ХAAR 126/35 - миф или реальность?

Печатающие головки ELECTRON, PROTON, XJ1001, XJ760, XJ500, XJ318, XJ128, XJ126. Вопросы обслуживания и эксплуатации.
Artem_rull

ХAAR 126/35 - миф или реальность?

Сообщение Artem_rull » 22 сен 2008 23:11

Кто пробовал печатать на данных головках поделитесь информацией, если есть фото печати выкладывайте. Есть ли в продаже принтера с этими головами?

Фарит Бахтизин

Сообщение Фарит Бахтизин » 23 сен 2008 06:12

Головки, как головки, ни чего особенного. Капля меньше, но на многоголовых агрегатах особой разници в качестве по с равнению с другими головами серии 128/126 не видно, даже на многопроходных режимах. Так что я за определение - миф.

Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 23 сен 2008 06:54

А 126/50 и 128/40 разница просматривается.. Даже на многоголовом :D
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

Artem_rull

Сообщение Artem_rull » 23 сен 2008 09:27

Фарит Бахтизин
На каком принтере установленытакие головы? можете ли вы сосканировать фрагмент печати?

Фарит Бахтизин

Сообщение Фарит Бахтизин » 23 сен 2008 17:44

Можно организовать. Только поясните, какую разницу Вы хотите увидеть? Что напечатать, в каком режиме?

Мы правда и не стараемся получить какую то суперкартинку, для разницы есть интерьерники.

Artem_rull

Сообщение Artem_rull » 23 сен 2008 18:19

Фарит Бахтизин
Хочу увидеть на сколько изменилась точка в размере. На счет режима не могу сказать (незнаю на каком принтере Вы печатаете). На колибре у меня, есть режим 400 дпи (4 пасс) Бидирекшн, скорость 14(максимальная). Если найдете аналогичный режим буду благодарен. Приложите какойнибудь ориентир для ощущения размера. Заранее спасибо..

П.С. Как говорится.." лучше один раз увидеть, чем......"!

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 23 сен 2008 19:44

К голове еще нужна механика/электроника, чтобы выжать из нее характеристики...

Artem_rull

Сообщение Artem_rull » 23 сен 2008 20:43

777
В смысле?

Аватара пользователя
vas
Старожил
Старожил
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 июн 2006 22:28
Последний визит: 11 мар 2023 22:04
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 221
Откуда: Днепропетровск

Сообщение vas » 23 сен 2008 21:40

Artem_rull
вы спитфаер или мимаки из колибри сделать пытаетесь?

Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 24 сен 2008 06:40

Artem_rull
Баловство это.. На Колибре во-первых, на 400dpi еще никто ничего хорошего не напечатал. (по-моему-это вообще декоративная примочка :D ) Если нужно хорошо, то скорость чуть меньше- не 14, Unidirection, 6 pass. Можно включить KFdiffusion (по-моему, так, с английским хреново). Вот и будет картинка почти как на Мимаки.. и буквы 1,5 и даже 1 мм высотой.. Только станочек должен быть не уделанный, головы хорошо сведены, BID, ну и подшипники (слайдеры) в норме.. Про цветовые профили уже не говорю..
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

Artem_rull

Сообщение Artem_rull » 24 сен 2008 10:10

vas
Я не пытаюсь переделать Колибри, я просто интересуюсь новыми головами, и если Вы не заметили, я спросил на каки принтерах они стоят, подразумивая под этим покупку нового принтера.

Artem_rull писал(а): () Есть ли в продаже принтера с этими головами?

