SCHULZE SWING EXPO или всё же что то другое?

[Fess]

Добрый день. Хочу купить плоский термопресс А3 формата. При выборе остановился на 2-х моделях HIX HT600 (откидной) и SCHULZE SWING EXPO (поворотный). Цены не на много отличаются, но HIX дешевле.
Посоветуйте пожалуйста, в какую сторону сделать правильный выбор! Может есть другие предложения в этой ценовой категории.

[Дмитрий Белоруков]

Fess
Есть-то, разумеется, есть. Только вот обидно: не купите ведь у нас, найдете поставщиков в Украине... (вообще - SCHULZE и HIX - вещи не сопоставимые. От сотрудничества с последними мы отказались - дорого и бессмысленно. А качество в последнее время не на высоте. Делайте выводы).

[Fess]

Дмитрий Белоруков
да... Приходится искать у кого покупать (потому то я и завёл разговор о ЗЕНОНе в Украине). Вобщем советуете брать Шульц?

Вопрос ещё один интересный. Боюсь где-то в недрах форума есть... Но ответьте в двух словах... Что лучше пресс который поднимается или тот который в сторону отворачивается... Я канешн чуствую что отворотный лучше но чем - понять не могу.

спасибо.

[Дмитрий Белоруков]

вопрос ещё один интересный..боюсь гдето в недрах форума есть....но ответьте в двух словах...что лучше пресс который поднимается или тот который в сторону отворачивается...

Это извечная тема споров. Это как: "что появилось раньше - яйцо или курица?" Это как: "быть или не быть - вот в чем вопрос".
Нерешаемая дилемма. Все мнения - строго субъективны. Не верьте никому, кроме себя самого. Вот расхожие мнения о преимуществах тех или иных...

Преимущества откидных:

- Мало места занимают
- Быстрее в работе
- Экономичнее в цене

Преимущества поворотных:

- Точное позиционирование трансфера
- Более плавный ход
- Не обжигают руки печатнику

А теперь забудьте это все. И сделайте свои, независимые выводы.

[Fess]

Спасибо... Вы всё-таки подтвердили мои догадки. если логически подумать то поворотный действительно качественней будет работать... Прижим чисто вертикальный, у откидного всё-таки под угло немного.

Первой была курица, точнее что-то биологическое до курицы и размножатся оно могло по другому, потом эволюция дала возможность нести яйца.

Так что первой была курица. =)

[Дмитрий Белоруков]

Fess
У нас вертикально-откидные открываются сначала кверху, параллельно земле, а уж потом отходят под углом. Потому - еще раз повторяю: все субъективно. Мне больше нравятся вертикалки. Опять же: я не печатник.

[Fess]

Предложили вот купить пресс ADKINS Beta MAXIQR. Что скажете про термопрессы Adkins?

[Дмитрий Белоруков]

Fess
Мы не продаем такого рода оборудование. Готов пообщаться с вами о любом из представленных здесь.

[Filial]

Зенон не последователен в оценки оборудования своих поставщиков.

Когда Зенон начинал в 2001 году продвигать американские пресса HIX, здесь же на форуме утверждалось, что американские пресса лучше европейских, т.к. при схожем качестве американцы дешевле (так в принципе и есть на самом деле, и не только в оборудовании для термопереноса).

В чем причина, что Вы после 7 лет сотрудничества решили отказаться от HIX?

[Александр Романов]

Filial

Как человек, отвечающий за сервис, в т.ч. по термопрессам отвечу. Производители HIX не очень охотно выполняют гарантийные обязательства. Да и по качеству за 7 лет подвижек не произошло. А вот те же Шульцы совершили прорыв. % ремонтируемых HIX на 100 проданных самый большой, включая ZEONPRESS, производимый по ОЕМ в Китае.

[Filial]

Знаю многих людей, у которых HIX служат уже по 5-7 лет без нариканий, а вот как раз с всевозможными китайскими прессами постоянно возникают проблемы. Может это только у Вас китайские пресса нормального качества.

По поводу Shulze, пресса по качеству хорошие, только вот стоят они дороже аналогичных американских прессов от HIX, Geo Knight, Insta и др. Т.к. на сегоднешний день, по-чему то, цены на товары в США и Европе при сопоставимых величинах отличаются разницей в валюте измерения (то что в США стоит 100$ в Европе 100 EUR).

[Дмитрий Белоруков]

Зенон не последователен в оценки оборудования своих поставщиков

К вопросу о HIX... Что ж вы тут непоследовательного нашли? Прошло 7 лет и ситуация кардинальным образом поменялась. 7 лет!!! Гигантский период. Рынок настолько развился за это время, что все могло вполне перевернуться с ног на голову. За это время появились Шульц, успели поработать над улучшением качества своего оборудования еще многие... HIX же остались ровно на той же ступени, а то и опустились ниже. Как вы сами говорите:

Знаю многих людей, у которых HIX служат уже по 5-7 лет без нариканий

Это очень обоснованные слова! Ибо я тоже таких людей знаю! Но в последнее время, увы, оборудование это стало больше огорчать... Запчасти возить сложно, далеко и дорого, из-за большой разницы между датой закупки в HIX и датой нашей продажи со склада возникают заморочки с гарантийным ремонтом... Словом, это стало невыгодно и неинтересно. Да, и цены, на которые мы могли сделать ставку 7 лет назад, увы, стали как на дрожжах повышаться.

Shulze, пресса по качеству хорошие, только вот стоят они дороже аналогичных американских прессов от HIX, Geo Knight, Insta и др

В ЗЕНОНе цены на SCHULZE ниже рыночных цен на перечисленные вами марки.

