Цветной лазерный принтер А3 С чего начать?

Проблема выбора модели. Сравнение разных марок и классов. Советы, мнения и рекомендации.
Plexx

Сообщение Plexx 16 дек 2009 17:54

dialogserv и что вы предлагаете?
neznaika

Сообщение neznaika 16 дек 2009 18:50

Бизхаб 252. Пробег около 120 тыс. из них примерно 70 т. бумага 280 гр. Бечку и ленту переноса не менял, печатает нормально. 300 гр. употребляет но я предпочитаю 280. Бумагу изгибает, но печатает вполне стабильно, без проблем дуплекс на 280 гр
Al2
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 15 сен 2008 12:43
Последний визит: 03 май 2020 14:43
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 18
Откуда: Шяуляй

Сообщение Al2 16 дек 2009 20:59

dialogserv
Обьясните пожалуста какой цветной принтер относится к группе многопроиводительных принтеров и за сколько первых тыс. пробега его надо отбить
777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 16 дек 2009 21:47

Вопрос интересный.
1. Тот же ДС 12 достаточно медленный (А3, 280 г/м 4+0) за 40 сек. но именно на этом принтере в РФ многие сделали бизнес в оперативке. Смотреть надо на месячную рекомендуемую (не максимальную!) нагрузку; общий ресурс; себестоимость печати.
2. Отбить - зависит от вашего умения продавать. А также от того, что вы продаете. Одно дело - лист, залитый чернилами. И другое дело - визитку. Или открытку. Плюс персонализация. У нас в доходах чисто печать занимает не более 40%. При этом в парке ДС 12, ДС 250, ОКИ 9500; WC 128, Ксерокс 5550, ДС 470 (это монохром); Эпсон 7800, НР 130...
А вообще подход отбить - не совсем верный. Я так думаю.
Аватара пользователя
Алексей Маштаков
Старожил
Старожил
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 04 авг 2009 10:11
Последний визит: 17 сен 2024 21:51
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 74
Откуда: Волгоград

Сообщение Алексей Маштаков 16 дек 2009 23:21

ДС 12 - масляное закрепление, высокотемпературный тонер... про нормальную ламинацию и бумаги с синтетическим покрытием а так же рельефные можно сразу забыть...+ сразу видно что отпечаптано на "лазернике" - тонер сильно блестит... так что машинка неплохая конечно но уж очень сильно старая...
Если Б/у и нужна работа на плотной и фактурной бумаге то лучше Кэнон 3200(2600)
Что бы сэкономить то лучше ИРС (у СЛС РИП стоит немилосердно)
Al2
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 15 сен 2008 12:43
Последний визит: 03 май 2020 14:43
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 18
Откуда: Шяуляй

Сообщение Al2 17 дек 2009 10:08

777
Не бери за чистую монету, я пошутил, у меня самого принтеров не куда девать, просто хотелось услышать что скажет по этому поводу dialogserv
Plexx

Сообщение Plexx 17 дек 2009 11:41

Ребят. Мы ушли от темы.

Нужен недорогой принтер для бизнеса в этой сфере.

Как продавать и месячная нагрузка. Это опустим.

Нужно прямая подача и чтоб брал 300гр.
Пост оборудование не интересует.

DC12 слишком дорогой аппарат. Не потянем.
Бюджет до 150т.р.
Al2
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 15 сен 2008 12:43
Последний визит: 03 май 2020 14:43
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 18
Откуда: Шяуляй

Сообщение Al2 17 дек 2009 12:00

Так я и сказал в самом начале ОКИ 9650 разве кто против был?
У него дорогая печать на оригинале, фон, несведение в конце листа и т.д.
Но из всех зол в открыткопечатании этот наименьший.
Естественно надо прозондировать проблему с подвозом расходки перед покупкой.
dialogserv

Сообщение dialogserv 17 дек 2009 17:35

Отвечаю всем, бывалым и новым:
-сегодня ни один из производителей цветных принтеров и МФУ не заточен под бумагу плотностью выше 260 г\кв.м В ПРЫНЦИПЕ!!! (И не надо мне читать технические данные в рекламном проспекте или сервисном мануале).
Вы же сами все бизнесмены, подумайте: на хрена тому же Xerox или Konica, Ricoh... недорогие малопроизводительные (одним словом - бюджетные) с возможностями бульдозера аппараты?
Цель любого производителя, который разместил свое производство принтеров в Китае (ну там.., где все дешево...), максимально долго растянуть получение маржи из ничего!!!

Раньше помниться и масло в печках было (правда и сейчас масло во всех принтерах есть, только оно пропитано на фетровых валах, которые присутствуют во всех типах печек всех производителей) и пальцы снимать на некоторых аппаратах можно было, и валы разносить в печке для разных типов плотностей бумаги.

У меня клиенты, которые начинали на OKI, например покупают минольту С200 для того, чтобы на первом же заказе ее убить и потом купить еще один такой же, ну или чуть повыносливее.

Те клиенты, которые хотят подольше поработать покупали риковские MPC2000 (infotec ISC были дешевыми особенно). Ну и из-за яркости тонера еще стали выбирать риковские.

Вы же сами все пишете, что у вас целый парк принтеров и что?

Я считаю, что нужно подождать вам с покупкой принтера до марта месяца примерно... Многие известные производители уже стали заявлять о выпуске экономичных высокопроизводительных цветных лазерных принтеров со скоростью печати от 60 до 130 стр\мин в цвете, правда по плотности бумаги на таких скоростях я честно говоря сомневаюсь, что будет стоять цифра в 300 грамм.
Или есть у Зенона отличные сувенирные принтеры с UV чернилами. Катайте бумагу хоть толщиной с палец!!! И по качеству печати хоть в магазин несите в розничную продажу...

