Прессы для люверсов

[Badmelya]

Срочно требуется пресс для полуавтоматической установки люверсов. Где его можно оперативнее купить?? Возможно ли при наличии в Москве доставить его в Екатеринбург как можно быстрее? Готов платить прямо сейчас.

[Денис Долгачев]

Действительно, сейчас в Екатеринбурге прессы для установки люверсов закончились. Да и в Москве все под резервом стоят. Спрос на этот товар очень высок, впрочем, как высоко качество и надежность данного инструмента.

Ближайший к Вам (территориально) филиал ЗЕНОНа, куда можно обратиться по вопросу приобретения пресса находится в г. Челябинск (адрес и конт. телефоны указаны на сайте).

Приятной покупки!

[Badmelya]

Так и нет. Обидно. Отсылают, перезвоните, подождите. Некогда ждать, работать надо, как вам, так и нам.

[Юрий Детков]

Уважаемый Badmelya!

Я полностью понимаю и разделяю Вашу обиду. И единственное, о чем я могу Вас просить, это не судить строго наш производственный отдел. Он пока еще очень молод, находится в стадии становления и из-за этого случаются некоторые перебои в снабжении.

На сегодняшний день прессы уже готовы, обращайтесь, будем рады Вам помочь!

[Tima]

Юзеры данного устройства отзовитесь плиз, и если не жалко, поделитесь опытом. Черезвычайно надоел шум от ударов молотком из соседней комнаты. Очень хочется знать стоит его брать или нет?

[Игорь Гуржуенко]

А ежели вы Москвич, не проще приехать в ЗЕНОН, да своими очами осмотреть и руками проверить устройство в деле? Чем слушать удары и мириться со скоростью 3 люверса в минуту, не проще всего за 3 тыщи повысить производительность труда вдесятеро и, наконец, позволись своим ушам отдохнуть?

[Гость]

Вообще то пресс неплохой, даже я , про том, что пользуюсь им редко, раскошелился. Вообще не понятно, о чем тут спорить, пресс свое дело делает, причем гораздо лучше пробойника с молоткам, а учитывая его стоимость....
Один недостаток, металл бы на люверсах помягче, а то тяжелова то запрессововать (хотя и проще, чем молотком)

[Игорь Гуржуенко]

Вообще строго говоря (совсем официально) мы этот пресс позиционируем как пресс для латунных люверсов. Все-таки стальные более прочные и силушку надо прикладывать к ним намного большую. В первой версии прессов народ чего умудрялся делать. Шибали молотком по ручке! Ручка была чугунная и при таком зверском обращении раскалывалась. А вот тоже способ сломать пресс был отмечен - надевают трубу на ручку в качестве рычага - прикладываемая сила в архимедовское количество раз (зависит от длины ручки) было больше. Опять же - оператору легче стальной люверс загонять. Понятное дело, это тоже хороший способ ручку напополам...

Вторая версия (которая сейчас в продаже) учитывала русскую силушку - ручка пресса теперь не чугунная, а стальная из прочного сорта стали. Хрен ее сломаешь! (Даже выпустили партию запасных ручек специально для тех, кто поломает свою чугунную ручку из первой версии).

Аналогичные прототипы зарубежного производства, между прочим, только для латунных люверсов и предназначены. Там (что на Западе, что на Востоке) такого извращения, как стальной оцинкованный люверс даже не знают. Так что нам пришлось и ручку усиливать, и инструмент (сами насадки под разные диаметры люверсов) делать из инструментальной стали 9ХГС.

Но мы не останосились на этом. Одновременно начали проект по собственному производству люверса. В курсе ли уважаемая публика, что люверсы в стране сплошь польские? Те самые люверсы из оцинковки, что продают все, включая ЗЕНОН - это закордонный продукт из ПНР. Бред? Еще бы... Нет, есть парочка производств - одно в Нижегородской области, а другое еще где-то. Мы дураки туда сунулись, а там... Без слез на этот люверс не взглянешь. Кривые, косые, один на другой не похожи, вытянуты на прессе все по-разному, потому что и сталь применяется какая нипоподя. Сумашедший дом!

Так что, нисего не осталось, как начать подготовку к выпуску своего люверса. Если кто-то думает, что сделать люверс - два раза плюнуть, пуская попробует. Оказывается это (как ни парадоксально) довольно хитрая вещь. Сам рабочий инструмент (паунсон-матрица) сложнейшая и догоростоящая хреновина, одновременно (в конвейерном порядке) делающая сразу сотню люверсов. Вытяжка лювесра происходит потихоньку. Чтобы получить 1 наш люверсик, штамп 15 раз должен сделать удар. 15 раз!!! Потом, готовый люверс попадает в гальванику... И что самое интересное, пресс может молотить cо скоростью 400 ударов в минуту. Не знаю, скока там выстрелов делает АКМ... Кстати, сделать инструмент для пресса стоит очень больших денег. И 8 месяцев работы!

(Это результат приладки пресса.)



Тут на форуме периодически мелькают всякие умники, которые считают, что эта работа ничего не стоит. Пресс для люверсов, например, должен стоить 500 рублей. Ну и все в таком духе. Больные на голову люди, ни разу в жизни своими руками ничего не сделавшие. Впрочем, это эмоции - прекращяю.

Кстати, сталь, из которой делаются люверсы - это тоже какой-то очень хитрый сплав, который могут сделать далеко не везде. Такой заводик мы не сразу нашли. Это очень пластичный сплав, содержащий большой процент свинца (до сих пор не могу понять, как сделать сплав стали и свинца). Кроме стального люверса (приче, мы к этому идем) будем выпускать, также и латунный люверс. Наши люверсы будут идеально подходить к прессу. Они будут качественные и с заостренной юбочкой для легкого прорезания банера.

Этот проект уже подходит к концу, поэтому я его анонсирую. После нового года будет у России свой качественный и красивый люверс, в том числе латунный.

[Artemi]

Молодцы, что еще скажешь!

[Гость]

Здравствуйте господа. Вопрос к ПРОДАВЦАМ. Как посмотреть (хотя бы фотографии) данного чудо устройства. На сайте в каталоге их нет, а в интернет-магазин не пускают("сначала станьте нашим клиентом") и покупать первый раз оборудование которое в глаза не видел как-то стремно. Это не наезд, просто оборудование нужное а вопрос решить надо быстро.

[Игорь Гуржуенко]

Очень просто - здесь и здесь. Также, в этой ветке мы обсуждали пресс.

[Гость]

К сожалению не одно описание не открывается (возможно только у меня). По форуму естественно предварительно прошелся для составления общего мнения (где-то говорят его шибко ругали, но этой ветки я не нашел). Возможно ли плучение информации по е-почте? 1)фото; 2) сществующие рабочие части (фото, рекомендуемые формы люверсов, цена). Спасибо за внимание.

[Игорь Гуржуенко]

Ссылки работают - смотрите что там у вас... Но привожу картинку на пресс непосредственно в этом сообщении (см. ниже).

Ругали первую версию, да и то только чересчур нервные. Все последующие производственные партии были доработаны и без каких-либо проблем.

[Гость]

Спасибо за оперативность, информацию по прессу прислали по е-почте. Еще бы уточнить форму фирменных люверсов.

[valera]

Классная вещь по всей видимости. Но есть пару вопросов: Как быть с дырками под люверсы, их же надо пробить или станок люверсом их продавливает?

И второй момент. Станок стационарный? Большое полотно например не очень удобно ворочать? Поскажите непросвещённому, а то на самом деле голова от стуков трещит

[Денис Долгачев]

Да, при установке люверса, кромка юбки люверса вырубает отверстие. Т.е. за один цикл работы пресса, пробивается отверстие в банере и развальцовывается люверс. Вы просто давите на ручку пресса и люверс установлен! Это является одним из важных преимуществ данного инструмента перед ручными инструментами для установки люверсов.

Что касается стационарности...
Пресс имеет умеренные габариты. Это позволяет, работать с ним не только стационарно, прикрепляя инструмент к монтажно-раскроечному столу, но и мобильно, перемещаясь вдоль банера. Да, бывает, что некоторых клиентов смущает вес - 5 кг. Но на практике работать с прессом весьма комфортно, быстро, технологично. И что не мало важно - бесшумно.

[valera]

Есть ли данный агретат в наличии и можно его как-то забронировать .Учитывая то что я из Белоруссии, смогу его забрать не раньше конца марта.

[Игорь Гуржуенко]

Они постоянно есть на складе - не беспокойтесь.

[Гость]

Вопрос по большей степени к представителям Zenon-а.

Преобрели у вас пресс для люверсов на 10 и 12мм. Штука давольно таки удобная, но не поддерживает 16мм люверсы. Планируется ли расширение до 16мм, если да то когда.

И вообще существуют ли какие либо автоматические пресса для люверсов под эти размеры (т.е. кнопку нажал - люверс готов) если есть дайте ссылочку где можно глянуть.

[Игорь Гуржуенко]

На стальной люверс 16 мм ручного усилия уже не хватает. Разве что, это будет латунный люверс. Однако, латунных люверсов по приемлемой цене на рынке нет.

ЗЕНОН закончил работу над собственным люверсом. Совсем скоро в сбытовой сети ЗЕНОНа появятся отличные, качественные, недорогие (60 коп) саморежущие люверсы нашего производства на 10 мм. Сейчас производится первая партия 250 тыс. комплектов из стали с декоративным цинкованием (глянцевые, блестящие). Следующми пойдет латунный люверс.

Позже будут люверсы и на 12 мм, и на 16 мм и вот тогда уже надо будет сделать инструмент на 16 мм. А пока нет латунного 16 мм люверса, и спрос на такой инструмент отсутствует.

Люверсные автоматы в мире существуют. Но за малостью спроса - предложения в России тоже нет.

[rip]

вопрос к президенту
а когда во владик зенон привезет люверсы?
а то китай уже надоел

[Игорь Гуржуенко]

Партия уже произведена. Осталось, собственно, время на логистику. Где-то в течение месяца люверсы будут развезены по филиалам.

[Гость]

добрый день , скажите пожалуйста , вот вы всё говорите о размере люверса 12 , 16 мм , и какой это диаметр ?? всего люверса или внутренний??

[Игорь Гуржуенко]

Смешной вопрос Речь идет о внутреннем диаметре, конечно.

[Гость]

а какие стандартные размеры люверсов для вашего СУПЕР-ПУПЕР пресса ??

Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:

нашел на картинке , сорри =) 8,10,12,16

Добавлено спустя 14 минут 52 секунды:

приеду к вам во вторник , сюда -> ул. Вольная, 28
вы со скольки до скольки работаете ??

[Игорь Гуржуенко]

Сейчас мы серийно выпускаем инструмент (насадки на пресс) для люверсов диаметром 10 мм и 12 мм. Инструменты других размеров будем выпускать позже, когда освоим люверсы 8 мм и 16 мм. Часы работы указаны на главной странице сайта: будни с 9:30 до 18:30, в субботу с 10:00 до 17:00. Добро пожаловать.

[Гость]

приезжал к вам сегодня купил прес для люверсов, и люверсы , единственное что непонравилось , так это халатное отношение персонала к работе, как будто это им ненужно , все очень медленно, склад вообще ужас , устал ждать получения...

но пресс очень хорош , всем рекомендую

[Денис Долгачев]

Max

Весьма огорчен услышать столь не лесные слова в сторону клиентского обслуживания, учитывая, что с Вами работало 3 менеджера, которые как мне показалось, уделяли максимум своего внимания.
Безусловно, нам очень важны отзывы клиентов о работе фирмы и предлагаемых нами товаров.

[Гость]

согласен , менеджеров было не меньше 3 , но могбы все это сделать ОДИН , еслибы не был так ленив =)
это мое мнение , независимого так сказать наблюдателя, и даже понимаю почему такое отношение ... из-за того что вашей продукции ОСНОВНОЙ-прессу нет конкуренции (я думаю что ПОКА НЕТ), поэтому менеджеры позволяют себе такие вольности, а когда появится борьба за клиента, тогда и будет соответственное отношение !

[Андрей Донецк]

Ну с прессом понятно, намечен на приобретение. Вопрос только в доставке и в соответствии люверсов, которые есть у нас на Украине.

Вопрос к представителям Зенона:
Читал в новостях, что на одной из выставок был представлен аппарат для сварки баннера. Никак не могу найти его на сайте. И цену его тем более. Было бы очень интересно

[Игорь Гуржуенко]

Андрей, пресс для люверсов не предназначен для какого-то одного определенного люверса. Они универсален и работает нормально, если только люверс хоть немного нормальный и не кривой. Хотя действительно, наш собственный, любовно сделанный, саморежущий люверс красивее, практичнее, удобнее и дает меньше брака. Налаживайте импорт этих люверсов и распространяйте по Украине. А заодно и прессов. Сделаете бизнес! У нас пока дилеров по этой теме в Украине нет.

Аппарат для сварки банеров у нас пока в ассортименте отсутствует. Китайские машины еще не совсем устраиваютс по соотношению цена/качество. Есть идея разработать и производить собственный такой аппарат, но мы (ЗЕНОН) пока изучаем ситуацию.

[Андрей Донецк]

Странно, signweb.ru/news.phtml?n=527&a=1 вот ссылка на статью и ad-expo.ru/Default.aspx?tabid=1&m=360&artID=427 вот еще одна. В них говорится о начале продаж Зеноном НЕДОРОГОГО оборудования для сварки баннера. От сюда и вопрос: недорогой - это сколько? И есть ли они вобще или больше нет?

А насчет продож на Украине- это интересно! Но со всеми нашими заморочками - пока врядли

[Игорь Гуржуенко]

Да, мы начали поставки и даже были продажи. Но нашего коллективного "внутреннего цензора" пока не устраивает качество машинки. Поэтому пока приостановили поставки. Цена его была около $2,000 что лично мне представляется слишком завышенным.

[olegiy]

Вопрос. Игорь Гуржуенко
Интересуют конечные цены на люверсы оцинкованные на 10 и12 мм.
Открою маленькую тайну. Сейчас берем что-то около 60 и 80 коп соответсвенно. Качество нормальное.

[Игорь Гуржуенко]

Цены мы объявим через несколько дней.

Важно подчеркнуть, что нам удалось получить стальной люверс предельно легкий в работе. За счет использования дорогостоящей марки сложносплавной стали, специально предназначенной для глубокой вытяжки, предлагаемый люверс устанавливается (развальцовывается) без особых усилий. Уйдут в прошлое проблемы с поломками люверсных прессов, сколами в ручных инстументах для установки люверсов, не нужны более мускулистые ребята с бицепсами. Можно будет забыть о разрыве в юбке люверса, при его установке. А кроме того - люверс имеет заостренную кромку и прорезает в прессе несколько слоев плотного банера (до 6 слоев!).

Также, наш стандартный стальной люверс имеет декоративное цинковое покрытие - он глянцевый, блестящий и внешне выглядет как никелированный. Появилась возможность и создать целый ассортимент в покрытии люверсов: цинк блестящий и матовый, белый и желтый. А может быть есть потребность в черном оцинкованном люверсе? Доступные нам современные гальванические технологии позволяют сделать и такое.

Совсем скоро (дело 2-3 недель) наши российские сайнмейкеры получат и доступный латунный люверс. То, что давно просили "интерьерщики" свершилось: латунный, красивый, сверкающий на свету глянцем "золота"...

[Гость]

Совсем скоро в сбытовой сети ЗЕНОНа появятся отличные, качественные, недорогие (60 коп) саморежущие люверсы нашего производства на 10 мм. Сейчас производится первая партия 250 тыс. комплектов из стали с декоративным цинкованием (глянцевые, блестящие).

Уважаемый господин Гурженко, можно уточнить по цене на люверс?
В краснодарском зеноне мне озвучили цену 1,25 руб., при закупке 1000 шт.

[Игорь Гуржуенко]

Нынешние цены:

10 мм - 81 коп. (<1000 шт) и 75 коп. (>1000 шт)
12 мм - 1,34 руб. (<1000 шт) и 1,25 руб. (>1000 шт)

Будущие цены (пока не утвержденные):

10 мм - 75 коп. (<1000 шт), 60 коп. (>1000 шт), 50 коп. (>50 тыс. шт), 40 коп. (>500 тыс. шт)
12 мм - 1 руб. (<1000 шт), 80 коп. (>1000 шт), 70 коп. (>50 тыс. шт), 60 коп. (>500 тыс. шт)

Цены за люверс с кольцом из специальной стали с декоративным цинковым покрытием.

[Вячеслав Шилохвостов]

Сегодня получена первая партия новых люверсов. Проведены испытания и инструктаж руководителем прозводственного проекта Глебом Беличем.

Люверсы отменного качества. Покрытие - лучшее из мной виденных.

[Игорь Гуржуенко]

Продолжаю разговор, начатый в другой теме...

...Первая партия прессов была с чугунной ручкой. Чугун, на самом деле, метал довольно прочный. И то предназначение пресса, на которое он рассчитан вполне закрывает. Кстати, прототип, который был у нас перед глазами, он ведь тоже с чугунной ручкой. Но...

Распространенный на российском рынке люверс, т.н. "польский" - это люверс из стали, причем из дешевой (дерьмовой между нами говоря) стали. Его кстати, пока еще продает ЗЕНОН, его же продают такие фирмы, как Гифтек, Сплав и прочие. Сталюга этого люверса вовсе не рассчитана на глубокую вытяжку, на высокую пластичность. Как результат - нашим братьям-славянам пришлось делать изделие из относительно толстого листа. Ну, результат ясен - люверсы жутко "тугие". Чтобы развальцевать такой, надо или лупить молотком по ручному развальцовщику (в случае применения ручного инструмента), либо... И вот тут начинается самое интересное.

Чтобы облегчить себе свой и без того не легкий, как они думают, труд (ручками-то тяжело прочный польский люверс давить), монтажники наловчились на два способа. Первые - те что потупее - взялись херачить молотками по ручкам своих прессов. Ручка чугунная, хрупкая... Понятно, что начали наши ручки ломаться. Нет, только вы не подумайте, что все монтажники скопом бросились признаваться в своих изменах с молотками! Разумеется все стали жалиться своим начальникам (а те - в ЗЕНОН), что дерьмовые вы, братцы-зеноновцы, пресса делаете. Они от одного прикосновения потной ладошки монтажника в руках рассыпаются.

