Производительный принтер А3

Проблема выбора модели. Сравнение разных марок и классов. Советы, мнения и рекомендации.
_Dvr

Производительный принтер А3

Сообщение _Dvr 26 мар 2008 09:10

Нужен цветной А3 принтер, чтобы печатать много и быстро с низкой себестоимостью (печатать будем от 5000 листов в день).
borger

Сообщение borger 26 мар 2008 12:49

xerox igen :)
Сергей Удовенко

ИЛИ XEROX DC250

Сообщение Сергей Удовенко 26 мар 2008 18:03

ИЛИ XEROX DC250
_Dvr

Сообщение _Dvr 27 мар 2008 03:39

А если OKI C8800DN?
Забыл уточнить 5000 листов в день (один день в неделю) двухсторонней печати
Фарит Бахтизин

Сообщение Фарит Бахтизин 27 мар 2008 22:56

Ну щас наговорят...iGen3, DS 250....ещё посаветуйте Oсe JetStrim за 2 минуты этот заказ печатать!

У КоникиМинолты недавно появился аппарат С351Р. Думаю по деньгам около 5 т. евро. Скорость и себестоимость на высоте. Качество печати нормальное
Sheik

Сообщение Sheik 27 мар 2008 23:42

Фарит Бахтизин

10 000 А3 (5000 4+4) за день на С351? Да он умрет недопечатав.. К тому же цвет первого и последнего экземпляра будут ЗНАЧИТЕЛЬНО отличаться. Для таких пиковых нагрузок нужны серьезные аппараты, с большой емкостью "домика" (где девелопер смешивается с тонером), чтобы поддерживать нужную концентрацию тонера.. чем КМ никогда не славилась, включая их новую С6500..

Самый бюджетный вариант для таких нагрузок, какой-нибудь б\у Xerox 2045 (20-25 килодолларов) или 2060 (30-40 килодолларов). Впрочем, есть и другие варианты.. неизвестно что печатать же, на какой бумаге.. Отчеты с графиками на 90 граммах? Тогда может и пойдет С351.. а может и нет..А может там вообще RISO 5500-ый пойдет, с головой на всю ширину.. у того себестойка вообще мизерная.

Автору же я замечу, что... подумайте всерьез. Вы почему решили купить такой принтер? Чтобы печатать один раз в неделю, а денег отдать профессионалам, которые этим занимаются нестерпимо жалко? Скажу Вам, что они не просто так свой хлеб едят.. отнюдь.

Сугубо мое личное мнение: Ваш заказ лучше ОТДАТЬ печатать, либо на большую цифру (Cфиду, Индиго), либо на цифровой офсет, если все отпечатки имеют один макет. И в том и в том случае Вам поставят цену НИЖЕ, чем будет ваша себестоимость на дешевой машине. Посчитайте внимательно. Помимо тонера и других расходных материалов, есть еще АМОРТИЗАЦИЯ машины. И в Вашем случае, она будет ОЧЕНЬ высока. (использование ее на пиковых нагрузках. Если же денег Вал, а хочется попечатать.. что ж.. выше я уже написал какие машины Вам подойдут, если Вы хотите получать стабильный оттиск.
_Dvr

Сообщение _Dvr 28 мар 2008 09:29

Печатать будем один оттиск. Бумага 80 не более. Отличное качество не обязательно, хорошее да. Кроме как для этих целей использовать в принципе не будем. Вариант с печатью где-нибудь отпадает (хотя есть знакомая компания где нам сделают немаленькую скидку).
Sheik

Сообщение Sheik 29 мар 2008 10:10

_Dvr писал(а): ()Печатать будем один оттиск. Бумага 80 не более. Отличное качество не обязательно, хорошее да. Кроме как для этих целей использовать в принципе не будем. Вариант с печатью где-нибудь отпадает (хотя есть знакомая компания где нам сделают немаленькую скидку).

Посмотрите тогда на RISO HC5500 этот аппарат использует струйную технологию, на основе масляных чернил, в нем используется не традиционная ПГ, а матрица на всю ширину печатаемой области. Скорость до 120 отпечатков в минуту, себестоимость - менее рубля.
Фарит Бахтизин

Сообщение Фарит Бахтизин 29 мар 2008 13:35

то: Sheik

С чего Вы взяли, что на 5 тыс. он умрёт? Бред! Человек же ясно написал, один раз в неделю 5000 листов. Ваша резкость неуместна.
Рекомендация ОКI тоже делетанство, человек же опять же чётко выразился "с низкой себестоимостью", а у ОКI это далеко не плюс.
А вот на счёт Riso 5000 согласен это вариант, б/у из Европы что то около 7-8 тыс. евро, но новый сущее расточительство.
Сергей Дмитриев

Сообщение Сергей Дмитриев 29 мар 2008 17:01

Думаю о расширении производстваа. Посоветуйте аппарат фортата А1.
777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 29 мар 2008 22:18

Про А3.
ДС 252/242 Около 1 млн руб., себестоимость А 3 4+0 ок. 3 руб, скорость 25/20 А3 4+0/минуту.