Ну всё равно :) хоть убейте!!! ХОЧУ ПОСМОТРЕТЬ КАК ПЕЧАТАЮТ XAAR 126\35!!

infinity86

Сообщение infinity86 » 24 сен 2008 16:14

если честно то кроме нового FY-1504 от сана на 126/35 больше ничего нет :( а вообще если честно не вижу смысла в КСААРЕ с каплей 35 пкл так как угол отклонения большой что теряется смысл в маленькой капле. посмотрите на характеристики спектры и СЕЙКО там угол отклонения на порядок меньше. я по собственному опыту заметил что спектра при той же величине капли печатает лучше чем ксаар. так что если вас не устраивает126/50 то вам надо или СЕЙКО или интерьерник.

wizard
я в сане видел образцы и не какого дикого отличия не заметил есть чучуть но не критично :)

Фарит Бахтизин

Сообщение Фарит Бахтизин » 24 сен 2008 17:59

Капля меньше, а толку всё равно не много. Результат такой же, как от Спектры 256/80 на хорошем аппарате. Частота у спектры в 4 раза выше, угол отклонения ниже, энергия импульса выше. Размер капли это ерунда. Был я сегодня в цеху, забыл взять образец. Позже...

Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 24 сен 2008 17:59

Ну.. Дикого и не может быть.. Но по копейке рупь набегает :D
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

Аватара пользователя
vas
Старожил
Старожил
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 июн 2006 22:28
Последний визит: 11 мар 2023 22:04
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 221
Откуда: Днепропетровск

Сообщение vas » 24 сен 2008 21:13

Artem_rull
Во первых эти головы будут пылить
второе - наверняка будут проблемы с подбором краски
третье - судя по характеристикам линейная скорость невелика
четвертое - при немодулируемой капле - качество печати будет ниже интрерьерки эпсоновских головок значительно
пятое - даже КМ 512М с каплей 14 пиколитров от семейства эпсон головочных принтеров отличается

...ну зачем Вам приключения?

Kilishator

Сообщение Kilishator » 24 сен 2008 21:20

Я разницу ощутил печатая на Arizone 30 S, очень качествен получалась но мелено

Аватара пользователя
vas
Старожил
Старожил
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 июн 2006 22:28
Последний визит: 11 мар 2023 22:04
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 221
Откуда: Днепропетровск

Сообщение vas » 24 сен 2008 21:24

Kilishator
А с чем сравнивалось?

Kilishator

Сообщение Kilishator » 25 сен 2008 00:52

сравнивалось c Liyu PM 3212 на Xaar 128\200 +

Artem_rull

Сообщение Artem_rull » 25 сен 2008 12:19

vas

Согласен.... Хорошо, а если глянуть с точки зрения замены голов с 126/80. То на какие головы Вы рекомендуете заменить? 126\50 или 126\35. Мои уже сильно садятся и этот вопрос для меня становится актуальным!

Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 25 сен 2008 12:45

На нас государство всю жизнь эксперименты ставит.. Этого что, мало? :D Еще и мы начнем сами над собой ставить.. Меняй на 126/50..
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

Аватара пользователя
vas
Старожил
Старожил
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 июн 2006 22:28
Последний визит: 11 мар 2023 22:04
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 221
Откуда: Днепропетровск

Сообщение vas » 25 сен 2008 20:01

Artem_rull
не помню как там у 126 - но у 128 40 и 80 отличались тактовой частотой и линейной скоростью


Поэтому прямая замена невозможна.

Artem_rull

Сообщение Artem_rull » 25 сен 2008 21:16

vas

в варианте 126-х линейная скорость у всех трёх одинакова. Ну какбы это не мною придумано! Процедура замены уже выполнялась на таких моделях принтера. Сервисники САНа ставили все три варианта голов без дополнительной замены электроники.

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 25 сен 2008 21:19

ИМХО. повторюсь, но к голове нужна еще электроника и механика. Посему есть у меня подозрение, что простая замена ничего не даст в плане качества. А вот в плане капризности - очень даже может быть. Вот ГАЗ, например, ставя двигатели импортные на Волгу, КПП также меняет, насколько знаю...