Вторые - те, что думают что они умные - молотком лупить не стали (соображалка чуть-чуть работает), а они нашли выход в ПЛЕЧЕ. Берут трубу подходящего размерчика, надевают на ручку и - в путь! Недаром старик-архимед говорил про точку опоры. Ежели трубу взять подлиннее и монтажника помускулистее, да еще, не дай бог, чихнуть во время нажима, недалеко и сломать бедную чугунную ручку. Ну тут, понятно см. п1. (бракоделы-зеноновцы и все в том же духе...).

Мы в споры вдаваться не стали (хотя белыми нитками вранье шито), а решили выпустить вторую версию пресса со... СТАЛЬНОЙ ручкой. Да не из простой стали - из танковой! Благо в г. Челябинске есть небезызвестный местным жителям заводик... Еще ряд моментов усовершенствовали -- получился пресс для люверсов V2.0! Пресс по понятным причинам заметно подорожал в производстве, однако мы люди ответственные, тут поджались, тут ужались, здесь подвинулись и решили цену не подымать.

Пресс ответил высокой надежность. С тех пор прекратились жалобы на пресс - вероятно танковая ручка пока успешно противостоит кувалдам и водопроводным рычагам. И... тут мы видим жалобу Артемия.

Ну что я могу сказать. Если бы применить дыбу или еще какой гуманный способ получания показаний, я думаю ваш монтажник признался бы в содеянном. Сломать прочную стальную ручку (у вас ведь пресс со стальной ручкой?) - это первый столь богатырский поступок в нашей уже не малой копилке опыта. С чем и поздравляем!

Короче, коллега. Купите в Челябинске запасную ручку для своего пресса, а на будущее строго-настрого запретите монтажникам заниматься извращениями с прессом.

Кстати, возвращаясь к люверсикам... Я ведь выше, в этой теме, не раз подчеркивал что ЗЕНОНовский люверс - не простой! Он изготовлен из очень хитрого сплава (вы представляете себе как смешать сталь со свинцом?). Эта сталь очень пластична, что позволило нам сделать люверс очень удобным в установке! Как верно написал выше мой коллега - глава представительства в Екатеринбурге - люверс теперь стало можно легко, без применения бицепсов-трицепсов и уж тем более, без молотков и труб - устанавливать хоть сотнями.

P.S. На заметку внимательным покупателям - найдите инструкцию от пресса. На худой конец откопайте счет или накладную на свой пресс. И прочитайте что там написано! А написано там: ручной пресс для полуавтоматической установки ЛАТУННЫХ люверсов. А теперь без моей подсказки догадайтесь, почему же латунных?

[Artemi]

Устал, если честно, мистер Гуржуенко от трёпа... Опять Вы, извиняюсь, меня за лоха здесь выставляете...
Прежде чем купить ваше "оранжевое чудо для ушей" я десять раз перечитал всё связанное с этим прессом. И когда покупал я его, было условие, что ручка должна быть из "пресловутой второй партии". Если вы бы видели моего монтажника - у Вас бы не возник вопрос о его бицепсах (10см в обхвате ).
А люверсы, коллега, разрешено ставить вашим прессом только жёлтые - латунные. Заранее предвидя, такую ситуацию, люверсаторы прошли жесткий инструктаж

[Игорь Гуржуенко]

Artemi, все вышеизложенное написано не только для вас... Не думайте, что я только заради вас так стараюсь.

Что до "лоха" - это, простите, внутреннее ощущение каждого человека. Я никому подобные эпитеты не вешаю, ну а если они возникают в чужих устах... далее по Фрейду.

Судя по вашему сообщению, осталось только предположить, что мы ставим на прессы не ручки из сталюги с сечением 2 см2, а пенопластовые имитаторы...

[Artemi]

Да нет... просто, как в другом топике о Инфинити, крик на всю страну, а воз и ныне там...
Судить по вашим высказываниям, у меня, что не монтажник-то Шварценеггер, что не люверс то титан и обязательно всё с помощью кувалды. Думаю, что обещали одно, а продали, что было...

[Игорь Гуржуенко]

Обидны ваши слова, дружище...

[Artemi]

Да не в обиду... так, к слову

[Игорь Гуржуенко]

Рекомендую вернуть сломанную ручку Глебу Беличу в Челябинском ЗЕНОНе. Он проведет анализ проблемы и расскажет что произошло. Если сталевары сталь плохую сварили, ручку вам заменят бесплатно. Если был превышен предел прочности для данного материала - ищите проблему у себя. Чтобы ручка сломалась сразу В ДВУХ МЕСТАХ, это я не знаю что надо было делать...

В любом случае - ваш случай первый на не одну сотню прессов.

А истерить и ругаться не надо. От этого желчь организм отравляет.

[Artemi]

Хорошо... отправлю... Только сломалась, рукоятка, не сразу (писал ранее об этом) ... сначала ручка, а через день работы и вторая часть лопнула.
Боюсь оказаться назойливым, и как Вы пишите, истеричным , тем не менее... ради интереса... а как анализ проводиться будет??? ну так, если не в тягость, объясните, пожалуйста!!!

[Игорь Гуржуенко]

В нашем распоряжении заводская лаборатория, где замеряются параметры металла: макро- и микроскопические: степень закалки, твердость. Можно исследовать скол под микроскопом. Можно провести испытания металла на хрупкость. При особом желании, можно даже сделать спектральный анализ состава.

Артемий, вы все хотите увидеть в моих сообщениях какой-то особый, что ли, подкол или выпад. Да нет этого... Подобные анализы мы всегда проводим в случае проблем или претензий к материалу. Это - нормальная производственная практика.

[Гость]

Хорошие люверсы не требуют увелечения плеча, а если имее претензии к изготовителям то если я не ошибаюсь эта машинка стоит около 10 баксов, немецкая такая штуковина стоит около 100 евро это голая цена. А ручки ломаются да , нужно делать с другой стали, можно еще там пару новшевст доделать усовершенствовать.

[ikrom]

наши ребята пробивают люверсы достаточно быстро (один за 15 мин справится с 3х6). Шеф принес такой аппарат. Они пробовали. Оказывается это замедляет процесс работы для них.

[Tima]

Пресс попробовали - не понравился т.к. мягкие банеры на которых мы работаем он заминает. Люверсы пробовали и наши и ваши. Опыт производил я и Глеб. с жесткими банерами все нормально.

[Игорь Гуржуенко]

Плохому установщику люверсов, пресс мешает.
(с) по мотивам народных пословиц. Шутка - не обижайтесь.

А если серьезно, лично я, во этими самыми ручками ставил люверсы не то, что на мягкий банер, а даже на текстиль из полиэстра и даже на простую, простите, бумагу. Что могу лично вам и продемонстрировать на спор. Хоть инструмент, коллега и полуавтоматический, но наличия навыка еще никто не отменял. Боюсь за те 3 минуты, что вы "проводили опыт с Глебом", вряд ли вы могли этот навык получить. В умелых же руках инструмент творит чудеса! А, кстати, любителей постучать молоточком (если вы из их числа) мы тоже не забыли - вот.

Да, кстати! Наших люверсов вы еще не могли попробовать при всем желании. По причине того, что они пока не прибыли в Москву. Скоро придут - почувствуете разницу...

[Денис Долгачев]

Tima, помогал устанавливать люверсы на баннер Вам еще и я .

Что касается:

Пресс попробовали - не понравился т.к. мягкие банеры на которых мы работаем он заминает. Люверсы пробовали и наши и ваши.

На самом деле, не подошли Вам люверсы, а не пресс. Объясню суть проблемы. Действительно, при установке на банерную ткань Ferrari (если мне не изменяет память) не было стабильности в качестве устанавливаемых люверсов. Кстати, это первый случай в моей практике, когда возникла проблема при установке люверса на виниловую ткань. В одном случае люверс развальцовывался качественно и без проблем. В другом – люверс не развальцовывался до конца.

Вопрос: Почему же у Tima ранее получалось устанавливать его люверсы на банер, а с помощью пресса не получилось?

Дело в том, что при установке люверса ручным инструментом (который он использовал) дырочка в банере (кстати, она тоже называется «люверс») вырубается острой кромкой пробойника. При установке же прессом, дырочка вырубается с помощью кромки люверса. Поэтому, если материал высокоэластичный, а кромка люверса не достаточна остра, то банер при его развальцовке вытягивается и попадает в зазор между люверсом («папа») и блочкой люверса («мама»), что препятствует качественной установке.

Еще раз хочу акцентировать внимание на следующих моментах:

1. Пресс работает отлично. Проблема, обсуждаемая выше никак не связана с качеством его работы.
   
2. Это первый случай из практики продаж, когда кромка люверса не справилась с вырубкой отверстия в банере. А устанавливал люверсы разлиных производителей с помощью пресса я на многое: виниловые ткани различных производителей, брезенты разных толщин, сетки различного типа плетения, полистирольные пленки, ткани из хлопка, шелка, да собственно на все, что попадалось под руку за время его испытаний и в период продаж.
   
3. Проблема подобного рода (если вообще еденичный случай можно назвать проблемой) исчерпает себя полностью, когда в продаже появятся люверсы нашего производства, с острой кромкой.

[Tima]

Гм. у Глеба Федотова тоже не очень получилось т.е. получилось, но не на тех банерах которые я привез на тестировани.... Вероятно он не достаточно тренирован в работе с чудо прессом.

[Глеб Федоров]

Tima
Тимофей я даже не трогал этот пресс, о перспективах закупок чернил, пленки мы с тобой говорили, а с прессом ты сам работал, а пресс успешно используют во многих компаниях по всей России.

[Tima]

Помоему трогал (и даже на склад ходил за насадкой) Ладно с поступлением супер люверсов повторим опыт.

[shors]

Вот и у меня на предприятии две машинки для установки люверсов, купленных в "Зеноне". Угадайте чем пользуются монтажники?
Правильно - стандартными ручными пробойниками и вальцовщиками. Сначала я с ними боролся, потом махнул рукой. Планы выполняются и ладно. А чудо машинки красиво стоят на полочке, освежая унылый дизайн цеха, своими оранжевыми телами. Всёж есть от них польза! По крайней мере Эстетическая.

[Игорь Гуржуенко]

Привычка - великая вещь. Даже если она со знаком минус...

[hanku]

Извеняте, кто в курсе люверсобойки. Как раз повторил нашему директору о необходимости покупки такого чуда. Два молотка сломал просто пополам в метале(не деревянная ручка!!!) Надо полуавтоматизировать процесс. Так в чем проблема с этими полуавтоматами для ручтой работы? Рычаг слабый или люверсов её нет для неё. Пожалуста уточните, на что обратить внимание при порупке люверсобойки

[Игорь Гуржуенко]

Ничего нет в прессе слабого и неудобного. Отличный инструмент, коим многие сотни компаний устанавливают миллионы люверсов. Другое дело, что да - стальной люверс из толстостенной стали установить тяжеловато. Но во-первых, даже он мужчиной средней комплекции устанавливается без проблем, а во-вторых, надеюсь вскоре мы сможем завалить страну качественными и легким в установке люверсами, что навсегда решит проблемы люверсовки банеров.

Покупайте ничего не опасаясь, а читая отзывы помните, что если порой что-то и мешает плохому танцору, так это... балетные тапочки!

[Глеб Белич]

... и после покупки люверсного пресса, перед началом его эксплуатации прочитайте, ПОЖАЛУЙСТА, инструкцию! Обратите внимание на подробный инструктаж по смазке рабочих частей пресса. Вложите в подсознание рабочих-люверсников, что смазка НЕОБХОДИМА.

Помните, что развальцовка люверса - это очень напряженный процесс, где силы трения играют 100%-тную роль.

[Сергей Дмитриев]

Приобрели 2 месяца назад в ЗЕНОНе пресс. Есть некоторый опыт. Поначалу не понравился. Заминал края люверсов. Пробовали разные - один эффект. Случайно перевернули "шайбу" люверса другой стороной и о чудо! Пресс спокойно пробивает 8 слоев 500 граммового баннера и брака 0! Люверсируем много. Скопились остатки люверсов нескольких типов (латунные, оцинкованные, анодированные) - результат один. ПРесс работает ВЕЛИКОЛЕПНО!!! Насчет усилия... ну не знаю какие нужно использовать люверсы и куда их "лепить", что бы сломать ручку. Типовой литой баннер (500 г.) ребенок может отлюверсировать. Короче всем рекомендую. И читайте инструкцию, что бы не "лохануться", как мы. За месяц не испортили НИ ОДНОГО люверса!

[Nikolay]

Добрый день всем.

Pro100j сегодня испытали ваш вариант крепления люверсы, решение необычное, но действительно плотность посадки лучше. Что касается пресса, станок нравиться, от пробойников и молотков "ушли", ждем с нетерпением обещанные, качественные и легкие в установке, люверсы.

[Андрей Савкин]

Уважаемые господа пользователи прессов для установки люверсов. Вижу, что многие начали переворачивать шайбу люверса при его установке. А как вы её ставили раньше непонятно. Так вот, при правильной установке выпуклость на шайбе должна смотреть вниз на матрицу. Если соблюдать это условие, то проблемм с утановкой люверсов (купленных в "ЗЕНОНЕ") быть не должно. А если все-таки что-то не так, пришлите пару фоток с установленными неправильно люверсами. Попробуем разобраться.

[Nikolay]

Андрей Савкин
Проблем с установкой люверсов нет. Проблема в завальцовке по причине жесткости металла. Вот и приходиться нарушать технологию установки и запрессовки люверс, чтобы добиться плотности прижима к материалу. Думаю с люверсами из более мягкого металла проблем не будет. Ждем поступления на склад ЗЕНОНа.

[Сергей Дмитриев]

Андрей Савкин
В том то и дело, что при "правильной" установке шайбы, большой процент брака (зависит от люверсов). А при "неправильной" любой люверс ВСЕГДА (по крайней мере у нас) очень плотно обжимает материал и брака нет. Можете сами поэкспериментировать.

[delo-print.com.ua]

Во сколько мне обойдет пресс с доставкой в Киев?

[Денис Долгачев]

Во сколько мне обойдет пресс с доставкой в Киев?

Денежные операции с иностранными фирмами мы не производим. Если у Вас есть знакомые в России, они могут приобрести пресс в любом ближайшем представительстве Компании "ЗЕНОН" и выслать его Вам транспортной компанией.

[Игорь Гуржуенко]

Кстати, мы заинтересованы в толковом дилере на Украине. Если есть компании-поставщики материалов и оборудования, мы готовы подготовить им специальное предложение на продукцию собственного производства - инструменты и алюминиевые профили. Коллеги, не упускайте шанс стать эксклюзивным дистрибьютором ЗЕНОНа в Украине!

[delo-print.com.ua]

Мы, ООО "Агрофуд компания", в первую очередь занимаемся производством рекламы. Но в вашем предложении заинтересовались

Не могли бы вы направить мне в личку подробности, ваш номер телефона и удобное время для разговора?

[Данила]

Игорь Гуржуенко
Почему в Питере до сих пор не отрыли филиал? Там за Бордо "большой пасиб" сказали бы, да и материальчики по нормальным ценам неплохо расходились бы.

[Игорь Гуржуенко]

Данила
Дауш не долго Граду на Неве осталось ждать...
Работы без лишнего шороху идут...

[Сергей Дмитриев]

Игорь Гуржуенко
И.В. как обстоят дела с люверсами ЗЕНОНовского производства?

[Игорь Гуржуенко]

...как обстоят дела...

Не так быстро, как хотелось бы. Грамотно что-то сделать в нашей стране отнюдь не так просто, как кажется. Первая версия штампа оказалась недостаточно продуманной с технологической точки зрения (затрачена не одна сотня тысяч и год работы). Изготавливается вторая версия, привлечены новые умы.

В итоге, штампы стали существенно больше по габаритам, ибо кол-во промежуточных формовочных ударов увеличено, что должно сделать наш люверс более качественным и стойким на разрыв при развальцовке. На данный момент бОльшая часть работы произведена: проектирование, изготовление блоков, матриц. В работе пуансоны. По нашим планам мы ожидаем первых результатов в декабре.

[777]

Вопрос. В цену 3000 руб. линейка входит? Не то, чтобы без нее никак, просто без нее нижняя матрица ушла вниз - пробивать перестал - подложили шайбы. Не весть какая неприятность, но все же... Да, инструкции вроде тоже не было...

[Игорь Гуржуенко]

Инструкция должна быть обязательно в каждой упаковке пресса. И пробные люверсы на банере, установленные ИМЕННО ЭТИМ ЭКЗЕМПЛЯРОМ пресса. Можем переслать инструкцию по электронке...

Мерная планка, как и инструменты (насадки) продаются отдельно. Но стоит планка совсем не дорого. Кстати, она очень удобна для равномерной установки люверсов с установленным интервалом.

[il]

Приобрели данное изделие месяц назад, очень довольны. Кстати, а почему на разных картинках у Вас на сайтах отличается фотография преса, разница в отсутствии/присутствии на станине отверстий для стационарного крепления, У нас этих отверстий нет, а было бы очень удобно.

ЗЫ. И расстроило беготня с ожиданиями на складах, прес на одном насадки на другом, там очередь, а насадки оказались на том складе где и пресс...

[Игорь Гуржуенко]

Потому что на картинках прессы из разных партий. Сначала делали отверстия для крепежа на верстаке, а потом опрос показал, что никто не использует пресс, стационарно прикрепленным к столу, а передвигаются с ним вдоль банера (это действительно удобнее, чем двигать банер). И для снижения себестоимости убрали отверстия.

Беготня скоро закончится (извиняюсь за это). Сейчас мы реорганизуем наш складской комплекс. Но этот процесс близок к финалу.