Вот и все...

Добавлено спустя 40 минут 4 секунды:

Принтеры бывают малой производительности, средней и высокой.

За производительность берется цифра, равная жизненному циклу аппарата и деленная на время равное 5 годам. 5 лет - это время, на которое сертифицируется изделие производителя (так во всяком случае было в США и Европе всю жизнь между прочим..., т.е. производитель гарантирует, что в течение 5 лет качество отпечатка будет безупречным и таким же, как и в первый год эксплуатации при условии соблюдения правил эксплуатации, и своевременного технического обслуживания сертифицированными специалистами). Некоторые страны стали сертифицировать печатное оборудование на 3 года ничего принципиально в устройствах не меняя. Отсюда стали завышаться рекомендованные объемы. Но рекомендованные объемы для производителя чреваты ответственностью, поэтому стали вводить новые понятия: максимальная нагрузка и пиковая нагрузка на аппарат, после которых обязательно должны проводиться профилактические и ремонтно-восстановительные работы.

Пример:
жизненный цикл 1200000 отпечатков делим на 5 лет и делим на 12 мес. = 20000 отп. , т.е. рекомендованный месячный объем печати. Все производители сегодня делают свои аппараты из одних и тех же железок. Firmware принтера только может быть разным (кстати на сегодня один из основных показателей надежности устройства) и ПО для управления этим принтером. Вот здесь да - настоящая идет война за лучший и удобный интерфейс, за быструю готовность устройства после включения, за максимальное количество поддерживаемых форматов файлов, всевозможных утилит и т.п.)! А не за то, где там и у кого в России или Китае можно купить дешевле тонер или барабан.
Если вы твердо решили использовать устройство на пике его возможностей готовьте денежку еще на один такой же (в виде запчастей).

Это жжжж физика....Серьезно.

Примечание: я, например, вообще не понимаю, как можно покупать открытки изготовленные на лазерных принтерах? Это же какой вкус и восприятие нужно иметь тем, которые готовы платить за такие вещи?
Al2
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 15 сен 2008 12:43
Последний визит: 03 май 2020 14:43
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 18
Откуда: Шяуляй

Сообщение Al2 17 дек 2009 18:59

Да... срубил наповал... Миллиона нету в кармане есть только сто тыр, ну их нахрен эти принтеры вместе с открытками, пойду напьюсь, завернусь в простыню и поползу на кладбище :cry:
dialogserv

Сообщение dialogserv 17 дек 2009 19:03

Plexx писал(а): ()dialogserv и что вы предлагаете?


Я вам предлагаю начать свое дело не с печатанья на принтере формата А3, а с оказания услуг по изготовлению срочных фото. Заработаете в 3 раза быстрее и больше с самыми минимальными потерями. В качестве принтера для фото купите какой-нибудь Epson с СНПЧ. Пройдет год и вы с благодарностью вспомните меня...
А там поймете, что вам дальше нужно будет... Может так случиться, что вы захотите печатать на магнитах или по пластику, и это будет не менее интересно и доходнее, чем печатать проспекты, справочники и календари !
Plexx

Сообщение Plexx 18 дек 2009 12:08

dialogserv писал(а): ()
Plexx писал(а): ()dialogserv и что вы предлагаете?


Я вам предлагаю начать свое дело не с печатанья на принтере формата А3, а с оказания услуг по изготовлению срочных фото. Заработаете в 3 раза быстрее и больше с самыми минимальными потерями. В качестве принтера для фото купите какой-нибудь Epson с СНПЧ. Пройдет год и вы с благодарностью вспомните меня...
А там поймете, что вам дальше нужно будет... Может так случиться, что вы захотите печатать на магнитах или по пластику, и это будет не менее интересно и доходнее, чем печатать проспекты, справочники и календари !


Бизнесс уже развернут. Мы занимаемся лазерной гравировкой.

Примечание: я, например, вообще не понимаю, как можно покупать открытки изготовленные на лазерных принтерах? Это же какой вкус и восприятие нужно иметь тем, которые готовы платить за такие вещи?


А вы думаете открытки могут быть стандартные? С лазерной резкой все превращается в эксклюзив. Главное иметь голову. Не было бы спроса.. Не было бы темы данной.
dialogserv

Сообщение dialogserv 18 дек 2009 17:48

Напечатать открытки в 300 г. на цв. лазерниках стоимостью до 150 тыр. можно только ЭКСПРОМТОМ!!!
Риски:
- порвать ленту фьюзера
- выломать пальцы отделения
- расцарапать прижимной вал
- изменить осевую геометрию направляющих валиков

Это при условии, если вы будете печатать на принтерах с лентой переноса изображения.

Если вместо ленты переноса используется барабанная транспортировка тонера, то расцарапаете в добавок к первому списку еще и этот барабан.

В любом случае может случиться залет от 150 до 900 евро (не считая проблем по другим узлам и блокам).

Добавлено спустя 8 минут 26 секунд:

Да у нас спроса на все хватает..., а качества как не было, так и нет ни у кого.
Al2
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 15 сен 2008 12:43
Последний визит: 03 май 2020 14:43
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 18
Откуда: Шяуляй

Сообщение Al2 19 дек 2009 15:20

dialogserv писал(а): ()Риски:

- порвать ленту фьюзера

- выломать пальцы отделения

- расцарапать прижимной вал

- изменить осевую геометрию направляющих валиков

Да... мрачная картина нарисовалась :cry:

A принтерок я всеж бы прикупил, тем более что бизнес не на пустом месте :lol:

Кстати каким лазером пользуетесь при резке бумаги?
tanavius

Сообщение tanavius 22 дек 2009 16:23

Подскажите какой цветной лазерный принтер А3 формата может брать бумагу 300гр. и больше?