ОКИ 9600 Около 100 т.р., можно на совместимой, тогда себестоимость ниже 3 руб, скорость 19. Принтер беспроблемный. Правда на совместимой не очень хорошо печатает плашки. На родном тонере можно разориться.

ДС 12 б/у около 200 т.р., себестоимость на родном 3,6 руб, скорость 6.

Ризо и НР по струйной - я бы не брал: сервис, расходка...

Я бы взял ОКИ 9600 2 шт., + глянцевый Юнинет. Все-таки 5 тыс. А3 4+4 это 20 тыс. А4 4+0. Соответственно, пиковая нагрузка аппарата 500 к/месяц - а это ДС 2060 или 6060 (б/у 6060 стоит в районе 1 млн. руб.) Т.е. лучше 2 принтера и печать с перерывами после каждых 500 А3 (1 лоток). Ваш тираж эти 2 агрегата напечатают за 7,5 часов, при перерывах в 30 мин. Даже ДС 252 нужно давать перерывы после каждой 1 тыс. листов - минут 20...

ТО Сергей Д. Или НР 130, или Эпсон 7800 - от задач.
olegiy

Сообщение olegiy 29 мар 2008 22:18

Сергей Дмитриев писал(а): ()Думаю о расширении производстваа. Посоветуйте аппарат фортата А1.

Heidelberg :lol:
Сергей Дмитриев

Сообщение Сергей Дмитриев 30 мар 2008 08:04

777 писал(а): () Эпсон 7800

Это не вариант. Часто приходится печатать на блюбеке от А4 до А1. Заказчик "серьезный", часто заказывает бигформаты ну и такую "мелочевку". Гонять СПТ ПРО жалко, да и себестоимость... Вот и думаю об альтернативе.
Фарит Бахтизин

Сообщение Фарит Бахтизин 30 мар 2008 10:31

777
1. Почему не DC250? Дорогой и разницу в цене с Минольтой, за счёт разници в себестоимости оттиска в 1 руб. будет отбивать примерно 800 тыс. оттисков. Совсем не любит меловку, особенно тонкую. И вообще это офисная машинка.

2. Почему не ОКИ? Шаманство с неиригинальным тоннером......это шаманство, не надо приучать человека к дурным наклоннастям. Всё же качество должно главенствовать в печатном бизнесе!

3. Почему не DC12, тем более Б/У? а) по тому что Б/У; б)И сколько Вы будете печатать 5000 листов А3 при скорости 6 листов в минуту? в) себестоимость более 7 руб., а б/у ещё больше.

4. Сфиды вообще не вариант. а) 1 млн. стоят древние 2045 и 2060, хлам по большей части, а 6060 дешевле 1,7 млн трудно найти. Дорого чёрт возьми б) у Сфид тоже сложные отношения с меловкой.

У механизмов Минолты нет прямой зависимости к бумаге, меловка самое то для работы, дешовая родная расходка, печать длинного тиража не проблема., не требует специальных навыков для обслуживания, сплошные модули "вынул-засунул".

Вот собственно вывод: Недорогой аппарат, недорогая расходка, недорогая бумага отличное качество печати.

P.S. А если 5000 одинаковых оттисков это вообще тираж не для принтера. Любая типография согласится по графику такой тираж печатать еженедельно с огромным удовольствием и за копейки.
777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 30 мар 2008 17:13

Как я понял, тираж цифровой (ХОТЯ "Печатать будем один оттиск."), иначе, конечно - офсет. Другой вопрос, что это если, к примеру, итоги тотализатора, когда данные поступили в ноль часов, а тираж надо выдать до 13 часов - не всякий офсетчик справится/возьмется - деньги небольшие относительно...

Печатать собираются не на меловке, а на обычной 80 г/м. ДС 250 тонкую меловку не любит, это правда. 300 г/м с байпаса - за милую душу. Бизхаб чемпион по себестоимости на родном - это тоже правда, качество похуже ДС 12 и ДС 250 - но оно и не надо по требованиям. По отношению к меловке - мнения разные, но меловку и не собираются... При этом знаю о 450 Хабе (в немецком исполнении- Девелоп), кот. прошел 1 млн. без всяких траблов. Плюс для наших задач формат листа Хаба не на 100% (правда под озвученные - вполне).

Посто я пишу только о тех аппаратах, кот. знаю сам (ДС 12, ДС 250, ОКИ 9500) или из проверенных источников. Даже если Бизхаб - все равно 2 принтера я бы купил...

ТО С. Дмитриев. Если правильно понял, нужен А1 дешевле по себестоимости, чем на 3,2 м СПТ? Тогда не знаю. Переделывать А1 под сольвент нет смысла. А даже на совместимой водянке (пигмент, ДУЕ) дороже и медленней вашего СПТ однозначно. Некоторые берут 1,8 м, заточенные под бумагу - но это при больших объемах. Разве что какой-нибудь китайский Энкад на сольвенте - но здесь я пас. Зачем А4 на блюбэке тоже не представляю. Если много до А3 - тогда можно о лазернике думать, но, понятное дело, не на блюбэке - зато резки убавиться значительно.