Аватара пользователя
бармалей
Старожил
Старожил
Сообщения: 3116
Зарегистрирован: 05 окт 2007 11:12
Последний визит: 25 ноя 2022 10:02
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 105
Откуда: СССР. Хмельницкий

Сообщение бармалей » 26 сен 2008 09:47

777 писал(а): ()А вот в плане капризности - очень даже может быть

Подписываюсь. :D На выставке я не заметил существенной разницы в качестве печати 50 и 80. На 80-е станок зарядил, включил и ушел. Пришел забрал результат. При этом не надо думать про градусы температуры, влажность и пр. На 50, судя по высказываниям, Славы, очень даже приходится думать. На Калибри перенастраиваю напруги при падение температуры ниже 18 гр. А так печатает от 18 до 30 градусов без особых проблем. Влажность, это вообще не контролируемый параметр.

Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 26 сен 2008 09:56

Разница только в детализации.. На 50 заметно больше..
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

Artem_rull

Сообщение Artem_rull » 26 сен 2008 12:55

бармалей

бармалей писал(а): ()На 80-е станок зарядил, включил и ушел. Пришел забрал результат. При этом не надо думать про градусы температуры, влажность и пр.

Абсолютно с вами согласен , за єто их и люблю...!

Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 26 сен 2008 13:07

Эт' да.. Вот только клиенту угодить с каждым годом тяжелее..
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

Artem_rull

Сообщение Artem_rull » 26 сен 2008 13:31

wizard
Тоже верно, значит буду ставить 50-ки

Nikitos

Сообщение Nikitos » 24 янв 2009 02:41

Artem_rull
Эти головы стоят на Graphtec JS501-18. Качаство печати в разрешении 720*720, особо не отличается от XAAR-126/50. Правда пользовался не родными чернилами, которые советует производитель, а чернилами Fillink Ultra. Но профилей к сожалению на сайте производителя нет, а сами пока не научились профиля создавать (принтер только недавно купили) после REX-08. Фото образца печати в разрешении 720х1440 могу выслать на мыло.

С уважением,
Андрей.

Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 24 янв 2009 08:51

У меня на Дракаре стоят 128/40. Разница между 126/50 и 128/40 очень большая.. Другой вопрос, если софт реально будет позволять печатать 720х720 или паче всего 720х1440..
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

Аватара пользователя
Polig
Старожил
Старожил
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 23 авг 2006 08:22
Последний визит: 20 фев 2024 20:41
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 105
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение Polig » 24 янв 2009 11:11

Да головы как головы... Да и смысл 35 делать не вижу, 50е и так хорошие головки. Насчет печати если интересно, зайдите в мой фотоальбом там есть чертенок :D напечатанный на Infiniti UV 160, как раз на этих головах.
Сервис рекламного оборудования, Краснодар.

Вячеслав

Сообщение Вячеслав » 11 фев 2009 19:42

126/35 миф или реальность... Сегодня обратился в одну фирму и мне там заявили что эту модель вообще сняли с производства. Может кто владеет информацией - правда ли это?

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 11 фев 2009 19:45

Вячеслав

В какую фирму Вы обратились?

Вячеслав

Сообщение Вячеслав » 11 фев 2009 19:47

Времена года

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 11 фев 2009 19:51

А-а-а... Ну тогда правда! :lol: :lol: :lol:
Это большие спецылисты... :lol: :lol: :lol:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Вячеслав

Сообщение Вячеслав » 11 фев 2009 20:01

Действительно смешно. Вот только не услышал, даже от первостепенных спецов, правда это или нет.

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 11 фев 2009 20:18

А спецы говорят, что 35 Ксаар - баловство - вот и не обладают инфой.

Аватара пользователя
vas
Старожил
Старожил
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 июн 2006 22:28
Последний визит: 11 мар 2023 22:04
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 221
Откуда: Днепропетровск

Сообщение vas » 11 фев 2009 22:29

правильно говорят
Ни Богу свечка - ни черту кочерга
да и проблем с ними будет с краской и режимами работы.
Наверняка сейчас узнаем. что у Бордо есть супер решение для 35 ХААР . но с 80 навернаяка и проблем меньше и краска подешевле будет.