[delo-print.com.ua]

Игорь, наш московский шпион доставил Ваши замечательные прессы сегодня рано утром (GMT +02:00; 24.02; 6:20 am). К сожалению, инструкции в комплекте не оказалось. Ждем ее, потому что нам бы очень не хотелось отвлекать нашего москвоского снайпера от более важных выстрелов.


ps.
Всем чмаки в этом чате!

[delo-print.com.ua]

Игорь, мне действительно очень нехватает инструкции)

[Глеб Белич]

26 февраля на указанный Вами ящик была выслала документация. Возможно, конечно, что соответствующие структуры Украины ведут незаконный отбор писем из письмопровода, но я честно попытался Вашу потребность удовлетворить...
Давайте повторим попытку, напишите мне со своего ящика.

[Центр]

а мы и без инструкции как то быстренько разобрались...
только вот пробивали люверсы в достаточно толстом банере и сломали у пресса ручку
а нельзя ли сделать ее из менее хрупкого материала?

[Глеб Белич]

М-дя.... Упрочняли, упрочняли мы ручку, а все равно она ломается....
Можно сделать ее из нехрупкого материала.
Сейчас в производстве следующая серия прессов. Все будет стальное!

А вот как помочь вам с ручкой? Попробую поискать на производственных остатках ручку. Напишите мне электронным письмом свой почтовый адрес.

[Центр]

Было бы просто супер!!! Наш менеджер уже шлет вам электропочтой наш почтовый адрес.

[delo-print.com.ua]

а мы и без инструкции как то быстренько разобрались...

Искренне рад за вас, Центр) Но мой пресс без инструкции не работает:

а) не хватает ручной силы пробить баннер;
б) по каждому установленному люверсу приходит добавлять молотком;

[Центр]

Как то пробивали мы этим прессом люверсы на достаточно толстом банере. Периметр около 100 метров. Пробивали с шагом 20 см. Зафиксировали пресс станиной на столе (стоит снизу стола что то подложить, дабы не выломать столешницу) стало поудобнее. На самом деле пробивался до конца не каждый люверс, но обошлись без молотка. Больше нас тревожила неравномерная развальцовка примерно каждого 3-го люверса. Собственно на этом банере ручка у нас и сломалась. Приспособили монтажку
А так то наши ребята обычно пробивают стандартные банеры - нарицаний не слышал. И пробивает хорошо и развалцовывает тоже без нареканий.
Так что поэкспериментируйте, должно получиться

[Игорь Гуржуенко]

Скрипты для разметки люверсов здесь.

[Анжелика]

Игорь Гуржуенко
Кстати, а когда у вас опять появяться прессы для установки люверсов? А если есть, то к кому можно обратиться по поводу приобретения?Заране спасибо

[Олег Юрьев]

Прессы появились, но ещё не добрались до нас инструменты для них.

По вопросам приобретения следует обращаться в отдел продаж (495)788-11-33.

За более подробной консультацией специалиста следует обратиться к Денису Долгачёву или Алексею Мухину.

Успехов!

[Владимир Джуромский]

Автомат у ЗЕНОНа очень приличный, пользовались долго. Отзывы положительные. Но потом пришла в голову хорошая идея, и мы скрестили рабочие головки от ЗЕНОНовского автомата и пневмопресс от одной московской мааааленькой фирмочки. Получилось идеально. За малые (реально) деньги имеем автоматическое оборудование, которое устанвливает люверс за один рабочий цикл.

[Игорь Гуржуенко]

Владимир Джуромский
Может фотку тут приведете?

[Владимир Джуромский]

Да, конечно приведу, с удовольствием...
В основе конструкции - тормозной пневмоцилиндр от отечественного грузового автомобиля. Его рабочего хода и усилия хватает с запасом для проведения любых работ. Из технически сложного ( ) - только редуктор, регулирующий дпвление воздуха и педаль управления. Они импортного производства.

[graf]

А можно его сделать на колесиках? Чтобы передвигать... А стоит сколько?

[Владимир Джуромский]

А он и есть на колёсиках. Внизу сделаны шаровые "колёсики", которые позволяют передвигать в любом направлении легко и высоту имеют небольшую.

[Radar77]

Как с доставкой в г. Чебоксары... Денежки готовы перечислить....

[Игорь Гуржуенко]

Radar77
Не стоит размножать свои вопросы в разных темах - это запрещено правилами. На ваш вопрос уже ответили.

[Владимир Джуромский]

Не стоит размножать свои вопросы в разных темах - это запрещено правилами...

Я подозреваю, что Radar77имел виду то, что изготовили мы...

Но мы не занимаемся продажей оборудования и материалов... Данный вопрос к уважаемому Игорю Гуржуенко.

[777]

Т.е. данный пресс существует в единственном экземпляре?

[Владимир Джуромский]

Т.е. данный пресс существует в единственном экземпляре?

Увы. Данный пресс (тот, что на фото) - эксклюзивный, самодельный вариант. Но он основан на машинке от Зенона, вернее на пробивающей головке.

Я думаю, что сама по себе конструкция достаточно удачно и надеюсь, что ребята из Зенона могут взять её "на вооружение". Цена должна быть вполне приемлемой,так как ничего сложного и дорогого в конструкции нет.

[Simon]

Здравствуйте господа! На страничке Зенон - Екатеринбург, в разделе Караваны грузов, случайно увидел вот это:

НОВИНКА!
Пресс для установки люверсов усиленной конструкции AM-GP-PRO

Скачал прайс, такого пресса в нем нет. Кто поведует, в чем его особенность? И конечно же цена?

[Игорь Гуржуенко]

Сайты - великая сила! Пользуйтесь нашими специализированными сайтами и будет вам счастье! О новом устройстве есть информация!

[Алексей Мухин]

Приятно, что наши клиенты внимательно следят за всей информацией появляющейся на нашем основном сайте. Информацию по новому прессу мы не давали намеренно, пока эта новинка не появилась на нашем складе. Теперь пресса уже у нас, и продажи их начнутся в ближайшие дни.

Цена комплекта с двумя насадками под 10 мм и 12 мм люверс сейчас составляет 7500 р. Как говорится, милости просим к нам, за новым товаром.

[AMO]

Игорь Гуржуенко
Здраствуйте.. Мы хотели бы прикупить станок для установки Люверсов тот что за 3000р. есть ли в наличии, или накройняк ручной, но мы с Украины и как бы это всьо нам провернуть..
спсибо..

[777]

... еще бы к старому насадки всех размеров. Или к новому (9, 10, 11, 12). А не дороговато, старый более чем в 2 р. дешевле был - и с задачами вроде справлялся...

[Игорь Гуржуенко]

Ну, во-первых, у нового пресса AM-GP-PRO (профессионального) инструмент на 10 мм и 12 мм в комплекте.

Во-вторых, экономичный вариант тоже никуда не пропал и по-прежнему имеется в продаже: модель AM-GP2.

А теперь объясню разницу в цене между двумя моделями... Недорогой пресс изготавливается методом отливки чугуна в форму. Чугун - металл, конечно, дешевый, но не самый лучший вариант там, где нужно испытывать постоянные и высокие механические нагрузки на разрыв и на излом. Хрупкий сплав, чего уж тут. Поэтому, при интенсивной эксплуатации прессы могут ломаться (хотя это и не обязательно). Все зависит от наличия вкрапления шлаков в чугуне. Попался кусочек шлака в неудачном месте и может произойти поломка. Самый первый вариант пресса AM-GР1 имел даже ручку чугунную. Вот они ломались быстрее всего. Особенно если лупить по ним молотком, что почти все без исключения делали. Или если удлинять рычаг трубой. Потом мы заменили чугуневую ручку стальной и стало получше. Но все равно прессы иногда ломались в месте шарнира.

Еще одним недостатком прессов AM-GP1/AM-GP2 является довольно высокое усилие, которое необходимо прикладывать, так как это простой рычаг-коромысло.

Модель AM-GP-PRO мы постарались разработать и изготовить так, чтобы пресс служил долго и исправно, а работать с ним было удобно. Во-первых, это полностью стальная конструкция. Для высокой точности, сталь кроится и сваривается в объемную конструкцию лазером!!!

Во-вторых, если сравнить картинки, легко заметить, что ручка у нового пресса короткая. НО! Благодаря новому кулачковому механизму-усилителю, спрятанному внутрь, усилие нажима снижено в три раза, по сравнению со стандарными прессами. Кроме того, ручка удобная, обрезиненная. С этим прессом можно работать долго и комфортно.

[wizard]

Связался только что с ЗЕНОН-Ростов. Сказали, в наличии прессов нет- будут позже. Люверсы в наличии не производства ЗЕНОН. Другие. Загорелся взять прессик AM-GP-PRO. Хотелось-бы и люверсы сразу взять "с гарантией", что подойдут..

[AMO]

Все это хорошо, но как нам купить у вас этот инструмент если мы с Украины. Как это у вас заказать????

[Игорь Гуржуенко]

wizard
Ну так новинка же! Не по щучьему велению продукция на склады ложится. Страна у нас большая. Немного терпения.

А люверсы, которые мы сейчас поставляем (и которые пользуются всё возрастающей популярностью) хорошо подходят для наших прессов.

AMO
Пока не откроемся в Украине, покупать затруднительно... Только частными путями, самовывозом, с оказией... Постараемся не задерживаться с открытием компании.

[Виктор Сидельников]

AMO
Самый простой и оперативный путь. Сесть в поезд, приехать, купить и уехать.

[AMO]

Игорь Гуржуенко
А ЕСЛИ вы нам выставите счет, мы его оплачиваем + курьерскую доставку к поезду, передадите проводнику (поезд Москва-Львов), мы получаем, рассчитаемся с проводником за услуги...

[Игорь Гуржуенко]

AMO
Вы рублевый счет оплачиваете из Украины? Или у вас есть в России партнер?

А что касается проводников и поездов - если только ваш знакомый какой... Сейчас это стало очень дорого, да и отказываются многие из-за таможни и борьбы с терроризмом. И еще - если кто и соглашается брать, то только деньги вперед.

[AMO]

понятно.. будем искать в Киеве
спасибо

[777]

Ну мы решили и новый попробовать, правда, менеджер (Москва) про преимущества сказал, что старый - Китай, а новый - Россия. Ну раз российское - почему бы и нет. (ТО И.В. Ну пусть менеджеры хотя бы ваши сообщения на форуме читают...)
А все-таки на старый насадки нужны - у нас одна потерялась...

[Татьяна Столбина]

Здравствуйте!

Уверяю менеджеры отдела продаж Москва знают отличия этих прессов, и конечно же читают форум в сводное от звонков, писем, отправок и т.д. время. Но к сожалению, чтобы любой клиент смог быстро дозвониться до компании и узнать хотя-бы минимум основной информации, иногда на ответ приходиться уделять минимум времени и говорить основное (вот Вам и сказали основное, правда, я так и не поняла с кем Вы общались, потому как ни к кому из 3-х менеджеров отдела продаж никто не общался по этому вопросу).

Новые Российские прессы только поступили к нам на склад. А вот насадки на старый (10 мм) надо будет поискать.

[wizard]

В Ростов, в Ваш филиал отгружаете? В смысле упомянутые прессы?

[Виктор Сидельников]

wizard
Конечно отгружаем. К концу недели уходят в Ростов.

[Ivan66]

Здравствуйте!
А у нас уже целая коллекция прессов.
1. Оранжевый - Зенон (сломалась ручка )
2. Синий - Гифтек (пока еще живой , но теперь будет стоять как памятник )
3. AM-GP-PRO Наш установщик люверсов теперь песни поет когда люверсы клепает. ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗЕНОНу.

Теперь вопрос. Я попробовал сам люверсы установить и меня поразила легкость установки, и не важно какой диаметр 10 или 12. Иногда мы устанавливаем люверсы на 16 и на 20 мм. Возможна ли установка люверсов данного диаметра прессом AM-GP-PRO?

[Игорь Гуржуенко]

Ivan66
Взамен сломанной ручки от AM-GP1 можно купить новую, стальную. Таким образом работоспособность пресса восстановится (на всякий случай ).

Что касается люверсов больших диаметров, такая задача пока не ставилась. Однако, думаю можно разработать инструмент (насадки) и под эти диаметры. Продумаем этот вариант...

[777]

А вот насадки на старый (10 мм) надо будет поискать.

Правильно понимаю, что поискать вам? Или все-таки нам (к токарям идти). А новый пресс мы уже даже оплатили...

[wizard]

Сбылась мечта, но как-то криво... Короче... Вчера, в субботу, мой гонец был в Ростове и приобрел ручной пресс для установки люверсов AM-GP-PRO и 3000 люверсов 12 мм к нему. И вот сегодня, в воскресенье, с утра жду гонца. Хочу сделать «сюрприз» мастерам.

Что инструкции нет- ладно... Чай не коллайдер... Разберемся. Первое что удивило- ось рычага. Водитель-посыльной всю дорогу до Пятигорска ловил эту выпадающую осю и в конце-концов привез ее в кармане. Ось сделана из обычного черного металла с двумя канавками как под стопорное кольцо. Но эти канавки приходятся на пластину кронштейна. Диаметр тоже мог-бы быть чуточку поболе.. Т.е. эксплуатацию придется начать с «обзаведения» осью из материала посерьезнее и размером посоотвестственнее... с выборками под стопорное кольцо там где надо и диаметром на пару десятых больше. Ну и пару стопорных колец.
«Ходовые испытания»- баннер китайский TUFLEX и POLIFLEX плотностью 340, 440 г/м и STARFLEX 510 г. Все виды баннера заминаются при установке люверсов 12 мм, привезенных из ЗЕНОН-РОСТОВ, (вокруг люверса складки). Попытка заточить края люверса не особо увенчалась... Более-менее приличный результат при установке люверса на 4 слоя STARFLEX’а (!). Радость меркнет. Пробую 10 мм-люверсы неизвестного производителя, приобретенные в Пятигорске. Отлично. Нука-нука- беру люверсы 12 мм, тоже "Пятигорские" - отлично!

А ведь по телефону несколько раз задавал менеджеру ЗЕНОН-РОСТОВ вопрос о люверсах вашего производства (по сайту- «производства АЛЮ-МЕЙКЕР (производственный проект компании ЗЕНОН) либо о «совместимости» имеющихся в наличии. Сказали, что «ваших» нет, но те, что в наличии просто замечательно подходят к этому прессу. Так что сюрприз мастерам, похоже, другой придется готовить. Хотя, объективности ради, должен отметить- люверс устанавливается действительно очень легко, даже с "замятием".

[777]

Мы тоже получили. И тоже с зеноновскими люверсами. Правда испытания проводили на других и только 10 мм. С осью у нас все в порядке. На "чужих" люверсах Старфлекс 440 г/м - отлично, гораздо легче (а когда за смену надо 15 "щитов" пролюверсовать - это немаловажно), чем на предыдущих моделях. Но вот где нам все-таки найти насадку (утерянную) для старой модели зеленного цвета. От оранжевой - не подходят...

Все три станка у нас в рабочем состоянии (кроме зеленого по вышеописанной причине), мы ими довольны. Единственное, насадки друг к другу не подходят, а хотелось бы унификации. Ну и хотя бы к одному станку весь размерный ряд насадок 9-12...

[Игорь Гуржуенко]

wizard
Рад, что вы так углубленно и дотошно подошли к экспериментам с инструментом. Сразу хочу сказать, что качество установки люверса прежде всего зависит от люверса и его индивидуальных особенностей. При разработке инструментальных насадок мы исходили, прежде всего, из универсальности и максимальной совместимости с люверсами, имеющимися сейчас на рынке. Недаром у вас получались немного разные результаты на разных люверсах. Можно обеспечить лучшее качество индивидуальной подгонкой геометрии насадок к геометрии люверса, но тогда потеряется универсальность и появится зависимость от люверса определенного типа.

Чтобы материал не собирался в складки, надо подобрать усилие нажима.

777
Запасные насадки для зеленых прессов купить можно. Это не устаревшая модель, а бюджетная и она сейчас тоже имеется в продаже. Обратитесь к Алексею Мухину в Москве.

Насадки для люверсов других диаметров тоже в разработке.

[wizard]

При разработке инструментальных насадок мы исходили, прежде всего, из универсальности и максимальной совместимости с люверсами, имеющимися сейчас на рынке.

А я исходил из того, что люверсы, реализуемые фирмой, производящей свой пресс будут как раз максимально совместимы с этим самым прессом. Тем более что клиент (я) несколько раз получал от менеджера компании заверения об этой самой максимальной совместимости. До этого я больше 500 штук не брал. У нас особенно не постучишь- Дом быта в центре города- соседи съедят. А тут взял 3000, (бесшумно можно ставить)которые как выяснилось, только забивать. Так что на 3810 руб я попал.

Недаром у вас получались немного разные результаты на разных люверсах

Ничего себе "немного разные результаты"! Фото видели? Это 100% брак! Если на ваших люверсах и прессом!

Чтобы материал не собирался в складки, надо подобрать усилие нажима.

Как-то на рынке подбирал себе джинсы. Предлагали только в поясе большие, но очень короткие. Одна цыганка бежала за мной метров 50, держа перед собой как щит какие-то огромные штаны и кричала - "немного приспустишь, хорошо будет!" Так что люверсы у вас нормальные. Приспустить немного. Тенденция, однако... Начиная с менеджера и заканчивая.. Лишь-бы втюхать товар. Так получается.

[Simon]

wizard
Столько шума на пустом месте. Зенон большая компания и в ней работают, я думаю, сотни сотрудников. И среди них, возможно есть те, которым надо "втюхать товар". Ровно, как и вашей конторе есть такие же.

А то, что Зенону лет 15 - это показатель надежности. Это я не песню пою Зенону, это я Вас прошу базарные эмоции оставить в стороне. Противно читать!

1. Люверсы зенон последние полгода продает другие, хуже, чем продавал раньше. Это факт. Зачем так - не знаю. При том, что цена люверса заоблачная.

2. wizard попробуйте перевернуть кольцо люверса. На фото вашем видно, что кольцо стоит неправильно. Часто переворот кольца помогает.

3. С оськой у нас все в порядке. Не поленился проверил - сидит плотнечком, хотя выбить при желании ее можно. У нас другая проблема. За два месяца истерли ножки резивноые в хлам! Работали на улице, на асфальте. Мешка два люверсов 12-тых воткнули в 500 тый банер и ... ножки сточились. Надо ножки прочнее делать!

Кстати, можно купить эти резинки? И инструмент на 16 нужен, сейчас стучим по старинки - надоело!

Симон

[Алексей Мухин]

Симон 16-й инструмент сделаем, но думаю, это дело не пары недель.
Про ножки тоже попробуем узнать.

[Игорь Гуржуенко]

wizard
Если честно, вы первый, кто пожаловался на несовместимость. Может действительно с колечком попутали? То, что складки могут возникать от неправильного положения кольца - подтверждаю. Попробуйте - скажите.

А вот насчет "лишь бы втюхать" - не правы вы и обижаете подобными выражениями не просто главу компании, а походя и всех сотрудников этой компании. Мой вам совет - не работайте больше с этой компанией. Ибо нам сотрудничество с таким определениями тоже удовлетворения не приносит.

Simon
Те люверсы, что раньше были (польские) еще более заоблачно подорожали. Не говоря уже о перебоях с поставками. Пришлось переходить на отечественные. Впрочем, я не могу сказать, что они хуже польских, да жалоб на них не было.

Инструмент на 16 нужен - согласен. Делаем.

[wizard]

Simon
1. Хотелось-бы надеяться, что получив от какой-либо фирмы товар, отличный по характеристикам от обещанного, и в следствие чего практически не нужный на 4 тыс. рублей, вы обретете душевное спокойствие, лишь вспомнив что этой фирме много лет и работают в ней мнооого сотрудников.
2. Может и в моей "конторе есть такие-же".. Но в случае какой-то "накладки" я этот вопрос урегулирую так, что клиент "остается в плюсе".. Всегда..
3. На фото кольца не видно, к тому-же они установлены правильно . Я тут поменял эти люверсы на польские. (мне еще и разницу хотели вернуть- ибо заметно дешевле). Совсем другое дело. И кольца переворачивать НАОБОРОТ не надо!
4. Ну а резинки- сочувствую.. Вопрос серьезный.. И с чего эт' они, на асфальте-то истерлись?.. Не знаю, что и посоветовать. И читать не противно.

Игорь Гуржуенко
- может, Симон и прав?.. 15 лет, сотрудников сотни.. И я опять-же не без внимания- такой себе экскурс в историю геометрии люверса.. Вопросов не имею!

[Simon]

wizard
1. Печаль вашу разделяю. В принципе в одной стране живем... Просто свои притензии (српавдливость я не оспариваю) можно высказать по-человечески, по-деловому, по-родному. Как рекламщик рекламщику. А вашу тему прочитаешь, осадок даже у меня остался, не говоря уже о зеноновских ребятах.

2. Мы работаем только с польским люверсом. Пусть дороже, но они того стоят.
3. К ножкам по сути нет притензий. Выдержали порядка 50 000 установок в плотный банер.
4. И вообще пресс отличный. У меня даже конкуренты его в аренду берут (советую кстати, сдавайте тем, кто много ставит люверсов: 300 рублей в смену). Ножки сдохли достойно. Матрица скоро сдохнет, вся выработана. Цанга уже сплющивается. Кстати и та самая злополучная ось у нас погнулась, наверное поэтому и не вылетает!!! Ее реально надо утолщить.

Сколько стоит набор матрица + цанга на для 12-го люверса?

[Алексей Мухин]

wizard
Подскажите адресок или телефончик, где российский люверс на польский с доплатой меняют. Я весь наш запас поменял бы.

[wizard]

Ну, менять-то они всем не будут:-) Это я заслуженный клиент в этой фирме.. А вот продать, скажем, польские 12мм по 1 руб/штука- вопрос несложно решаемый..

Добавлено спустя 22 минуты 28 секунд:

Да что вы- кольца, кольца.. Я не представляю как их можно неправильно установить.. Ну уже чтобы закончить о кольцах - вот фото..

А что до

вот насчет "лишь бы втюхать" - не правы вы и обижаете подобными выражениями не просто главу компании, а походя и всех сотрудников этой компании. Мой вам совет - не работайте больше с этой компанией.

То, что лювесы эти мне именно "втюхали"- это факт... И обижаться, в общем-то должен я. А мой вам совет- реагируйте на критику и допущенные "ляпы" (от которых никто, конечно не застрахован) по-деловому и конструктивно. Тогда и не придется советовать клиентам на работать больше с вашей фирмой. Да я с ней, собственно, почти и не работал, и, судя по настоящей ситуации- правильно делал. Можете не отвечать. Уже не интересно.

[Игорь Гуржуенко]

Да я с ней, собственно, почти и не работал, и, судя по настоящей ситуации - правильно делал. Можете не отвечать. Уже не интересно.

Лишнее подтверждение вашей предвзятости и ангажированности. Впрочем, никому, кроме как себе, хуже вы не сделаете...

Подскажите адресок или телефончик, где российский люверс на польский с доплатой меняют. Я весь наш запас поменял бы.

Ну, менять-то они всем не будут. Это я заслуженный клиент в этой фирме

Другого ответа и ожидать было трудно...

реагируйте на критику и допущенные "ляпы" по-деловому и конструктивно

Уж куда конструктивнее Вот, например, даю вам возможность публично высказываться в адрес нашей компании. Есть у вас такая возможность в другой (гораздо лучшей, чем наша) фирме?

Кстати, раз уж вас так раздражают результаты сотрудничества с ЗЕНОНом, предлагаю вам вернуть назад "втюханные" покупки, а мы вам - деньги. И разойдемся, как в море корабли...

[wizard]

1. Да 8 лет как-то обходился.. И хуже себе сделал именно когда..
2. А что-ж дальше не цитируете?

А вот продать, скажем, польские 12мм по 1 руб/штука- вопрос несложно решаемый..

3. Может и вернул-бы.. Если-бы мне оплатили 2 поездки Пятигорск-Ростов (мой "посыльной на "Газели"")
Да ладно, что я.. Хватит.

[Игорь Гуржуенко]

wizard
Вам для возврата пресса и люверсов оплатить две ходки Газели?

[wizard]

Уж если несмотря на кажущуюся очевидность, возникает вопрос почему две ходки- объясняю- чтобы привезти из Ростова, нужно выехать из Пятигорска в Ростов и вернуться. Чтобы вернуть, тоже нужно выехать и вернуться.. Итого 2...
И ваши люверсы я к счастью уже поменял на те, которые подходят к вашему прессу..

[Олег Юрьев]

Тогда, честно говоря, совсем не понятно из-за чего весь сыр-бор...

[Александр Романов]

Олег Юрьев

Wizzard известный экспериментатор и подвижник наружной рекламы (на полном серьезе). Еще раз доказан постулат, что в большитнстве случаев чем дороже, тем лучше. 1 руб/шт - это 12 мм? Вы очень значимый клиент видимо... Скорее всего, не только люверсами отовариваетесь в той фирме, где берете.

[wizard]

Баннер, пленка для сольвента и пластики для фрезы на 90% у них. Но цена на люверы реальная на сегодня..

[Алексей Мухин]

Я думаю нарекания на качество люверса, это повод попробовать товар другого производителя. Уважаемый Wizzard, постараюсь что бы они обязательно появились в Ростове, может они вам понравятся, и вы станете постоянным клиентом Зенона.

[wizard]

На 16 уже надо делать-продавать.. Я, кстати озадачился сделать матрицу-патрицу под 16 мм. Пошалю чуть.. Если получится, результат буду иметь в течение 2-х недель.. Вероятность успеха оцениваю процентов в 70.. Если не получится за 2 недели, значит не судьба, найду себе другую игрушку

[wizard]

На 16 уже надо делать-продавать.. Я, кстати озадачился сделать матрицу-патрицу под 16 мм. Пошалю чуть.. Если получится, результат буду иметь в течение 2-х недель.. Вероятность успеха оцениваю процентов в 70.. Если не получится за 2 недели, значит не судьба, найду себе другую игрушку

Вот.. Пошалил.. Сделано из углеродистой стали. Усилие на развальцовку незначительно больше, чем на 12 мм. С пробивкой отверстия засада- люверсы- те, что под руками 16 мм с такой ТОЛСТОЙ кромкой.. (на фото видно- кромка типа N0 pasaran!) Все равно пробивает, но при запрессовке морщинит по- черному. Отверстия бил "классическим" струментом. Люверсы пробовал все, что нашел, разных фирм и "фасонов". Делал даже "гибриды"- никелированные с оцинковкой. И кольцо ставил и так и эдак. Устанавливается на ура. Осталось инструмент закалить, полирнуть и сделать "держалку".. А насчет отверстий пока варианты- поискать люверсы самопробивные (желательно) или (не очень) насадку на пресс для пробивки или насадку на шуруповерт для того-же..

[Simon]

wizard
А ты проведи аналогию между 12-тым и 16-тым люверсом. И том и в другом случае у тебя происходит один и тот же эффект: утяжины и замятие материала. А причина в одном: матрица и люверс не подходят друг другу.

А 16-тую матрицу ты вообще сделал неправильно. Люверс должен попадать сначала на режущую кромку матрицы, а потом он "стекает" на развальцовывающий конус. А в случае твоей 16-той матрицы у тебя вообще нет зоны обрезки, а сразу зона развальцовки. Поэтому ткань сначала долго тянется по конусу, потом люверс ее обрезает-таки, а потом сжимает между колец. А утяжины остались!

Мы тоже долго мучались с инструментом для 20-го люверса. Все тоже самое, что и у тебя: утяжки и недорезы. Потом созвонились с изготовителем пресса и узнали этот секрет!

20-тый люверс ставить можно. Хотя, "одной левой" уже не получается, усилие ощутимое.

[wizard]

Simon
Ну.. Польские-то люверсы 12 мм к матрице нормально подходят.. Не морщинит ничего.. А 16 мм из тех, что под руками- у всех толстенная кромка.. Неужели и с такой можно чего-то добиться, (в смысле нормального прорезания), если модифицировать матрицу? А фоту матрицы с режущей кромкой? Мона?

[777]

Тимур, ты имеешь в виду рынок Лира-Людмила?

Да, говорят там где ткани продают есть похожие машинки (оранжевые, старого образца) и куча насадок - занавеси люверсовать.

А с новой машинкой мы разобрались, в чем косяк.

1. Матрица (нижняя часть) диаметр чуть (ок.0,8-1 мм) больше нужного, из-за этого юбка кольца "не стекает", как правильно указывает Simon, а ударяется - отсюда замины. Решается подбором люверсов или вытачиванием новой насадки. В 12-й все нормально.

2. При сварке к основанию-плите вертикальной части станка произошел перегрев материала. Отсюда - деформация плиты, т.е. она не ровная, а как бы по дуге. В результате перекос, неравномерное сжатие по окружности, опять упирание юбки верхней части люверса в нижнюю матрицу. На 12-м, т.к. матрица сделана правильно, это не критично. На 10-м лечится подкладыванием шайбы-полумесяца под нижнюю часть матрицы.

3. Латунные люверсы лучше всего получались на приспособлении зеленого цвета. Оранжевый и последнего образца - без результата. Вывод:

[wizard]

А у меня уже 16 нормально пошли

[777]

Запасные насадки для зеленых прессов купить можно. Это не устаревшая модель, а бюджетная и она сейчас тоже имеется в продаже. Обратитесь к Алексею Мухину в Москве.

Обратились. Его не будет 2 недели. Другие менеджеры говрят, что насадок нет, только в сборе. Видимо А. Мухин ими единолично распоряжается...

[Ivan66]

А у меня уже 16 нормально пошли

Неужели и рубят и развальцовываются за один проход? А плотность банера какая?

[wizard]

Рубят, щепки летят! А что-ж, 2 прохода делать? Зачем тогда мучилсо? Плотность пробовал от 340 г/м до 510 г/м. Рабоотает.. Усилие чуть больше чем на 12 мм, работает стабильнее (во-первых, на моей матрице кольцо люверса лежит гораздо плотнее, чем на 12 мм, как следствие избавление от "децентровки" кольца. Во- вторых сталь матрицы закалена и отполирована. В третьих, сам люверс садится на инструмент полностью, т.е. "до упора", тоже исключены варианты децентровки). Все хочу время засечь- пр производительности. Ну пусть мастер сначала руку набьет, потом засеку (не мастера, время ) Кстати, люверсы 16 мм у меня все с исключительно толстой кромкой на юбке.. Еще ящика 3 осталось.
Сейчас переделываю инструмент на 12 мм.

[Screamer]

А у меня уже 16 нормально пошли

Сейчас переделываю инструмент на 12 мм.

Может для всех страждущих производство наладите ? С удовольствием бы приобрели.

[Игорь Гуржуенко]

Screamer
А вы уже приобрели пресс?

[wizard]

Да никаких проблем! Вернее, есть одна, но мясистая.. "А что скажет Кальтенбруннер?" -Общаться на сей прэдмет я могу только через форум, а получается, я вроде хозяину форума дорогу перебегаю..

Добавлено спустя 23 минуты 15 секунд:

Пока отвечал, предыдущий пост появился. Насчет "приобрели". Да уж. Без усиленного пресса про 16 мм наверное не стоит беспокоится

[777]

16 нам без надобности, а вот на 9,10,11 на AM-GP-PRO с удовольствием бы приобрели изделия пятигорских токарей.
Жду.

[Screamer]

А вы уже приобрели пресс?

Уже с месяц им пользуюемся,очень удобный, но ...морщинит

[Ivan66]

...морщинит

Чтобы не морщинило, нужно резко устанавливать. ЭТО ФАКТ!

[wizard]

Раньше просто улыбался.. Теперь улыбаюсь РЕЗКО! Чтоб морщин не было..

[777]

...морщинит

Чтобы не морщинило, нужно резко устанавливать. ЭТО ФАКТ!

Я и говорю, соосность нарушена...

[Simon]

если морщинит, но люверс втыкается, то соосность тут ни при чем...

Wizard хоть и ворчал больше всех, но в итоге ТРИ мудрых вывода сформулировал:

1. Утяжины зависят от люверсов. Надо люверс подобрать.
2. При правильно подобранных люверсах-матрице на этом прессе можно ставить и 16-тый люверс
3. А тому, кто не понял 2 предыдущих вывода надо улыбаться резко!..

А мы ставили 20-тый люверс и не могли нарадоваться. А пресс все-таки умер - ось срезало внутри механизма рукоятки. Претензий к Кальтенбрунеру никаких, ибо сами виноваты. Знать бы как починить рукоятку, гарантийник с телефонами ремонтной службы потеряли.

[wizard]

Simon
По п.3-
А вот выводы немного не те. Ибо:
1. Утяжины зависят в основном от инструмента (самодельный 16мм инструмент ставит люверсы всех "моделей", до каких я только дотянулся)
2. 16-й люверс ставить не можно а нужно!
3. Реальный результат будет на днях- руки не доходили закалить и отполировать инструмент для 12-го люверса (кстати, полированный инструмент -субъективно- снижает усилие в 1,5 раза..)

[vira]

Утяжины зависят от люверсов. Надо люверс подобрать.

Утяжины зависят в основном от инструмента (самодельный 16мм инструмент ставит люверсы всех "моделей", до каких я только дотянулся)

Я вот совсем не понимаю одну простую вещь, может кто подскажет? Занимаюсь банерами не каждый день, переодически. Долго думал стоит или нет покупать пресс. В итоге решил, купил, причём российского производства, который, как заверили, на много лучше китайского. Купил в том же месте люверсы, а проблема с морщинами на лицо. Что выходит приходится по старому пробивать отверстие, а затем клепать.

Не понимаю почему должен задумываться подходит данный инструмент под люверс или люверс под инструмент. Деньги ведь берут. Не могу теперь "заставить" своих им пользоваться, преимущества долгожданной покупки не очевидны.

[Виктор Сидельников]

Не понимаю почему должен задумываться подходит данный инструмент под люверс или люверс под инструмент. Деньги ведь берут.

Геометрия канавки должна точно повторять геометрию кольца люверса. Производителей люверсов десятки - появляются, исчезают... Производство инструмента это производство, а не раз и сделал другой инструмент... Это я к тому, что универсальности того или иного инструмента достичь очень тяжело.

Маленький личный совет. Ставьте люверс легким, но быстрым и коротким нажимом и волн не будет. Либо посмотрите статью о тюнинге данного инструмента.

[vira]

Спасибо конечно, буду пробовать, когда очередной объём созреет. Но с вашей стороны то же могли ведь ходя бы рекомендации какие нибудь быть(Люверсы у ВАС беру). Данный люверс к этому прессу, а данный к этому, но он дороже ну и т.д.

Статью прочитал, но времени на такой тюнинг инструмента у меня нет, да и быть не может, поскольку занимаюсь световыми вывесками, а банеры - очень незначительный объём беру в нагрузку. Клиенты не охотно платят нормальные деньги за установку банера, который стоит гроши.

[777]

Согласен с vira, но реалии таковы.
Лучше всего последняя разработка Зенона работает с люверсами от двух разных производителей (шляпка от одного, кольцо от другого).
Также пришлось проваривать переднюю крышку полностью, а не точечно - развалилась. Ось надо все-таки крепить - вываливается периодически.
Вывод: оранжевый - самый надежный. AM-GP-PRO - сыроват и по сборке, и по насадкам (12-я явно лучше 10-й). Хотя идея конструктива - лучшая.

[Simon]

Прикольно другое...

- люверсы зеноновские "пляшут" по размеру: в одной упаковке один диаметр, в другой - другой диаметр. Поэтому, то люверсы зеноновские подходят к инструменту, то не подходят. Особенно это заметно, как раз с 10-ткой.

- цены на люверсы, "труженники зеноновского прилавка", вы сильно загибаете. Навару на них ведь не много, а осадок неприятный у брата вашего, рекламщика, остается...

Поэтому, мы еще летом перешли на люверсы польского производства, хотя я немного недолюбливаю поляков. Почему-то.... А Сусанин - герой!!!

777
Если передняя панель у вас отогнулась (как у нас на первом прессе), или ,как я понял, ваааще оторвалась, то это значит, что инструкция прочитана не внимательно. Надо понять, как работает этот передний винт, в который упирается рукоятка. Мы поняли - и проблем с панелькой нет. В этот винт рукоятка упирается после того, как люверс установлен, т.е. когда усилие на ручке уже минимальное... Фиг знает, как это словами описать...

Но вот что делать, если банер плотный и люверс его не пробивает?!! Может есть упрочненные люверсы? Или заостренные?

[777]

Да это мы поняли, но не все.
Я его от греха вообще снял.

[Simon]

777
Вот и зря, что выкрутили. Получается, что после того, как люверс установился, ручка продолжает свое движение вниз и набирает ускорение. И потом БУХ - врезается в эту переднюю крышку и отрывает ее нафиг!

Или другой момент, вы винт перекрутили. И тогда ,все усилие приходится не на люверс, а на этот винт. И снова ...

И еще одна проблема: если винта нет, то ручка провалилась. И ее потом с усилием надо выдергивать вверх. - это неудобно.

И вообще, почему торговцы ничего не поясняют ни при продажах, ни на форуме? Мы один пресс убили именно из-за того, что было не ясно как пользоваться винтами этими. И в первой коробке не было документации-гарантийника, а во второй она была.

Зенон! Нужен пресс на большие люверсы!!! Этот не выдерживает нагрузок для 25 люверса. Оси ломаются и онование гнется. А еще один покупать пресс - денеге жалко, все равно ведь сломается снашими нагрузками...

[Сергей Дмитриев]

Сегодня был у коллег по цеху, так они мне хвалились, мол в гифтеке купили "навороченный" пресс. Ставит, говорят отлично, только люверсы нужно специальный (у них высота режущей кромки больше на мм.). А мы пару тысяч зря обычных купили. Я отвечаю, мол дай мне один "обычный" люверс, я на своем попробую. Через пару минут приношу ему идеально установленный люверс на ВОСЬМИ слоях 440-го баннера. Они в шоке! Чем ставил. А это обычный ЗЕНОНовский пресс из первой партии. Ему уже лет 5 наверное... Латунные, анодированные, оцинкованные и т.п. все [цензура]...

[vira]

Вывод один, раньше пресса делали лучше, а кто долго думал над покупкой - пролетел.

[Сергей Дмитриев]

vira
Да нет, я сделал вывод другой - старый друг, лучше новых двух! Жаль, что ЗЕНОН не производит больше насадки (как мне сказали) "старого" образца. Сам пресс - кусок металла, а качество установки зависит именно от пуансонов (или как их там...), которые работают отлично до сих пор.

PS. Кто сомневается, могу видео выложить...

[777]

ТО Симон. Как ни странно, не упирается данный кулачок в переднюю стенку - не доходит даже в самой нижней точке.
Да, оранжевенький - самый надежный.
Зато последним гораздо легче.

[Simon]

777
В нижней точке кулачек и не может упираться! В этой точке весь механизм пресса максимально сжат. Люверс завальцован. И рука по инерции давит на ручку и "нижняя точка" проскакивается и кулачек ударяется о стенку. Почему у вас так не получается - фиг знает.

Оранжевый пресс надежный - это факт. Ладони от него стали мозолистые, мускулы крепкими, лица суровыми... Чета перестали им пользоваться...

[vert]

Уважаемый Игорь посмотрите, что стало с аппаратами для установки люверсов приобретенные у вас! Оражевый - 4 месяца - умер, Зеленый (ваша последняя модель (при покупке - новая опция -->> можете преобрести новую железную ручку !!! - а то эта у вас с разу сломается!) короче пришлость после смерти востанавливать и доорабатывать -- приваривать основания, увеличивать ручку, обваривать обломанные уши, и покупать постоянно новые насадки. Ручной (ударный) живет, но от ударов рассыпается на крошки (за 1 год стал короче на 1 см ) Загруженность производства у нас небольшая, ставим люверсы 12D

К другим материалам из Зенона притензий нет !

[Игорь Гуржуенко]

vert
Знаете, дорогой товарищ... Вы на фотографиях показываете не наш инструмент, а ваше к нему отношение. Включая ваши нарушения всех возможных правил и ограничений. Поломать можно все что угодно. А вот эксплуатировать не ломая - это как раз и называется словом "культура производства".

Если вы почитаете сообщения этой темы, вы увидите десятки хороших отзывов и свидетельств долгой жизни инструмента. А если у вас ручной прбойник и развальцовщик из каленой танковой стали рассыпается - лучше обратите внимание на своих сотрудников и на то, как они работают. Согласно нашей статистике продаж (а продана не одна тысяча подобных прессов), при соблюдении правил инструмент надежно работает долгие годы. У нас у самих в хозяйстве работают по сей день образцы первых моделей с начала 2004 года. И ничего - на каждой очередной выставке ими устанавливают по несколько тысяч люверсов. А вот если лупить по ручке кувалдой (что вы и делали - это вне всяких сомнений), то не выдержит даже титановый инструмент (не то, что чугунный).

[Алексей Мухин]

vert
Предлагаю Вам попробовать преобрести новую модель пресса AM-GP-PRO, если и его за короткое время ваши рабочие убьют, то уж не знаю что и предложить. Сломать можно и кувалду 3 килограммовую.

[wizard]

У меня как-то были работнички, сломали лом.. Клялись, что нечаянно. Потом узнал - на спор ломали - сунули в отверстие в бетоне и гнули туда-сюда.

[Игорь Гуржуенко]

wizard
Ваши работники сделали открытие - нашли прием против лома!
Причем - без другого лома!

[wizard]

Да уж.. Сила есть, лома не надо.. Пусть неправильно по форме, зато по существу.

[Astranafft]

Ко всему вышесказанному, хотел бы добавить, что пользуем прессы от ЗЕНОНа уже 4-й год. Из 8 шт поломалось 2 шт по причине износа ручки в месте упора на шток. Так же периодически приобретаем новые комплекты оправок.

Касаемо прессов от Гифтека - инструмент не очень удобный, тяжелый и качество развальцовки сильно зависит от материала люверса... Чего, кстати, на прессах от ЗЕНОНа не замечалось. Что до ручек - мне кажется мягковат материал, можно и пожестче - надеюсь на новых моделях от ЗЕНОНа так и есть.

[Игорь Гуржуенко]

Astranafft
Да! На прессе AM-GP-PRO, сделанном из мощной сталюги, ручка тоже подобающая. Еще не было жалоб, чтоб она гнулась или (тем более) ломалась.

[777]

"культура производства".

Вот это точно проблема...

[Simon]

зря вы...

то, что в мастерской у vert инструмент покоцанный весь - это потому что этим инструментом работают активно, жестоко, по-мужски, если угодно.

Во-первых, ребята молодцы, ибо ремонтируют своими силами. Кто варил чугун - знает. Это не просто! А они востановили ухо у зеленого пресса.

Во-вторых, ребя проявили изобретальность - приварили чугуняку к лыжам. Видимо, так удобнее.

В-третьих, ручку к оранжевому прессу сами сделали. 777 Вам слабо?

то, что у ручного инстурмента ручку разбили в хлам - это нормально. Так у всех. У нас ручки превращаюся в смешные огрызки за полгода. И немецкие и ЗЕНОНовские.

Кстати, в ЗЕНОНе давно нет ручного инструмента. Работаем немецким. Очень дорого!!!!!!!

А вообще, Торжок славный город. Куда древнее Москвы так горячо любимой остальной Россией!!!

[Игорь Гуржуенко]

Бедная Москва... Её не лягнул только ленивый. А вот я люблю и Москву, и Ярославль (без шуток!) и почти все другие города где бывал. Каждый прекрасен по-своему - и прмышленный Челябинск, и совсем юный Новосибирск, и торговый Ростов-Дон, и старинный Нижний Новгород... Уверен, что и Торжок тоже прекрасный город (хотя судьба пока не забрасывала).

И все же, наша любовь к российским городам не противоречит любви к инструменту. Его ведь тоже любить надо. И настоящий мастер любит и лелеит свой инструмент, как девушку. Только об этом речь. А показать раздолбанный в пух и прах инструмант и наезжать на изготовителя, почему он такой плохой... Хм, это, знаете, ума много не надо. Изготовитель ведь тоже с любовью относится к своему делу и изо всех сил пытается что-то сделать и сделать как можно лучше. Как бы не мешало ему наше любимое взяточно-чиновничье государство...

А ручной инструмент будем продолжать делать. Одно время, когда начали массово продаваться люверсные прессы, интерес к нему как-то поугас и мы решили, что он уже не нужен. Но осталась еще ниша и для него, так что будем возобновлять.

[Глеб Белич]

Коллеги, не первый раз на ремонт поступают ВОТ такие вот пресса. Выломана, вырвана, изнасилована передняя панель.
Опыт учли, сварку делаем мощнее.
Но проблема не в том, что сварщик недостаточно проварил панель.

Пробема в другом: проблема В ПРИНЦИПЕ!

Упорный винт, по замыслы автора должен нести крайне незначительные нагрузки. Не более чем, ударчик, стучок рукоятки, когда она "пролетела" момент установки люверса. Эдакую "точку невозврата".

Очень просто отрегулировать этот винт: выкрутите его. И поставте люверса. Рукоятка провалится в "потенциальную яму". И вы сразу поймете, ЗАЧЕМ нужен винт!!!
Им ни в коем случае нельзя регулировать глубину опускания штока. Эту задачу решает регулировочный винт.

Всем привет и приятных кризисный будней!!

[Александр Белов]

Мы с самого начала появления модели пресса, искали новые применения его возможностям.

Нашли первую! Пресс для производства шайб из резины, пластика, картона и т.п.. Я думаю, что при определенных условиях получится пробивать (делать шайбы) из алюминия, композитных панелей...

На фото - набор шайб, которые можно легко получать с помощью пресса и комплекта насадок.

[vert]

зря вы... то, что в мастерской у vert инструмент покоцанный весь - это потому что этим инструментом работают активно, жестоко, по-мужски, если угодно. Во-первых, ребята молодцы, ибо ремонтируют своими силами. Кто варил чугун - знает. Это не просто! А они востановили ухо у зеленого пресса. Во-вторых, ребя проявили изобретальность - приварили чугуняку к лыжам. Видимо, так удобнее. В-третьих, ручку к оранжевому прессу сами сделали. то, что у ручного инстурмента ручку разбили в хлам - это нормально. Так у всех. У нас ручки превращаюся в смешные огрызки за полгода. И немецкие и ЗЕНОНовские.

Что то пароли не подошли. пришлось заново

Согласен, что все зависит от отношения.... и от люверсов
- "лыжи" приварили чтобы он назад не опрокидывался при удлиненной ручке
- ручку удлинили после того как старую сломали)

Если честно я думал мои картинки удалили, случайно наткнулся... - пардон за плохие мысли

А самый простой вариант - "подшипник к болту привариваешь и вперед ))) " у нас с 2003 года валяется ни царапины )))) так экстренно резервный вариант

[Astranafft]

В нашем хозяйстве три таких пресса. Два купил сразу,один из них заменил по гарантии. Потом взял еще один. При наличии мозгов и нормальных рук у отделочника,прессы работают ОТЛИЧНО,

особенно порадовали магнитные оправки!! Люверсы юзаем всякие, и Зенона, и сторонних производителей - проблем с развальцовкой не было. Главное правильно настроить аппарат,подобрать оправки.

У меня под д10 подходять и старые, от желтых прессов, я их брал давно про запас. Вообщем удачное решение, пресс однозначно стоит своих денех, работать им одно удовольствие. Зенону респект за решение проблемы. Сам пробовал.

[Smirnoff]

И я себе прикупил такой прессик! Astranafft верно подметил, что магнитные оправки очень удобны! Я ставлю люверсы 12 мм. Легко , Удобно, Бесшумно! Зенону - Респект!

Есть только один вопросик к Зенону: Можно ли приобрести оправку на пресс для люверсов на 16 мм? Читал на форуме, что кто-то самостоятельно изготовил и замечательно работает. У меня знакомых фрезеровщиков нет, поэтому мне проще купить у вас!

Жду ответа!

[Игорь Гуржуенко]

Спасибо за доброе слово, господа. Оно не только кошкам приятно!

По поводу 16 мм - на нынешней конструкции такие люверсы будет очень сложно установить. Усилия должны развиваться намного более мощные... Но у нас в разработке конструкция, которая позволит без проблем ставить и 16 мм люверсы. Немного терпения...

[Александр Белов]

Итак, уважаемые клиенты и просто гости нашего форума, компания ЗЕНОН старается сделать содержание нашего форума максимально насыщенным и удобным для Вашего использования.

Сейчас хочется представить Вашему вниманию несколько видеороликов выложенных на youtube, которые еще более полно раскроют Вам возможности замечательных прессов для люверсов - прессов AM-GP PRO и нашей новинки - ручного инструмента для установки люверсов Импульс.

Предлагаю Вам ознакомится с тремя роликами, в первом речь пойдет об описании пресса AM-GP PRO, его комплектации, внешнем виде, а так же Вы сможете прослушать небольшой рассказ о его возможностях.







Во втором ролике Вы более подробно узнаете о том, как подготовить пресс AM-GP PRO к работе, как грамотно его использовать и настраивать.







В последнем третьем ролике Вашему вниманию предстанет ручной инструмент для установки люверсов Импульс. Это оборудование, созданное для ручной установки люверса, при этом способное пробивать не только несколько слоёв банера, но даже 4-5 слоёв брезента.







Так же для скачивания данные видеоролики выложены на нашем сайте www.glues.ru в разделе поддержка - ТУТ.

[Astranafft]

Ну а если бы была возможность прикупить ко всем прессам ОТДЕЛЬНО магнитные оправки на 10 и 12 мм - было бы вообще замечательно! Мне они очень понравились, уже отправил запрос на закупку.

[Александр Белов]

Astranafft
Будет возможно в ближайшее время, планируем привезти на склад. Цена будет такой же, 520 рублей, как и на более ранних инструментах на 10 и 12 мм люверс.

[Astranafft]

Отлично! Александр, спасибо за полезную информацию, будем с нетерпением ждать!

[Александр Белов]

Astranafft
Всегда пожалуйста, постараюсь, чтобы в самое ближайшее время Вы смогли приобрести данные оправки в нашем московском офисе, для клиентов которым удобнее будет приобрести инструмент в филиалах будем развозить по нашей расширяющейся филиальной сети.

[777]

В целом, пресс хороший. Во всяком случае, 2 человека за смену 4 тыс. люверсов установили. С предыдущими моделями - вряд ли./Тогда он еще стоил 7,5 т.р - как понимаете, окупился за 1 день / Про ручной инструмент я уж молчу. Да, попался один с брачком (нарушена соосность) - подложили шайбу. Да, первый загубили тем самым регулир. винтом - проварили.
Хотите, чтобы дольше служил - отдайте его в руки одному человеку. Когда идет по рукам - каждый крутит, что не надо, а в результате...

[Александр Белов]

Astranafft
Оправки пришли в пятницу, так что Вам их в понедельник уже должны перевезти на Вольную. Забирайте и пользуйтесь на здоровье.

[Astranafft]

Александр, спасибо большое !

Заберем всенепременно!

Заодно у меня вопрос: Из трех прессов, которыми я сейчас пользуюсь один мы меняли как неисправный. Его просто заклинило в одном положении. Сейчас опять же такая история - и опять заклинило, хотя усилие на развальцовку минимальное. Как нам лучше поступить с неисправным прессом?

[Александр Белов]

Astranafft
Странно, вообще жалоб по данному прессу просто единицы, у Вас уже второй случай кряду, у Вас случайно кто-то не прилагает чрезмерные усилия?

Позвоните мне 8 (495) 788-11-33, договоримся об отправке в ремонт, если он на гарантии - то бесплатно, если нет, то не обессудьте за некоторую небольшую сумму денег.

[777]

Ось точно не выскакивала?

[ironma]

Ребята, этим люверсным штучком работали в 19-ом веке. Завтра видео положу и фото, чтоб увидели действительно класную люверсницу.

[Александр Белов]

ironma
Интересно, что же за нанотехнологии под названием "люверсница" открылись Вам, жду с нетерпением

[Александр Белов]

ironma
Мдя, уже 6-тое мая, а чудо устройства так и нет.... Где обещанное чудо, пауза несколько затянулась...

[Калита Сергей]

Все постсоветское пространство затаило дыхание ожидая чуда, а его нет...

[Александр Белов]

Калита Сергей
Просто если это такая классная вещь, прорыв буквально, мы бы его поставлять нашим клиентам стали, а так живём в серости понимаешь и не знаем толком.

[ironma]

Извините, занять был. "Люверсница" назвал нашего китайца я . Етот зверь помагает нам уже третий год. Машина не идеальная (я таких не видал до тех пор), но економит много много времени. Видео сделал, чтобы посмотреть что я имею ввиду:











Если интересует Вас что то, спрашивайте.

[Александр Белов]

ironma
Машина неплохая, спору нет, некоторые подобные аналоги видел на выставке в Китае, но есть два НО в тех машинках, что я видел:
1) люверс под который сиё чудо сделано строго нормирован, так что абы чем зарядить не выйдет, это раз
2) цена данного чуда мягко скажем не соизмеримо со стандартным даже ОЧЕНЬ качественным и надёжным прессом, данное решение хорошо когда есть ОЧЕНЬ большой объем.......

Вообще у меня БОЛЬШИЕ сомнения в целесообразности покупки сего чуда: Нормальный качественный пресс в смену поставит 1200-1400 люверсов, ну пусть 1300, допустим ставим с шагом 20 см, обычно шаг ГОРАЗДО больше, но пусть будет 20 см.

Итого периметр выходит на который в смену мы ставим непрерывно работая 260 метров, то есть если упростим и это будет якобы квадрат со сторонами 65 метров!!!

То есть площадь печати в смену более 4000 квадратов, хммм, таких фирм весьма немного.

[ironma]

Привет Саша!
1) вполне согласен, но это нам не мешает
2) время=деньги, немного можем поспорить о целесообразности. это чудо для больших обемов бесспорно, но и для маленьких тоже. Заказы всегда (у нас, а предполагаю и у Вас) от сегодня для вчера и позавчера.

[Александр Белов]

ironma
1) Я уже встречал китайский люверс с достаточно неплохим качеством, НО он не имеет широкой кромки - то есть ветровые нагрузки держит так себе...
2) Действительно - со сроками бывают сильные спешки, но как я показал математически 4000 квадратов в смену это более чем хорошая скорость за смену

[wizard]

Мне понравилось, что "механизьму" окучивают аж 3 человека.. Однако.. Это ежели каждому по "обычному" прессу..

[Александр Белов]

wizard
Ну механизм похоже прожорлив дюже, успевай запихивать и подавать банер

Вообщем то механизм еще и громоздкий...

[wizard]

Конечно, дело вкуса, здоровья и различных предпочтений.. Но я предпочитаю перемещать компактный пресс с ручкой весом 5 кг, чем баннер, скажем, 6х25 метров.. весом 75 -80 кг.. и без ручек

[Калита Сергей]

Некоторые конторы у нас в городе взяли себе в пользование этот замечательный пресс российского производства. Я сам пробовал его в деле, и скажу честно ничего лучше я за свою 6-ти летнюю практику не видел. Обычный ручной пресс, носистема рычагов так хитро устроена, что с одинаковой легкостью пробивает и 6 и 8 и 10 слоев 400-ого баннера, хотя на практике достаточно всего 4 слоя. Но я пошел дальше, засунул в него ПВХ, сначала 3 мм, потом 5мм и ... ему поровну!! Колечко так вальцует прям сказка!!! Стоит у нас примерно 250 долл. Но самое интересное что двумя станками мои хорошие знакомые ребята за ночь ставят полторы тысячи колец-люверсов.

[Игорь Гуржуенко]

ironma
Автомат который вы показали на видео далеко не новинка... Таким машинам уже не один десяток лет - они используются в галантерейной, обувной, тентовой и других видах промышленности. Почему вы решили противопроставить ручной инструмент и автоматический аппарат я не понимаю. Это совершенно разные классы оборудования. У них разные задачи, это разные ценовые категории и разная производительность. Ручные прессы были есть и остаются - у них другая задача, да и цена на 2 порядка ниже. Поэтому-то фраза...

этим люверсным штучком работали в 19-ом веке

...и удивила моих коллег. Таким штучком работали и работают сегодня сотни реклмных фирм. И не только не жалуются, но даже не выражают потребности в большом автоматическом аппарате.

[ironma]

Ребята, у нас разные точки зрения и ето нормально. Никого не хочу обижать, укорять и т.д. Предпочитаем автомата, потому что как сказал очень много время экономим - на видео эти трое ребята сделали 20х30м за сорок минут. Один размер машинка делает, да это недостаток. У нас заказ для 16 мм диаметр, машина - 10 мм делает.

Ручную прессу сам я пользовал в прошлом, даже заказали одного мастера сделать нам такую - получилась она очень хорошая - и до тех пор куда-то валяется.

Забыл сказать, что печатное студио у нас никак не малое ... 12 Вутеков у нас и не мало других принтеров. Так что для нас автомат могу сказать обязательный.

[Александр Белов]

Smirnoff
Теперь уже скоро в нашем ассортименте появится AM-GP PRO STRONG - пресс с усиленной станиной, в комплектации к которому вместе с привычными 10 и 12 мм насадками будет и столь желанная Вами 16 мм насадка. Да, мы могли бы продавать 16 мм насадку отдельно, но дело в том,ю что без усиленной станины пресс не проживет долго. Посему и пришлось создавать пресс с усиленной станиной, а не ограничиваться выпуском просто 16 мм насадки. Изготовление прессов новой модификации выходит на финальную стадию, так что надеемся в ближайшее время порадовать Вас и других наших клиентов ими.

[Александр Белов]

Smirnoff
Приглашаем Вас и других заинтересованных посмотреть на ручной пресс с усиленной станиной для установки люверсов AM-GP-PRO STRONG прямо на выставке РЕКЛАМА 2010.

[Александр Белов]

Сегодня впервые попробовал данный пресс, очень приятное впечатление - более того уважаемые читатели - У Вас есть уникальная возможность придти на выставку Реклама 2010 и самолично установить на данном прессе 10, 12, 16 и ДАЖЕ 20 мм люверс, спешите лично убедится и попробовать.

[Smirnoff]

Александр, спасибо за приглашение!
К сожалению, выставку посетить не удалось.
Посмотрел фото пресса с усиленной станиной.
Честно... Впечатляет!

Хочется пощупать, попробовать. Когда он появятся в питерском филиале? Ну и конечно же цена?

[static]

на мой взгляд, вещь в достаточной степени бесполезная без "специальных люверсов производства самизнаетекого с режущей кромкой", стоимость которых оставляет желать и желать..
имеем три таких штуки в наличии. пользуемся гдето в процентах 30 осуществляемых работ, где нужно ставить люверсы большого диаметра в тонкие материалы, типа сетки либо китайского ламината.

[Александр Белов]

Smirnoff
Цена пресса с усиленной станиной и допинструментом на 16 мм составляет всего 10 900 рублей. Сейчас как раз пришла первая партия прессов, если Вас всё устраивает, Вы можете оплатить пресс и с ближайшей нашей фурой он придет к Вам в Питер. Таких прессов, скажу честно, пока не очень много, заказаны очередные, но тем не менее их еще надо изготовить, посему я буду передавать их в первую очередь тем филиалам, где их уже купили.

static
На выставке ставили и 16 и даже 20 мм люверс в сложенный вдвое и даже вчетверо китайский банер, результат более чем впечатляющий.

[Денис]

Добрый день! Хотим приобрести AM-GP PRO STRONG для 12мм люверсов. При звонке в ПИТЕРСКИЙ Зенон, услышал, что они не знают и понятия не имеют, между строк прочиталось, что НИКОГДА! Можно ли в Москве заказать? Или удалите данную тему.

[Александр Белов]

Денис
Хм, очень странная реакция для нашего филиала, давайте выслушаем их и разберемся почему так вышло. На наши филиалы жалоб практически не бывает, а если что то и проскальзывает - проблема решается к взаимному удовлетворению сторон.

Теперь по AM-GP-PRO STRONG для 12мм - зачем Вам усиленный пресс под 12 мм? Он сделан усиленным именно с прицелом на более тяжелый люверс 16 мм. Под 12 мм успешно справляется гораздо более доступный по цене пресс отечественного же производства AM-GP-PRO - кстати очередной приход данных прессов как раз свершится завтра - послезавтра.

[Денис]

Спасибо за операивный ответ! Извиняюсь спрашивал про AM-GP-PRO, копирнул название не правильно! Приход в Москву или в СПб? Готов встать в очередь первым!

[Александр Белов]

Денис
Приход конечно же пока что в Москву. С ближайшей питерской фурой товар придет в Питер, если Вам нужно срочно - берите из Москвы, если есть воз-ть подождать, уточните в Питере по срокам фуры и берите там. Цена одинакова по всей сети и составляет 8 900 рублей.

[Александр Белов]

Уважаемые клиенты, обратите внимание на наше расширение ассортимента - новые пресса - AM-GP-PRO Y-STYLE, AM-GP-PRO SMALL и AM-GP-PRO LIGHT.

[static]

Хм, интересно про поворотный механизм смены диаметра инструмента.
Правильно ли я понимаю, что шток и насадки на оба диаметра представляют из себя одно целое?

Являемся пользователями шести прессов от Зенона и на всех шести от резьбы сменных насадок не осталось ничего, пришлось приваривать )

[Александр Белов]

static
Да, правильно.

[Дмитрий-70]

Когда "живьём" можно будет посмотреть на AM-GP Pro Lux?
Цена аппарата?

[Александр Белов]

Дмитрий-70
Уже скоро, в декабре.
Цена на пресс AM-GP PRO LUX с насадкой 10 или 12 мм составляет 12000 руб.

[Дмитрий-70]

LUX версия пресса появилась?
Обещано в декабре....

[Александр Белов]

Дмитрий-70
Сами ждем с нетерпением, надеемся производство, а затем и транспортная успеют, если нет - то самое начало 2012го

[alex-kov]

Всем здравствуйте!
Уважаемые пользователи новых моделей AM-GP-PRO Y-STYLE и AM-GP-PRO LIGHT скажите как у них дела с разными люверсами? Никто не экспериментировал? Просто мы с Украины, у нас этими устройствами мало кто пользуется - боимся что возьмём, а сей чудо аппарат будет заминать баннер с нашими оцинкованными люверсами (печатаем и литой и ламинированный 440/510).

Уважаемые продавцы! Подскажите тоже, как быть? Хотим попросить знакомых купить в Москве один из этих аппаратов (пока не определились какой). Может им дать с десяток наших люверсов? Или это абсурд и никто возиться не будет? Есть ли у вас где-то в Москве возможность и протестить и купить?

И ещё вопрос: на фотографиях новой модели не увидел магического винтика для настройки, о котором тут толковали (он есть и на вашем ролике на youtube). С чем связано его отсутствие или я где-то прощелкал?

Не хотелось бы приобрести бесполезную вещь для интерьера

Заранее спасибо.

[Александр Белов]

alex-kov
Данные модели - БЮДЖЕТНЫЕ и как следствие УПРОЩЕННЫЕ, да винтика там нет.

Пусть ваши друзья подъедут с вашими люверсами и попробут их поставить у нас на Вольной, кстати желательно захватить и ваши образцы банера, чтобы был эксперимент абсолютно точным.

[alex-kov]

Спасибо за оперативный ответ!

А как отсутствие болтика влияет на работоспособность/долговечность устройства?
И как вообще эта разница ощущается на практике?

Извините за дотошность

[Александр Белов]

alex-kov
Так как пресс только только появился в продаже если я совру вам чего либо ответив, так как НЕТ просто долговременного опыта использования. Вообще лучше не экономьте и берите уж AM-GP-PRO LUX Ручной профессиональный пресс для установки люверсов.

[SMFN]

Здравствуйте!

Возникла вот такая проюлема с прессом для установки люверсов http://www.glues.ru/production/equipment83.html :
Латунные люверсы на 12 мм не пробивают банер. Как говорится раз на раз. А латунные люверсы на 10 мм выдавливает в цангу. Т.е. при зажиме, блочке люверса некуда развальцовываться, она уперается в матрицу и соответственно выдавливается вверх. Люверс получается как яцом. (Не могу выложить фото. Нет функции...)

Раньше пользовались оцинкованными люверсами. Есть подозрение что этот оцинкованный люверс сделал бороздку на матрице глубиной примерно в 1 мм куда и уперается блочка люверса.

Могу фото люверсов и матрицы скинуть на e-mail, так как не получается сюда. Посоветуйте что делать.

Обратился в Зенон-Владивосток, к менеджеру Кириллу. Хотел узнать есть ли у них в наличии матрица и цанга на такой пресс, НО.... Третий день уже тишина...

Может тут кто поможет!!!

Спасибо

[Максим Филатов]

SMFN
Матрица и цанга на такой пресс должна быть. Это является, своего рода, расходным материалом.

Обратился в Зенон-Владивосток, к менеджеру Кириллу

Дело в том, что Кирилл совмещает в себе 2 должности. Как менеджер по продажам, так и инженер-инсталлятор оборудования. И как раз сейчас он находится в Хабаровске, на запуске очередного принтера. По возвращении, в понедельник, я уверяю Вас, он ответит на все вопросы.

[SMFN]

Максим Филатов
Спасибо большое за ответ...

[Олег Черных]

Обратился в Зенон-Владивосток, к менеджеру Кириллу. Хотел узнать есть ли у них в наличии матрица и цанга на такой пресс, НО.... Третий день уже тишина...

Приношу извинения за доставленные неудобства. Максим Филатов в общем-то верно пояснил ситуацию. Я предлагаю все-таки привезти пресс к нам на диагностику, есть какая оказия? Насадки имеются, но чтобы доставить их потребуется какое-то время. Скиньте пож Ваш телефон или E-mail на vlad@zenonline.ru , постараемся оперативно помочь в проблеме.

[static]

вопрос на тему AM-GP-PRO LUX - а каким образом оно за одно движение пробивает отверстие и устанавливает люверс? Из описания и фотографий не особо понятно, а вопрос выбора пресса сейчас стоит довольно срочно.

[Александр Щукин]

У люверса есть "папа" и "мама", при нажатии "папа" своей кромкой под давлением прорезает банерную ткань, а в последствии, проходя через "маму" и достигая наковальни развальцовывается.

[static]

Александр Щукин
у модели LUX фишка как раз в том что отверстие пробивается инструментом, а не люверсом. от того и вопрос.

[Александр Белов]

static
Мы делаем сейчас как раз видео, чтобы наглядно продемонстрировать.

[Александр Щукин]

static

Сорри за невнимательность. Будем ждать видео.

[static]

Александр Белов
видео - это шикарно, но когда?)

[Александр Белов]

static
Когда будет сделано нормальное видео с описанием работы - сразу выложим и презентуем его здесь.

[static]

Александр Белов
я не сомневаюсь в этом ни секунды.
но парк прессов надо обновлять сейчас (вернее уже неделю назад), а сделать я этого не могу, потому что не знаю как работает то, что хочется заиметь.

[Александр Белов]

static
Что бы вы хотели увидеть на данном видео? пробивание брезента?

[static]

я бы хотел увидеть каким образом пробивание отверстия и установка люверса происходит за одну операцию, т.к. для меня по сей день это остается загадкой.

[Александр Белов]

static
На следующей неделе постараемся удовлетворить ваше любопытство.

[Александр Белов]

static
Слово я сдержал) Смотрите сразу два ролика, нюанс смены инструмента на AM-GP-PRO LUX и сразу наглядное преимущество перед прессом предыдущего поколения - AM-GP-PRO (Сравнительный тест прессов AM-GP-PRO и AM-GP-PRO LUX)

Сравнительный тест прессов AM-GP-PRO и AM-GP-PRO LUX





AM-GP-PRO LUX Замена инструмента в прессе

[static]

отлично. спасибо большое, похоже это то что нужно.
пара вопросов только: в каком случае меняется инструмент и нельзя ли все таки менять диаметр устанавливаемого люверса?

[Александр Белов]

static
Не понял вообще вопроса, очевидно, что инструмент меняется в том случае, если вам надо ставить не 10мм, а допустим 12 мм, или наоборот. Вот для этого вы и меняете насадку. Ну или можно купить сразу 2 пресса, если у вас большое потребление люверсов.

[static]

ок. просто в описании сменные насадки не фигурируют и я понял что это два разных пресса под 10 и 12. от того вопрос и возник.

[Александр Белов]

static
Есть и разные пресса, с уже установленными насадками, специально для вашего удобства. Цена одинакова - 12 000 рублей!

[Дмитрий-70]

Когда будут в наличии в Москве?

[Александр Белов]

Дмитрий-70
На следующей неделе придут очередные пресса, правда к концу... Вносите предоплату, бронируйте, мало ли, не хватит...

[Иван74]

Так AM-GP-PRO LUX можно использовать как дырокол.
На видео четко видно, как прессом пробили отверстие в 4 слоях баннера без люверса. Интересно, какой диаметр отверстия он пробивает?

И еще вопросы:
У вас в продаже есть люверсы двух производителей с упаковками по 500 и 1000 шт.
Какие люверсы вы рекомендуете именно для AM-GP-PRO LUX?
Какая гарантия на пресс?
И возможно ли будет приобрести сменный инструмент на 10 или 12 мм в случае потери второго комплекта? Какая цена комплекта?

Спасибо.

[Александр Белов]

Иван74
А что гадать, читайте - AM-GP-PRO LUX Ручной профессиональный пресс для установки люверсов, Так же пресс AM-GP-PRO LUX можно использовать в качестве дырокола на 9 мм и 11 мм на различные материалы - ткань, кожа, банер, картон, пластики толщиной до 3 мм.

Рекомендуем безусловно люверсы с фасовкой 500 штук, гарантия на пресс годовая, купить кстати пресс можно уже в нашем филиале в Челябинске, например.

Сменная насадка стоит 2000 рублей, вообще давно это всё есть в прайс листе - тут, с прессом за 12 000 рублей идет или 10 или 12 мм насадка, на ваш выбор!

Соответственно пресс с двумя насадками будет 12к+2к, итого 14 000 рублей!

[Дмитрий-70]

Сегодня купил в московском Зеноне AM-GP-PRO-LUX...

Многие здесь знают, насколько я не сторонник дифирамбов в чей либо адрес, но тут не могу не констатировать, что это СУПЕРТРАНСГЛЮКАТОР!
Ему пофигу, в один слой тонкого баннера, или в четыре слоя толстого.
Респект тому, кто его сделал, ну, и, ЗЕНОНУ, разумеется

Была у меня насущная проблема - замятие баннера при установке люверса в один слой литого мягкого баннера на Зеноновском же прессе AM-GP-PRO. "Лучики" складок появлялись при малоуспешной попытке люверса прорезать мягкий баннер на этом предыдущем прессе.
Здесь принципиально этой проблемы нет. Всё идеально!

Насчёт надёжности новой машинки - время покажет.
А пока одно лишь пожелание к этому новому прессу:
Можно ли сделать чуть большее расстояние открытия пресса (подъёма матрицы над пуансоном). Очень заметно после AM-GP-PRO, где это расстояние было в 1,5-2 раза больше, на котором было удобнее люверс позиционировать на магнитном держателе.
Но, несмотря на это - СУПЕРлюверсовка!

P.S.: А версия для "немагнитных" люверсов будет?
А анодированные люверсы диаметром 10мм. будут?....

[Александр Белов]

Дмитрий-70
Спасибо за теплые слова, когда товар оценивают положительно, мне, например, всегда приятно.

Про расстояние - это технологическая данность, но пообщаемся с создателем и производством, может удастся как то улучшить ситуацию, но точно не в самое ближайшее время.

Версии для немагнитных люверсов в ближайшее время точно НЕ БУДЕТ, в дальнейшем посмотрим, на немагнитных - сложнее с идеальной соосностью.

Анодированные 10 мм люверсы в разработке - идет трудоемкий процесс создания...

У нас сейчас огромное количество позиций в производстве - мы изготавливаем большой заказ Инструмент роликовый для прикатки пленки, делаются ZENOROLL устройства для перемотки пленки и вспомогательные к ним MINIROLL устройства для перемотки пленки.

Совершенствует и расширяем тему Оборудование для вальцовки значков.

Готовим очередной приход Инструментов для работы с профилем ALS, вообщем чуть - чуть времени (думаю пара - тройка месяцев) и будут и 10 мм анодированные люверсы у нас...

[Дмитрий-70]

Очень ждём анодированную 10-ку.
Используем в 90% случаев в интерьере, а от оцинковки баннер при сворачивании пачкается. Некрасиво.
При монтаже приходится всё спиртом оттирать. Это сколько же за 5-7 лет спирта ушло?!!! Медицинского, между прочим!

[Александр Белов]

Дмитрий-70
Надеюсь спасти через пару месяцев вас от перерасходов мед спирта на такие вот непрофильные цели

[Инокентий]

В том году купил в Зеноне данный прессс, теперь очень жалею что....не купил его раньше...
а если по бокам пресса приделать 2 небольшие емкости для люверсов.... то будет еще удобнее.

[Александр Белов]

Мы рады представить Вашему вниманию высокопроизводительное отечественное оборудование для установки люверсов

Широкий модельный ряд позволяет выбрать инструмент как для профессионала, так и для новичка. Механика работы инструментов такова, что потери Ваших усилий на трение сведены к минимум, оптимизированы передаточные коэффициены рычажного механизма, в принципе ликвидированы ограничители полезного хода рычага. Конструкции прессов максимально надежны, не требуют обслуживания, не нуждаются в запасных или сменных частях, более того, нет необходимости в бережном обращении с ними: падения, удары, эксплуатация в условиях повышенной влажности - все реалии современного производства. Инструмент теперь можно смело назвать мобильным - у него удобная для траспортировки рукоятка и небольшой вес.

Основное и неоспоримое преимущество этого инструмента - ЭФФЕКТИВНОСТЬ!!!

На сайте http://www.zenotools.ru в разделе Оборудование и инструменты для установки люверсов Вы сможете найти весь широкий ассортимент поставляемых прессов. Хотелось бы остановить Ваше внимание на нескольких моделях, прекрасно зарекомендовавших себя в производственных условиях:

Ручной пресс упрощенный для установки люверсов AM-GP-PRO LIGHT - надежный полупрофессиональный ручной инструмент в линейке бюджетных люверсных прессов. Максимально облегченная и удешевленная конструкция позволяет ставить люверсы диаметром 10 и 12 мм. Вы можете приобрести его по цене 7 200 руб.

Ручной профессиональный пресс для установки люверсов AM-GP-PRO - профессиональный пресс для установки люверсов диаметром 10 и 12 мм. В отличие от AM-GP-PRO LIGHT данный пресс имеет более надежную конструкцию и оптимизированы передаточные коэффициены рычажного механизма, что делает работу менее трудозатратной. Данную модель Вы можете приобрести по цене 9 999 руб.

Ручной пресс с усиленной станиной для установки люверсов AM-GP-PRO STRONG - еще более доработанная версия пресса AM-GP-PRO, в нем усилена станина, за счет чего конструкция пресса и без того крайне надежная достигла своего максимума. Удобные ножки-полозья позволяют без особых усилий перемещать пресс практически по любой поверхности, одновременно обеспечивая устойчивость инструмента на ней. В комплекте с прессом, вместе с привычными насадками на 10 и 12 мм идёт еще насадка на 16 мм люверс. Цена такого пресса составляет 12 000 руб.

Ручной профессиональный пресс для установки люверсов AM-GP-PRO LUX - это поистине уникальная разработка на рынке прессов для установки люверсов. При использовании пресса AM-GP-PRO LUX материал пробивается не люверсом, как на других моделях, а инструментом. Это позволяет устанавливать люверсы в банерные ткани плотностью свыше 500 г/м2 и даже в брезент. Установка люверса (вместе с пробиванием отверстия) происходит за одну операцию. Еще одно неоспоримое преимущество данного пресса - держатели материала и упор для фиксирования материала на одном уровне для более точной установки люверсов, вследствие чего отстутствуют замятия ткани вокруг установленного люверса. Также пресс AM-GP-PRO LUX можно использовать в качестве дырокола на 9 мм и 11 мм на различные материалы - ткань, кожа, банер, картон, брезент, джинсу, даже пластики толщиной до 3 мм. Цена данной модели 15 900 руб.

Подробную информацию по приобретению данных позиций Вы сможете получить в ближайшем филиале сети компании ЗЕНОН.

[ROBSBOBS]

эх придумали бы такой..... загружаешь туда хотя бы 20 люверсов и пробиваешь без проблем...типо рожок от автомата какой нить

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

а у вас есть те которые раньше были...по 3000 рублей по моему....ато ручка сломалась недавно...пришлось трубу вставить

[Александр Белов]

ROBSBOBS
Рожок будет стоить АВТОМАТНО, так что сделать то можно, покупать за такие деньги желающих не будет. Но конечно помечтать, что а вот если бы за те же деньга, да еще бы загрузил 50 штук, да еще бы сам, ммммммммммммм - впал в мир фантазий сам.

Они у нас и сейчас есть - AM-GP1 Ручной пресс для установки люверсов - 2500 рублей, вы брали усиленную ручку? Или ту что еще порой с прессом есть - чугунную белую оставили, не стали докупать? Мы просто ОЧЕНЬ рекомендуем брать усиленную, во избежания брака. Кстати доп инстурументы, AM-GP1 Планка интервальная для пресса, те же ручки усиленные всегда можно купить у нас.

[ROBSBOBS]

да нет...за 30 бы взял

[Александр Белов]

ROBSBOBS
я же говорю никто не возьмет, то что вы хотите будет стоить 70 т - 90 т рублей, надо?

[Sergei11111]

На сайте Зенон увидел пресс для установки люверсов. http://www.zenotools.ru/production/inst ... sov82.html Позвонил в Зенон в Нижнем Новгороде, узнал есть ли в наличии, сказали, что есть, что стоимость действительно 2500 + 575 насадка, что можно приехать и забрать. Спросил у закомых, за сколько они такой брали в зеноне, сказали 3100. На следующий день приехал покупать в субботу 12.01.2013, там продавец Андрей, показал этот пресс, сказал, что про стоимость я разговаривал с директором, а он ничего не знает, тем более, что сколько стоит, что в стоимость этого пресса не входит ручка, она продается отдельно (600руб.), что насадки к прессу нет совсем, и когда будет не извесно. Теперь не знаю кому верить, директору, или продавцу?


Посмотрел картинку пресса, который Вы показали за 2950, очень понравился. Хочу его приобрести. 89103811546 Сергей

[Сергей Веретенцев]

Здравствуйте Сергей (Рябков)!

По поводу ситуации с данным типом пресса. Я очень хорошо помню наш разговор в пятницу. Вы разговаривали со мной, я сказал, что пресс есть, возможно пропустил ту часть фразы, где вы говорили о цене на пресс, т.к. в тот момент были неполадки с базой 1С, посмотреть точно цену не мог, и есть ли в наличии насадка к инструменту на диаметр люверса 10мм так же сказать не мог, и об этом сказал четко, но по моему про пресс все объяснил, какой он и для чего.
Далее цена пресса складывается так 2500р. пресс+515р. за усиленную ручку+575р. инструмент к прессу.
Кстати, инструмент на складе есть, а менеджер Андрей говорит, что даже посмотреть не успел по базе, как вы удалились.

Если готовы общаться конструктивно - пишите или звоните.

Посмотрел картинку пресса, который Вы показали за 2950, очень понравился. Хочу его приобрести.

Это какой пресс?

[Александр Белов]

Добрый день!

На сайте www.zenotools.ru в разделе «Оборудование и инструменты для установки люверсов» для прессов AM-GP-PRO LUX и AM-GP-PRO LIGHT появилось видео





и




, с помощью которого можно ознакомиться с данными прессами.

[Александр Белов]

Компания ЗЕНОН снова проводит акции для клиентов, встречайте:

1. 34758 AM-GP PRO LIGHT 10-12, Пресс упрощенный для установки люверсов (Россия) с инстр-ом на d=10, 12 мм цена понижена до 6500 рублей,
   
   
2. 49003 и 49004 Набор инструментов (3 элемента) для установки люверсов, d = 10 или 12 мм - цена понижена до 1300 рублей

Теперь вы можете взять пресс или ИДЛ по крайне привлекательным ценам!

[alexeippr]

Посоветуйте пресс для установки люверсов на ткань, типа флажной сетки , это ткань укреплена полосой плотной синтетической ткани . Объем работы не большой, в среднем 10-15 люверсов в день.

[outdoorline]

alexeippr
Для максимально качественной установки люверсов вам идеально подойдет AM-GP-PRO LUX
Смотрите выше по теме презентацию данного установщика.

Если дороговато, то абсолютно любой из линейки предлагаемых Зенон.

[Александр Белов]

alexeippr
Вам абсолютно верно выше ответил outdoorline
- Для максимально качественной установки люверсов, в особенности в плотные материалы, вам идеально подойдет AM-GP-PRO LUX, купить его можно в любом нашем филиале, более того, если вам надо только один типоразмер люверсов, есть моно версии, только на 10 или только на 12 мм.

[Андрей Дербенев]

alexeippr
Если бы Вы смогли передать нам образец ткани, или более подробно описать её структуру, то мы бы у себя в филиале пробили люверсы на образце всеми вышеперечисленными прессами. Образец можно было вернуть Вам с очередной отправкой. Свяжитесь с Еленой Ласуновой, она поможет вам определиться с выбором пресса. Теоретически можно даже снять видео, для понимания удобства работы с нашим оборудованием.

[Александр Белов]

А вот чудесное видео как бьют в оцинковку СМОТРИМ

[Дмитрий-1980]

У нас обработчик может устанавливать до 16 люверсов в минуту по старинке (молотком)

[Александр Белов]

Дмитрий-80
Снимите видео и на ютуб и сюда потом, а то как то не верится....

[rangoz]

У нас обработчик может устанавливать до 16 люверсов в минуту по старинке (молотком)

А зачем?

[Александр Белов]

rangoz
Уникальный

[Илья Чапайкин]

может устанавливать до 16 люверсов в минуту

"Я могу печатать со скоростью 5000 знаков в минуту. Правда, такая фигня получатся!"

[rangoz]

Мне больше интересно, с какой головой и руками этот человек приходит домой. Ему в кузнечный цех надо, там больше денег за удар по металлу можно заработать .

[Sokell]

Александр Белов
Зря сомневаетесь молоток, пробойник, правильно организованный стол, позволяет заметно быстрее ставить люверсы, чем любой из предлагаемых Вами прессов... Да и молоток весит значительно меньше, и перемещать его по "длинному" баннеру заметно легче чем пресс...

Единственный недостаток - громко.. Но если производство свое и не в жилом доме, то эта не проблема...

[BIG53]

А что лучше всего использовать в качестве подложки для пробойника?

[Sokell]

BIG53
пластик ПВХ из огрызков... 5-6-10мм по желанию

[Дмитрий-1980]

С Александром согласен.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Кстати, ищем доски для пробивки отверстий под люверсы. Есть полезная информация? Заранее спасибо.

[Калита Сергей]

Дмитрий-80
Отверстия можно не пробивать, а просверливать тем же самым пробойником, единственно что нужно сделать это отдать токарю пробойник для проточки хвоста, чтобы можно было зажать в шуруповёрт. Из плюсов: не шумно, быстро, не надо махать молотком и почти не портит подставку из деревяги

[Дмитрий-1980]

Блин, а мы что-то ни разу об этом не задумывались за девять лет успешной работы. Спасибо Дмитрий.

Добавлено спустя 23 секунды:

Да век живи, век учись!

[Шихшабек]

Мне больше интересно, с какой головой и руками этот человек приходит домой. Ему в кузнечный цех надо, там больше денег за удар по металлу можно заработать .

Ерунда...извините

Александр Белов
Зря сомневаетесь молоток, пробойник, правильно организованный стол, позволяет заметно быстрее ставить люверсы, чем любой из предлагаемых Вами прессов... Да и молоток весит значительно меньше, и перемещать его по &quot;длинному&quot; баннеру заметно легче чем пресс...

Единственный недостаток - громко.. Но если производство свое и не в жилом доме, то эта не проблема...

К тому же, завальцовка вручную более качественная, чем некоторыми прессами (про Зеноновские не знаю)
И вальцевать следует на полу, желательно бетонном с любым покрытием, тогда и шума меньше, и ударов, и скорость выше

А что лучше всего использовать в качестве подложки для пробойника?

ДВП, задняя стенка от мебели

[rangoz]

Мне больше интересно, с какой головой и руками этот человек приходит домой. Ему в кузнечный цех надо, там больше денег за удар по металлу можно заработать .

Ерунда...извините
К тому же, завальцовка вручную более качественная, чем некоторыми прессами (про Зеноновские не знаю)

Почему же ерунда. Вы же банеры баллончиками не раскрашиваете? Композит под инкрустацию лобзиком не пилите? Есть качественный инструмент, позволяющий бесшумно и не напряжно для слуховых органов и сухожилий устанавливать люверсы. Я вот тоже люблю пилить бруски простой ножовкой. Но если их (отрезов) будет 100-200 штук - я задумаюсь, не применить ли торцовку. А если каждый день - даже сомневаться не буду.

Добавлено спустя 38 секунд:

И да, по пальцу молотком съездить вероятность нулевая.

[Шихшабек]

rangoz
Я ни в коем случае не против AM-GP-PRO LUX например, я против насмешек ручной завальцовки, и, неуместных сравнений, типа "балончиком по банеру". Потому, что скорость(как писали выше), а иногда и качество завальцовки выше. Особенно важно использовать ручную завальцовку при ответственных монтажах широкоформатных панно. Вот и все. Ничего личного.

[Дмитрий-1980]

Видео скинул, но че-то не уверен, что оно здесь. До конца не понял как пользоваться форумом.

[Илья Чапайкин]

Дмитрий-80
Вы видео залили на ютуб?
скопируйте в сообщение ссылку, модератор поправит сообщение, чтоб всё соответствовало правилам.
А вообще, всё проще простого, все тэги вынесены вверх окошка редактирования сообщения, в виде иконок.

[Александр Белов]

Дмитрий-80
А чего быть не уверенным - если видно, что видео нет...

[dercar]

Извиняюсь, что вклиниваюсь.
Но позвольте и мне поделится скромным опытом.
Использую ручной инструмент. В качестве подложки под пробойник использую доску из букового щита (остались обрезки от лестничного производства) - бруска хватает не менее чем на 500 пробоев. Бруско размером 5х5см. Толщина где-то 4см. Щит был предназначен для изготовления ступеней. Всё другое деревянное на чём колошматил очень быстро выходит из строя. На пластике не колотил.
Сейчас прикупаю аппарат серии AM-GP-PRO - поглядим на разницу.

[Александр Белов]

dercar
Ждем впечатлений от смены шумного ручного инструмента на бесшумный полуавтоматический)

[dercar]

Ну замечательные впечатления, что ж).
Я всё делаю пока сам, поэтому разницу чувствую на своей шкуре. Работать ручным инструментом - это ад. И кто-то писал про более высокое качество ручной работы - я не знаю. Пробойник рано или поздно тупится. И не желает с первого раза пробивать вчетверо сложенные участки, например, на углах баннера. Особенно если речь идёт о 440гр. У меня развальцовщик часто заклинивало в люверсе бог весть почему. И не вытащить никак. Вначале поддевал отвёрткой или стаместской, потом приноровился бить под небольшим углом - тогда выскакивал. Смажешь маслом - так грязные капли потом падают на баннер. И завольцовывать в лучшем случае удавалось за четыре удара. А иной раз по шесть семь раз лупишь один. Проходишь сперва ставишь дыры. Потом опять по тем же местам люверс. Если баннер большой (10х3, например) то приходится скручивать, раскручивать туда сюда (стол 3х3). Было очень шумно, долго , утомительно и менее качественно. В конце работы весь потный.
Ну а теперь - прицелился, опустил рычаг и люверс без шуму и пыли ровно и прочно сел на место. Усилие небольшое. Я метки на баннере сразу в Люстре ставлю, чтоб потом не бегать с рулеткой, калькулятором и карандашом.
Сам пресс AM-GP-PRO достаточно мобилен. Дефективно люверсы не ставит. Можно выставлять толщину обрабатываемого материала. Мы пролюверсовали тент толщиной более 1мм 570гр люверсами 12мм. Это при том, что край двойной, загнутый. Тоесть толщина была не менее 2мм. 120 шт установили. Всё ништяк.
Так что рекомендую

[Александр Белов]

dercar
У вас какой ручной профессиональный пресс для установки люверсов AM-GP-PRO LUX или AM-GP-PRO? Просто то что вы ставите в брезент впечатлило, я так делал лишь на AM-GP-PRO LUX - правда свернутом вчетверо брезенте...

[Артём К.]

Приветствую!

Вопрос к сотрудникам ЗЕНОН или к более опытным, чем мы, рекламщикам: Как решить проблему замятия баннера вокруг люверса? Пресс AM-GP-PRO, люверсы ЗЕНОНовские, паковка по 500 шт.
Хотели заменить за модель LUX, у которой в описании отдельно указано отсутствие замятий, но оказалось, что эта процедура почти невозможная, нужно проводить экспертизу... Проблема на форуме уже поднималась, у людей баннер на PRO мнется, а на LUX нет. Пресс получили в среду, в четверг просили о замене. Фото замятого баннера выслать конечно можем, но зачем, коллеги уже выкладывали такие фото, наши будут точно такими же.

[Инокентий]

у меня тоже пресс ПРО кажется (уже много лет в работе), да, баннер где люверсы заминается, но для высоты и для улицы отлично... если конечно подойти вплотную и разглядывать то конечно можно много чего "разглядеть"....

[Александр Белов]

Артём К.
Пресс AM-GP PRO NEW рассчитан на работу без замятий на банер не плотнее 440, а AM-GP-PRO LUX MONO таких ограничений не имеет...

Замены прессов мы не приветствуем, так как инструмент пресса - расходный материал, поэтому после вашей на нем работы мы его кому сможем продать со следами то эксплуатации и осознанием, что пресс НЕ НОВЫЙ? Никому - собственных производств у нас нет и не будет - мы не конкурируем с клиентами.

Если у вас работа на неплотных банерах - то проблем быть не должно, на всякий случай посмотрите видео отладки и настройки пресса на сайте...

[Артём К.]

Пресс мнет 440 баннер, тоже у вас покупали. Отказ в замене логичен, если даже после одного люверса я решу, что мне нужен другой диаметр или цвет и т.п. Тут же замятие, которого нет в другой модели.

[DevilRat]

Аналогичная проблема с замятием. Люверсы только у Вас и берем. Причем люверсим в основном баннера 340 и 440грамм. Замятие сильнее видно на 340 баннере ,чем толще баннер, тем лучше люверсится. Люверсировщик самый самый простой.
На люверсах 10мм такой проблемы не видим.

[rangoz]

У нас тоже подминает 440-й банер. Пресс AM-GP Pro LUX, но еще оранжевый, люверсы 12мм зеноновские.
У него еще какой-то штифтик всё время выпадает, приходится его пленкой законопачивать, на время хватает.

[Роман Величко]

Надеюсь данные видео снимут некоторые вопросы по работе с оборудованием

[Артём К.]

Указанная проблема с прессами у людей с 2008 года, боюсь сейчас я пронастраиваю его без толку, а потом мне скажут, что пресс уже и крутили и ножки грязные и люверсов 200 штук поставили, обмен ну никак не возможен, так как б/у.

[Александр Белов]

Артём К.
Хм, то есть вы не попробовав улучшить чего-то, хотите менять пресс на люкс? А если / когда и он вам не понравится?

[Артём К.]

Артём К.
Хм, то есть вы не попробовав улучшить чего-то, хотите менять пресс на люкс?

Да, верно, не хочу ничего улучшать, а поменять на пресс, который не надо улучшать. Недавно Импульс ваш улучшал, не успев поработать на нем, у которого ручка взвода пружины отвалилась сразу из-за сорванной резьбы. И инструмент шестигранником не фиксировался.

Артём К.
А если / когда и он вам не понравится?

Вы бы вместо подмигиваний написали: "покрутите вон тот болт и замятие исчезнет". Однако, настройкой усилия замятие не убрать и вы об этом знаете. Иначе и в описании пресса была бы строка как в Люксе: "- отсутствие замятия ткани вокруг установленного люверса, повышение этим эстетики готового законченного изделия". Но ее нет и не будет, потому что пресс заминает материал. Вот и прошу поменять его на модель Люкс.

[DevilRat]

А мне почему то кажется что дело в самих люверсах.
Раньше такого не было, да и болт настройки крутили во все стороны.

[Инокентий]

...работал когда-то в одной фирме, так там люверсы устанавливали ручным инструментом а вот на пробойнике руководство решило сэкономить поэтому дырки для люверсов прорезали вручную.....

[Артём К.]

Имею возможность сравнить прессы AM-GP PRO NEW и AM-GP-PRO LUX. Понравился ЛЮКС значительно более качественной установкой люверса, повышенной устойчивостью и чуть более эргономичной рукояткой. У ЛЮКС также есть удобный упор для края баннера, который легко и ровно выставляется и весьма надежно фиксируется. Нет у него резиновых или из чего они там сделаны ножек, а у ПРО есть. ЛЮКС прилично дороже, но оно того стоит. Единственный мелкий недостаток обнаружился - после установки люверса на прессе остается тоненькое колечко из баннера, бублик такой. Приходится его при установке очередного люверса смахивать.

[DevilRat]

А как этот самый AM-GP-PRO LUX купить? Сказали что сняли с производства их.

[Роман Величко]

Сказали что сняли с производства их.

Сняли с производства AM-GP-PRO LUX 10-12, версии MONO (отдельно на 10 мм и 12 мм) доступны в любом филиале

[Александр Белов]

DevilRat
По сети остались еще универсалов штук 5-6, можно оплатив ТК их приобрести...

[DevilRat]

Да нам моно и нужен, на 12мм было бы идеально.
Универсальный на 10-12мм уже есть.

[Роман Величко]

Да нам моно и нужен, на 12мм было бы идеально.
Универсальный на 10-12мм уже есть.

Тогда никаких проблем, можно приобрести в своем филиале

[Дмитрий-70]

Вы бы вместо подмигиваний написали: "покрутите вон тот болт и замятие исчезнет". Однако, настройкой усилия замятие не убрать и вы об этом знаете.

В том то и дело что "не знает"...
М-ру Белову с техническими вопросами обращаться - себя не уважать. Или подмигивать будет, или сморозит что-то несуразное, к делу не относящееся.
Технические вопросы - не его конёк.

А по поводу прессов - что бы тут и в рекламных бумажках к прессам ни писали, что мол "этот никогда не мнёт" баннер - не верьте. Замин баннера при установке люверса это характеристика не пресса, а комбинации люверс - матрица (нижняя часть инструмента, которая служит для развальцовки стакана люверса). И если конкретная матрица не подходит к конкретному люверсу - всегда будет мять. Беда в том, что стабильность изготовления матриц для зеноновских прессов - никакая. Я брал в разное время для пресса AMG PRO 3 дополнительных матрицы, помимо той, что была в комплекте при покупке пресса. Все 3 разные!!!! И работают, очевидно, все по разному. На одних и тех же люверсах одна развальцовывает ровно, но только на ламинированных баннерах, другая - мнёт немилосердно на всех подряд. Одна попалась - которая стакан люверса не развальцовывала, а сминала. Даже "на глаз" геометрия матриц была очевидно разная. Пробовал все это на зеноновских люверсах, по их же рекомендации, "в расфасовке по 500". В итоге остановился на незеноновских люверсах, по понятной причине, не буду уточнять каких. И прорезание стаканом люверса баннера, как ламинированного, так и очень мягкого литого, с которым было больше всего проблем, и развальцовка - всё в норме. На ОПРЕДЕЛЁННОЙ матрице. Поставь другую матрицу на пресс - и результат будет уже другим.
Так что, подбирайте люверсы под матрицу, или наоборот. А на пресс не грешите. Если пресс соосно (!) давит люверсом на матрицу - то сам пресс в норме. Точка! Остальные все настройки механики самого пресса влияют на усилие жима ручки и сведение матрицы и пуансона. То есть комфорт установщика и степень развальцовки (раздавленности) люверса. Но на качество прорезания люверсом баннера и качество развальцовки юбки - никак не влияют.
Всё вышенаписанное касается пресса AMG PRO.

Что касается пресса AMG PRO LUX - там опять заморочка в матрице.
Когда купил этот пресс - был доволен качеством установки люверсов в мягкий литой баннер, который на AMG PRO тогда постоянно заминался на зеноновских люверсах. Но в один "прекрасный" момент у меня финишник затянул винт фиксатора нижней матрицы и из-за несоосности пуансону матрица померла очень быстро. Купил новую. А с ней - "не пошло" Мнёт баннер. На тех же люверсах. В-общем, забросили мы этот LUX, так как подбором матрицы или люверсов под неё заниматься нет желания и времени. Ставим люверсы сейчас AMG PRO-шкой.

"-Что в мире творится?
- Стабильности нет..."
Так вот, стабильности в матрицах не наблюдается. Жаль.

Покупая матрицу (в комплекте с прессом) Вы играете в лотерею - повезёт/не повезёт. Купив 2 пресса и дополнительно к ним ещё 4 матрицы считаю, что у меня есть достаточно статистики, чтобы так утверждать.

[бармалей]

У меня пресс - китаец, с ручкой сверху, длинной. Как правильно было замечено, первой проблемой была матрица, подточил обе части на токарном станке до такого состояния, чтобы с верхней части люверс не соскакивал, а нижнию так, чтобы кольцо ложилось и не могло сместится влево-вправо. Второй момент, когда давлю на ручку, то есть два режима хода ручки (определяется тактильно): прорезание баннера, надо давить слегка и развальцовка, давлю с силой, тогда не происходит смятие. Если движение объединить, то во время резки происходит развальцовка и соответственно заминание баннера.

[Дмитрий-70]

бармалей
Категорически согласен с тем, что баннер сначала должен прорезаться на матрице, а только затем стакан люверса должен начать развальцовываться.
Если эти два процесса перекрываются, то происходит замятие. Непрорезанный баннер краем стакана "втягивается" в центр люверсного отверстия и получается вокруг люверса "розочка".
Кроме того, замятие тем возможнее, чем мягче сам баннер. То-есть на 440гр литье может заминать, а на 440гр, а тем более, 510гр ламинированном - может быть всё ОК.
В механику процесса здесь глубоко вдаваться не буду. Хотел даже совсем "отстойную" матрицу зеноновского пресса подточить на токарке, но мой маленький настольный токарник не справился. В отличие от китайских матриц зеноновская - подкалёная.

[бармалей]

В отличие от китайских матриц зеноновская - подкалёная.

На газовую плиту, нагреть до покраснения и оставить остывать. Переточить, проверить, накалить и в машинное масло.

[Дмитрий-70]

бармалей
Оно, конечно, понятно: отпустить - переточить - закалить.
Но, при его цене в 2000руб оно того не стОит.
Или отложу на тот момент, когда "не будет чем заняться"
смешная комбинация обстоятельств....

[DevilRat]

Дмитрий-70
А как определить что матрицу пора менять?
Наш старый люверсник уже тысяч 30-35 прошел. Пополам 10 и 12мм. Вот последние пол года 12мм стало заминать.

[Роман Величко]

Дмитрий-70
А как определить что матрицу пора менять?
Наш старый люверсник уже тысяч 30-35 прошел. Пополам 10 и 12мм. Вот последние пол года 12мм стало заминать.

По внешнему виду, если повреждения отсутствуют, режущие кромки целы, то матрица на 99% в порядке.
Заминание люверсов происходит от того, что пресс нуждается в настройке, отрегулируйте зазор между матрицей и пуансоном и проверьте соосность.

[Дмитрий-70]

проверьте соосность.

С этим полностью согласен.

[бармалей]

Но, при его цене в 2000руб оно того не стОит

У нас это практически пенсия пенсионера за месяц. У меня токарный ТВ-16, на нем делается переточка минут за 10, газ и горелки на неоне, еще минут 20.

[Дмитрий-70]

Заминание люверсов происходит от того, что пресс нуждается в настройке, отрегулируйте зазор между матрицей и пуансоном

Не зависит замятие от этого. Только от недореза отверстия в процессе развальцовки. А от сведения матрицы и пуансона не зависит.

[DevilRat]

Сегодня забрали свой амг про люкс. Что настроить и где подкрутить посоветуете?
А то механизмы все болтаются как то. Особенно пневмы. И иногда ощущение что что то мешает дырку пробить, надо усилие очен ьбольшое приложить чтобы завальцевать, люверсы установлены все четко, нигде не кривит, но вот сам пуссан внизу как то болтается весь.

[Дмитрий-70]

Нижний пуансон должен люфтить немного (+/- 0,5мм)
Пневмы могут болтаться. Они не на жёстком подвесе - это тоже нормально.

[Артём К.]

Заминание люверсов происходит от того, что пресс нуждается в настройке, отрегулируйте зазор между матрицей и пуансоном

Регулировка зазора от замятия не избавляет. Проверил весь ход регулировочного винта с интервалом пол-оборота. Результат одинаковый как на прилагаемом фото. Пресс был AM-GP PRO NEW.

[Дмитрий-70]

Регулировка зазора от замятия не избавляет. Проверил весь ход регулировочного винта с интервалом пол-оборота. Результат одинаковый как на прилагаемом фото. Пресс был AM-GP PRO NEW.

Конечно не избавляет. Об этом писал несколько выше.
Но, "отделу проектов", надо же что-то ответить

А по сути - просто матрица не подходит под Ваши люверсы. Или наоборот
Но "отдел проектов" упорно не хочет этого признавать

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:

Артём К.

Попробуйте другие люверсы. У меня получилось подобрать к матрице (пуансону) подходящие для неё люверсы. Но, исходя из нестабильности самих матриц, мой опыт Вам, скорее всего, не приходится.

[Артём К.]

Дмитрий-70
Спасибо за подробный ответ, всегда внимательно читаю ваши сообщения. Я заменил пресс на Люкс и проблема с замятием исчезла.

[Александр Белов]

Я заменил пресс на Люкс и проблема с замятием исчезла

У люкса как раз есть "прижимной механизм/площадка", который и предназначен для натяжки банера.

[DevilRat]

Но вот у нас что то пока всеравно мнет на 340 баннере и иногда что то "клинит" прям и не дает нажать на ручку.

[Александр Белов]

DevilRat
Видео инструкции и инструкцию на основании читали?)

[DevilRat]

Инструкцию из этой темы смотрели, а других и нет.
Попробуем еще "понастраивать", если что скинем видео сюда о замечаниях.

[Александр Белов]

DevilRat
на самом прессе была инструкция, если вы его недавно купили и не срывали - она там... Есть видео на сайте нашем - ТУТ

[DevilRat]

В комплекте инструкций никаких не было. Нам просто вручили пресс обложенный гофрокартоном и перемотанный фирменным скотчем. Куплено позавчера.
За видео спасибо, но мы их уже все видели.

[Александр Белов]

В приложении инструкция, пользуйтесь.

[AngelOK]

А кто подскажет, где можно купить матрицу для AM-GP-PRO LUX MONO ?
В питерский Зенон звоним уже несколько месяцев - "Нету" и когда будет - никакой информации.
Пресс купили, матрицу сломали, и что дальше - непонятно.
Как-то можно организовать приобретение "расходного материала" для этого пресса в Питере???

[Александр Белов]

AngelOK
У вас какая модификация? Вам 10 или 12 мм? Вообще эти позиции складские на сети, подвезти можем и сколько знаю под вас именно сейчас везут.

Пишите если вам еще что-то понадобится... попробуем помочь, порой у производителя (а как следствие потом и у нас) может чего-то не быть в наличии - и как следствие на распределительном складе нашем может быть провал, видимо в ваше первое обращение так и было.... 

[AngelOK]

AngelOK
У вас какая модификация? Вам 10 или 12 мм? Вообще эти позиции складские на сети, подвезти можем

10мм
Только что отзвонился манагер с Питерского Зенона, грит что заказал в Москве и на следующей неделе приедет.
Спасибо за беспокойство, бум надеяться что так и будет.
Цена в 900р. только - дороговастенько, конечно.

[Александр Белов]

AngelOK
Увы, такие цены диктуются производителем, здесь мы не можем сильно варьировать... По матрице - она ломается при смещении люверса... Аккуратнее с позиционированием, порой банер при протяжке смещает люверс и он ломает матрицу... Возможно имеет смысл взять несколько?

[AngelOK]

AngelOK
Возможно имеет смысл взять несколько?

Да, так и собираемся сделать.

[Александр Белов]

Наше очередное видео, касающееся самого нетребовательного к плотности банера пресса AM-GP-PRO LUX -  смена матрицы и регулировка пресса

[Donor]

Добрый день.Подскажите пожалуйста есть ли матрица на люверстатор (либо аналоговое устройство) для вырубки под палец на карманы для информационных стендов...в основном пэт 0.5. Лазер,фрезер,тигель со штанцформой -мимо.

[Александр Белов]

Donor

А диаметр отверстия? Вообще можно пробовать на прессе AM-GP-PRO LUX

[Donor]

Диаметр 35-40 мм.Есть ли такой пробивник? И если нет таких стандартов на AM-GP-PRO LUX,можно ли выточить самому?

[Роман Величко]

Может вам лучше приобрести ZENORUB и штанц-форму к нему заказать ?

[Александр Белов]

Donor

В вашем случае, попробуйте зеноруб, как рекомендует мой коллега....

[Donor]

Зеноруб-это интересно...Озвучьте цену...Можт б\у кто продает?

[Роман Величко]

Б/У ищите самостоятельно, а новый 19 т.р.

[Александр Белов]

Donor
Мы продаем новые только ПРАЙС - 5975 строка

Артикул 37465 ZENORUB Штанц-пресс для ручной вырубки по формам, в комплекте штанц-форма календарик  - розница 19'500, вам продадим за 19'000, НО есть одно но - вам придется в любом случае, даже если найдете б/у покупать форму - форма простая 2'900 рублей

[Donor]

Хотя возникнет сложность вырубки формата более А4...Под арку станины не пройдет...

[Александр Белов]

Donor

ИЗГОТОВЛЕНИЯ ФОРМЫ ПО ВАШЕМУ ЗАКАЗУ: Она не должна превышать размеры: 110 х 90 мм 

[Donor]

Мы немного о разных вещах говорим...Мне нужен пробивник , способный вырубить полукруг у края пэт 0.5 под палец...- это карман для инф.стенда...далее вспенка либо мармеладка и лепим.Просто с усеченым краем карманов я вопрос решил...вот хочу облегчить себе производство не привлекая лазерную резку,фрезерную,тигель со штанц-й..Грубо говоря подготовил упор...отцентровал,долбонул пробивником и в сторону на доп.работы.

[Александр Белов]

Тогда из готовых решений нам нечего вам предложить
У пресса маленький диаметр, а вырубщик с формами вам не подходит

[Александр Белов]