь и большая нагрузка, это что, кронштейн какой-то?

[neon_aktau]

Это буквы с контражуром, под ними на дистанционных держателях небольшие кружки из ПВХ 10мм, небольшие потомучто их недолжно быть видно, диаметр кружков около 70 мм, двухсторонние ленты не подходят так как нет возможности плотно придавить их стене, да и ещё плюс буквы полностью клееные из пвх и акрила и слегка перекошена задняя стенка букв, поэтому не все круги плотно прилегают к стене, буквы весят по 2-3 кг, а лого вообще около 20 кг а принцып крепления тотже. Пробовали на двухсторонние ленты и силикон клеить по принцыпу один круг на ленты второй силикон, за ночь половина букв упала. Двух компонентный клей тобиш на эпоксидной основе тоже не очень себя показал, другой элемент клеили на тотже злопалучный гранит, он просто отломился по клею.

[Алексей Маштаков]

К граниту боюсь эпоксидные клеи не помогут - слишком разные коэффиценты расширения материалов - жёсткий шов будет просто рвать. Думаю всё таки надо попробовать на VHB но сначала закрепить только кружки с держателями - дать выстояться сутки (что бы лента набрала прочность) а затем вешать собственно буквы. Ну и места где будет клеиться нужно зашлифовать (что бы поверхность была не полированная, - увеличит сцепление немного.

[art447]

Скорее вего вам подойдет COSMOFEN 345
Он обладает хорошей адгезией к различным материалам- ПВХ, окрашенный алюминий, камень, бетон, древесина и др.

[Verwolf]

Вообще, нам когда приходиться крепить к керамограниту, мы сразу оговариваем - либо сбиваем плитку (не такой уж редкий случай, честно, многие соглашаются), либо закладываем стоимость сверл по керамограниту и работу по сверловке плит отдельной строкой в смету, не так уж и мало выходит, сверло рублей по 300-350, от силы отверстий на 8-10 хватает и сверлить их часа 2.
Если плиты категорически не разрешают трогать - попробуйте использовать швы, хотя с трудом себе это представляю.

[neon_aktau]

да в том то и дело что это не керамогранит, а чистый гранит и он вопервых толщиной 25мм, а во вторых он не на профилях стоит на которых керамогранит ставиться и между плит зазор отсуцтвует в который можно закрепиться и сверлить гранит не разрешают, т.к. до нас камеры наблюдения ставили, пробовали сверлить и у них плиты полопались

[Verwolf]

Поищите джедайский меч, точно не полопаются...

P.S. Может быть, ножки-опоры сделать из прозрачного акрила, тогда можно увеличить их площадь и двусторонние ленты выдержат. Какие именно двусторонние ленты вы использовали? Ленты типа VHB, Poli-fix 375 или tesafix 4965 прозрачные и имеют потрясающую прочность приклеивания, если использовать по технологии, 2-3 кг для них это не нагрузка.

[Александр Белов]

Вообще если говорить о 3М - есть замечательное правило для лент: на улице - 60 см.кв. (норма расхода на 1 кг веса), в помещении - 30 см.кв. (норма расхода на 1 кг веса).

По сути формула очень простая, а именно: допустим, что вес буквы, короба - 50 кг., тогда расчитываем следующим образом: Норма расхода ленты для буквы весом (50 кг) = (60 см.кв. (норма расхода на 1 кг веса) * 50 кг (вес буквы))/ ширина ленты, например, (19мм=1.9 см), получаем: 50*60=3000 см.кв, делим на 1.9 см = 3000 см /1.9 см = 1578 см или 15.8 метров погонных ленты. Т.е. для буквы весом 50 кг необходимо 15.8 метров ленты VHB 19мм ширины.

Наиболее подходящие ленты для этого - 3М VHB ("very high bond") на вспененной акриловой основе. Это действительно уникальный продукт 3М, не имеющий аналогов. Это оптимальное решение, которое можно использовать для монтажа рекламных конструкций, эксплуатирующихся вне помещений. Благодаря вязкоэластичной основе, эти ленты компенсируют обычные для наружных применений динамические нагрузки (ветер, вибрация), а также нагрузки, связанные с различными значениями коэффициентов теплового расширения разных материалов соединяемых поверхностей.

Норма расхода и правила нанесения:
1) Во-первых, поверхность, на которую наносится лента, должна быть очищенной и обезжиренной. Если это оцинковка - крайне важно, чтобы не было обычного для нашей оцинковки масла. После того, как масло удалено (например, индустриальным очистителем в аэрозольной упаковке) поверхность надо обезжирить изопропиловым спиртом или чистым ацетоном.
2) Лента должна быть не просто нанесена на поверхность, но и прижата к ней. Кратковременный, но довольно сильный прижим нужен для того, чтобы жесткий адгезив ленты проник в микронеровности поверхности и образовал прочную химическую связь, которая и будет определять силу адгезии.
3) Чем толще лента, тем лучше, поскольку при соединении поверхностей толщина лента должна быть такой, чтобы компенсировать неровности и непараллельности соединяемых поверхностей.
4) Сила адгезии лент VHB нарастает по экспоненте от 30% в начальный момент до ~100% уже через сутки. Скорость нарастания адгезии может быть увеличена прогреванием конструкции промышленным феном.

Иногда бывает тяжело прижать изделие к поверхности и подержать его таким образом. В этом случае вся отслаивающая нагрузка упадет на еще не набравшую полную адгезию верхнюю ленту, что не есть хорошо. Как помочь ленте не отслоиться? Иногда рекламные агентства за сутки до монтажа наносят:
1) необходимые горизонтальные отрезки ленты на изделие и дают им вылежаться сутки ненагруженными, чтобы набрать адгезию
2) в то же самое время на стену в нужном месте нижней части приклеивают с помощью ленты 2-4 небольших выступа (из пластика или металла) в виде планки или параллепипеда. В течение суток (+ помощь фена, если холодно)
Эти "ступеньки" приклеиваются к стене и служат в качестве выступов-упоров, на которые на следующий день будет как бы поставлено основное изделие. В этом случае нагрузки на ленту в начальный момент времени существенно ниже, а потом - если надо - приклеенные "ступеньки" можно будет выбить или снять, аккуратно перепилив ленту тонкой струной или леской.

Иногда рекламные агенства выбирают такой путь: На конструкции предусматривают специальные крепления-крюки и ответные части-петли из металла. Если крепежная плоскость будет, например, 15 см х 25 см, то, наклеив ленту по всей поверхности крепления, для изделия весом 50 кг понадобятся таких 8 креплений. Затем они наносят такие крюки на изделие и петли на стену. В чем здесь преимущество? В том, что крюки и петли можно нанести заранее, за сутки до монтажа. И на тот момент, когда через сутки нужно будет вешать короб (буквы), адгезия лент достигнет рабочего максимума.

Итак:
1) убедитесь, что склеиваемые поверхности параллельны. Чем лучше параллельность, тем тоньше ленту можно брать.
2) подготовьте материалы для очистки поверхностей. Масла и грязь на поверхности существенно снижают силу адгезии.
3) решите, как будет обеспечен должный прижи (не менее 1 кг на кв.см ленты)

Внесу также некоторую "клеевую ясность"
Из 2х компонентных наиболее подходящий, пожалуй 3М 805 (не в малой степени из за своей высокой вязкости и способности наносится на неочищенные и сложные поверхности), можно попробовать, если буквы не особенно тяжелые, склеить клеем - герметиком - например, быстросохнущий 3M 760 гибридный белый, возможно попробовать еще и высоковязкий анаэробный клей.