[Игорь Гуржуенко]

Подозреваю, что Filial - продавец Хигсов. Коллега, я понимаю желание защитить честь мундира, то HIX "остались на перроне, а поезд прогресса давно ушел". Тогда, как весь мир перешел на электронное управление, у них все еще были биметаллические регуляторы температуры, как на бабушкином утюге.

Да и как поставщик HIX (чисто по-человечески) ведут себя не очень... Даже странно для весьма (по моему опыту) дружелюбного и общительного американского менеджмента.

Прессы HIX по-прежнему у нас в ассортименте и в предложениях... Но теперь, скорее, уже чисто исторически. Мы нарочно ничего не делали для того, чтобы вывести их из своего ассортимента. Но сама жизнь, практика продаж подвела нас к тому, что Шульцы выиграли "внутреннюю конкуренцию" в нашем ассортименте и почти полностью вытеснили HIX.

[Filial]

Игорь, Вы правельно отметили на счет внутренней конкуренции. То что конкретно Вашей компании выгоднее заниматся Шульцами, а не HIX, совсем не значит, что эти 2 известных и уважаемых бренда, как выразился Дмитрий Белоруков "вещи не сопоставимые".

Скажу более, в мировом масштабе распространенность HIXов и др. американских прессов гараздо больше, чем Шульцов и др. европейцев, хотя бы по тому, что термотрансферные рынки США и Европы, как говорят в Одессе, 2 большие разницы

[Дмитрий Белоруков]

2 известных и уважаемых бренда

в мировом масштабе распространенность HIXов и др. американских прессов гараздо больше, чем Шульцов и др. европейцев

HIX поизвестнее SCHULZE в несколько раз. Это так. Они заявляют о своем присутствии на рынке в течение последних 45 лет (американская школа PR )... SCHULZE же - имя относительно новое, совсем свеженькое. Но все это ровным счетом ничего не значит. Послушайте, что говорит выше Александр Романов - я согласен с каждым словом. Ну нельзя, изготавливая такую низкокачественную продукцию, быть на рынке лидером. Ну посудите сами - резисторы вместо электроники, термометр (как и встроенный таймер) на моделях младшего класса отсутствует... А на моделях "старшего" класса он аналоговый, с бегающей стрелочкой... Ставлю на Китай, где сегодня все это есть сполна, цифровое. А с SCHULZE сравнивать, конечно же, вообще нельзя - разный уровень моделей, разный подход к качеству. ("Низкоклассовые" модели HIX крайне неровно греются - нареканий таких сколько угодно...)

Впрочем, есть у HIX и неплохие по качеству модели - но они относятся к "коммерческому" классу и просто несравнимо, безумно дороги. Но даже на них нет такой элементарной вещи, как тефлоновое покрытие плит... Мы продавали несколько пневматических автоматов, внимательно изучали эти модели...

К большому сожалению, как отметил выше Игорь Гуржуенко, рынок автоматически отверг такую марку, как HIX. Мы не торопили эти события и поставляли бы их и до сих пор, следуя конъюнктуре, даже имея заниженные прибыли и просто поддерживая имя, если бы это стоило того, но.... Смысла сегодня в этом нет ни малейшего.

[Filial]

Дмитрий, у Вас несколько устаревшая информация. У HIX основные модели прессов HT400/HT600 уже давно как полностью цифровые, что таймер, что термостат ( www.hixcorp.com ) и никаких бегающих стрелочек уже нет .

А то, что они оставили аналоговыми Hobby Lite, Presto и Swingman 15, так эти модели прессов и стоят значительно дешевле цифровых моделей. К тому же, ни для кого не секрет, что чем меньше в технике электроники, тем реже она ломается (не зависимо от производителя). Поэтому даже аналоговые пресса достаточно востребованы учитывая свою низкую цену и американскую надежность.

Другой вопрос, что имея в своем ассортименте дешевые китайские и добротные Шульцевские пресса, возить еще один бренд HIX, который будет только дублировать уже существующие 2 бренда, действительно не целесообразно. ИМХО

[Игорь Гуржуенко]

Filial
Речь в посте Дмитрия как раз и шла о дешевых моделях HIX - они аналоговые... И до сих пор производятся по технологии "бабушкиного утюга". Не знаю как у вас, а у нас выходило, что цена дешевых небольших аналоговых HIX соответствовала стоимости, например ZEONPRESS топовых моделей большого формата. Мне даже удивительно, зачем они еще их производят, ведь это уже давно вчерашний день.

Кстати, у нас есть еще и третий производитель SISER. У них хоть всего одна модель, но за счет сменных термоплит не теряет актуальности уже много лет.

[Filial]

А если еще учесть, что для SISER пресса TS ONE делает такой монстр термотрансферной промышленной техники, как Monti Antonio, то эта модель еще больше заслуживает внимания!

[Дмитрий Белоруков]

У HIX основные модели прессов HT400/HT600 уже давно как полностью цифровые

В курсе. Они и всегда были HT-400 и НТ-400D. Если с D - значит, digital, цифровые. Но это дорого.

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

К тому же, ни для кого не секрет, что чем меньше в технике электроники, тем реже она ломается

У них же - скорее наоборот. Дешевые модели ломаются очень часто. Причем банально - не только ТЭН, но и такие вещи, как пружины. Из какой стали они сделаны?..... Намучались мы с ними, ну правда.... Ощутите же вы мой тон - сейчас это отнюдь не тон спорщика... Просто, есть неприятный опыт.