Аватара пользователя
Polig
Старожил
Старожил
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 23 авг 2006 08:22
Последний визит: 20 фев 2024 20:41
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 105
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение Polig » 12 фев 2009 10:14

vas
Что интересно до этого были выпущенв головы 126 с каплей 50,которые работают прекрсно!
Сервис рекламного оборудования, Краснодар.

Аватара пользователя
Алексей Горностаев
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 5654
Зарегистрирован: 20 фев 2008 11:01
Последний визит: 23 апр 2024 11:33
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 64
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Алексей Горностаев » 12 фев 2009 10:34

vas писал(а): ()Наверняка сейчас узнаем. что у Бордо есть супер решение для 35 ХААР

Вы провидец! :D
А если серьезно, то для головки 126/35, специализированных чернил у Бордо нет, но полагаю, что PrSd (SDHF) должны подойти, т.к. для SPECTRA GALAXY 35pl и SPEKTRA SKYWALKER 50pl они подходят хорошо, а основная загвоздка для этих головок и всей серии XAAR 126/..., это вязкостные характеристики.

Кстати TOYO X-300 тоже может подойти, но она более вязкая, по-этому здесь уверенности нет, надо пробовать.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Алексей Горностаев
Alexey.G@zenonline.ru
Руководитель дивизиона
"Оборудование, печатные материалы, чернила"

www.zenonline.ru

Аватара пользователя
Polig
Старожил
Старожил
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 23 авг 2006 08:22
Последний визит: 20 фев 2024 20:41
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 105
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение Polig » 12 фев 2009 11:50

Алексей Горностаев
Знаю с Бордо парились в Прибалтике,но так помойму и не запустили
Может Тое и пойдет,не пробовал.
Сервис рекламного оборудования, Краснодар.

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 12 фев 2009 12:02

Вячеслав

126/35 - это обыкновенное нае..во. ЗЕНОН мог и может по оччень привлекательным ценам поставлять такие принтеры. Но... Я сам целый день тестировал принтер у партнеров-производителей в разных режимах и так и не увидел, чем качество печати круче XAAR 128/40 PLUS. А гимора с бошками и подбором чернил много. Тоже самое с SPT 35 pl и 12 pl. Та же история :wink:
Отсутствие достойных чернил под данную головку - вот главная проблема ее.

Аватара пользователя
Polig
Старожил
Старожил
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 23 авг 2006 08:22
Последний визит: 20 фев 2024 20:41
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 105
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение Polig » 12 фев 2009 12:53

Александр Романов
Соглашусь в том что 80пл -е головы работают стабильней, но наша компания продает именно принтеры Инфинити, на головках Xaar 126/50 и 128/40,так вот при правильном подборе напряжения головок, данные принтеры печатают билборд без промывки! Приспособил их под краску Инфинити SK4.
Сервис рекламного оборудования, Краснодар.

Vitaly Bashkatov

Сообщение Vitaly Bashkatov » 13 фев 2009 16:00

Полиг, даже не знаю что сказать. Билборд без промывки... :( У нас вот 128/40 к концу второго года перевалив за сотню тысяч м2 если вдруг начинает печатать лишь один билборд без промывки - я терзаться начинаю. Норма - 2-3 билборда. Рекорд - больше 25 погонных метра баннера при полноцветном фотоизображении. И на мой взгляд это посредственно. Опять-ткаи что есть "промывка". У меня это немного пролить чернил через головы (3-5 капель, около 1 мл на голову) и пропылесосить. Можно вручную палочкой без промывки, но это долго. Сольвентом головы моются раз в 500 квадратов при недозагрузке и раз в 1000 при сильной загрузке.
Романову - зря вы так. 3216 на таких головах мог бы стать конкурентом СПТ, так как можно было бы напряжением выровнять все 4 головы по плотности в 0, что принципиально невозможно на 128 головах, а значит многоголовочность идет в ущерб качеству.


Вернуться в «Печатающие головки XAAR»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость