Ветровая нагрузка. Как расчитать?

[kamikazecorp]

УРАААА!!! Я знал что иду правильным путем. Donald, спасибо!
Про k и ζ - я думал они постоянные для каждого диапазона высот.
Полезу дальше самообучаться.
А я вот по этой теме считал - http://docs.cntd.ru/document/5200280 в чем разница?

[donald]

Разница в том, что вы привели ссылку на устаревший СНиП , так как в 2011 году вышел СП 20.13330.2011 "Нагрузки и воздействия. Актуализированная редакция СНиП 2.01.07-85*"

[kamikazecorp]

Снова привет, все пересчитал, по указанным формулам, стало лучше. Теперь считаю:
- расчет нагрузки за счет обледенения вывески
- расчет снеговой нагрузки
- расчет на прочность элементов конструкций

Привожу скрины расчетов.
Запнулся на расчете снеговой нагрузки и расчете на прочность элементов конструкции.
У меня в снеговой нагрузке не получается высчитать m - коэффициент перехода от веса снегового покрова к снеговой нагрузке на покрытие.
Диаметр буквы 1500 мм (самая круглая буква на вывеске - С). Считаю ее по пункту "Г.2.1 Здания со сводчатыми и близкими к ним по очертанию покрытиями"... и вот тут не понимаю, а откуда начинать измерять угол? В снипе указаны два угла 60 и 30 градусов, но крайние точки L не совпадают и надо считать только u1 или еще u2 и 0,5u2? Их потом складывать и мы получим полную m?
f/l = 0,5
Я пытался посчитать вариант 1 с углом 60 градусов. Нашел через линейную интерполяцию 3 угла для варианта 1. Расстояние между углами решил как L'=R*sin a=750 х sin 0,86=645 мм. Далее, взял три значения от 0 до 645 - это 500, 400 и 200, далее получил углы этих значений.
500 - sin a=500/750=0,67=41 гр
400 - sin a=400/750=0,53=32 гр
200 - sin a=200/750=0,27=16 гр
Далее, m=(0,67+0,53+0,27)/3=0,63, так?
Соответственно Рс=180х0,63=113,4 кгс/м.кв.=1134 н/кв.м... меня вот и напугала последняя цифра.
Где можно почитать про расчет на прочность элементов конструкций? У меня вывеска крепиться на болтовое соединение, 8 вертикальных существующих закладных, труба 60х60, к ним посредством болтов крепится вся вывеска, верхний и нижний ряд болтов, по 10 шт в каждом ряде, болт М10. Я должен считать прочность болтов идущих по верху или всех болтов? Куда смотреть?

[donald]

kamikazecorp
Со снегом - всё усложняете. Вы же не здание рассчитываете. Считайте на площадь проекции ваших букв с коэффициентом перехода - 1. Если площадь проекции меньше 1 кв.м, то снегом вообще пренебрегаем! Сколько его там будет лежать ??

Обледенение:
Интересно про 25 % поверхности... Это откуда??

PS. Обратите внимание на внесение уменьшающих коэффициентов при сочетании нескольких временных нагрузок. Есть ли смысл ?
Как правило, на подобных вывесках основная комбинация- масса+ветер.

[kamikazecorp]

Ммм... не могу понять.
У меня площадь сводчатых покрытий 1,20 кв.м. Я считал сводчатые покрытия как гнутые боковины, типа букв О, С, Я и т.д., вот это все получилось около 1,20 кв.м. Я так понимаю, я могу вообще не учитывать в вывесках снег? Обледенение стоит считать или так же не нужно? Просто считать ветровую нагрузку, общий вес вывески и потом общий расчет на вырыв анкера из стены?

[alexssa20]

Исходные данные:
1. Размеры короба: 36 х 1,15 м
2. Высота над уровнем земли - 4,2 м
3. Тип местности - В ( городские территории равномерно покрытые препятствиями высотой более 10 м)
4. Ветровой район - 1 ( Москва) У вас черт пойми какой ( город писать надо под ником,города Че на карте нет)

[1] - это СНиП 2.01.07-85

Расчет:
В соответствии с [1] п.6.3. нормативное значение средней составляющей ветровой нагрузки wm на высоте z над поверхностью земли следует определять по формуле: Wm=W0*k*C,
где W0 - нормативное значение ветрового давления (см. [1] п. 6.4);
Для вычисления нагрузки согласно [1] приняты следующие данные:
Москва I ветровой район;
нормативное значение ветрового давления W0 = 23 кг/м2 (табл. 5);
тип местности - B (п. 6.5); принимаем высоту z = 4,2 м;
по табл.6 k = 0,5;
аэродинамический коэффициент ([1] п. 6.6; ):
- на заветренной стороне с = - 0.6;
- на наветренной стороне с = 0,8;
Wm1 = 0,23•0,5•0.6= 0,069 кПа;
Wm2 = 0,23•0,5•0,8= 0,092 кПа

Согласно п.6.2 {1] при расчете сооружений высотой до 40 м, размещаемых в местностях типов А и В, пульсационную составляющую ветровой нагрузки допускается не учитывать.

Значения ветровой нагрузки на заветренной стороне
нормативная величина ветровой нагрузки - Wн = 0,069 кПа;
расчетная величина ветровой нагрузки - Wр = 0,069•1,4=0,0966 кПа. ( 100 Н/кв.м.)
Коэффициент надежности по ветровой нагрузке f =1,4.

Значения ветровой нагрузки на наветренной стороне
нормативная величина ветровой нагрузки - Wн = 0,092 кПа;
расчетная величина ветровой нагрузки - Wр = 0,092•1,4=0,130 кПа. (130 Н/кв.м.)
Коэффициент надежности по ветровой нагрузке f =1,4.

Вот и всё! Наветренный случай -это когда ветер дует к фасаду. Заветренный -от фасада. Считайте два случая.
Если бы короб был бы на крыше ( не было сзади стены) , то две эти нагрузки надо было бы сложить. А увас возможны только два случая.

Переведу вам в ньютоны:
Заветреный случай: 100 н/кв.м *41.5 кв.м= 4.2 кН
Наветреный случай: 130 н /кв.м * 41,5 кв.м=5,4 кН

Высота то у вас-понты. Понимаю там под 40 метров, вот тогда бы и пульсационную составляющую необходимо бы посчитать.

Интересно , как вы посчитали весовые нагрузки??? Вы коэффициенты по массе применяли?? Надеюсь учли снеговые и гололедные нагрузки???
Читайте СНип!!!!

По поводу акрила: мало ли чего хотят. Акрил здесь не пройдет!

[Илья Чапайкин]

alexssa20
разберитесь с тегами

[gud-s]

donald
Здравствуйте,
Могли бы Вы оказать услугу и определить необходимый объём контр груза для крышной установки и проверить наш расчёт по ветровой нагрузке.
Высота размещения вывески от её верхней точки до земли = 16,5 м.п. Высота вывески на крыше 5 м.п.
Месторасположение г.Елабуга.
Площадь букв вывески = 16,85 м.кв.
Каркас букв изготавливается из профилированных труб размером: 60x60x3 ст.ЗПС = 152 м.п., Труба прямоуг. 40x20x2 ст.2ПС = 22м.п., 20x20x2 ст.2ПС = 22 м.п. + уголки 32 х 3 мм = 44 м.п.
Примерный вид каркаса указываю на фото (прикреплено к письму). Изменения в каркасе коснуться креплений к крыше. В новом каркасе креплений не будет, будет контр груз.
Планируем установить 31 блок (паребрики) весом 35 кг. каждый. Итого 1085кг. Достаточно ли этого будет?

Расчёты:
Wm = 30 (район 2) * 1,25 (зона А) * 0,6 = 22,5 кгс/м.кв.
Wp = 30 (район 2) * 0.69 * 1.1 = 22.77 кгс/м.кв.
W = (22,5+22,77) * 1,4 = 63,38 кг/м.кв.
Общее давление = 63,38 кг/м.кв.* 16,85 м.кв = 1068 кг.

С уважением, Рекламная фирма "ВОДОЛЕЙ"
г. Елабуга, ул. Пролетарская, 50-2
тел/факс: 8(85557) 3-80-31, 3-11-33
skype/e-mail: rfvodolei@yandex.ru

[donald]

gud-s
С учетом того, что ветер у вас рассчитан не правильно, массы противовеса не достаточно. Откуда аэродинамический коэффициент 0,6 ???
Надеюсь, речь идет не о той крыше , что на фото и эти фотки просто выложили для "якобы - типа- примера"?

[бармалей]

Я к тем палкам, что на фотках в примере, которые идут назад под углом добавил бы распорки треугольником вниз и связал между собой парой ниток труб. При лобовом ветре труба может деформироваться назад или вбок и вся конструкция сложиться в кучку.

[donald]

бармалей
Согласно терминологии, это называется потеря устойчивости. На фото приведена конструкция, где часть стержней не проходит по предельной гибкости, что противоречит СНиП "Стальные конструкции". Как ВЫ верно сказали, необходимо дробить длины стрежней путем создания ферм.

[Yurii]

donald

Правильно ли я рассчитываю нагрузку в варианте установки трубостойки на кровле, сама трубостойка планируется быть приварена с металлической платформе, а металлическая платформа будет прижата к кровле грузами по 20 кг, стойка 1,5 м, диаметр 40 мм, высота уровня крыши 40 м, г. Москва, в правильном ли направлении я выполняю расчет?

Коэффициент надежности по ветровой нагрузке при расчетах принят ץf = 1,4 Нормативное значение средней составляющей ветровой нагрузки Wm=Wo*k*c=23*0.8*1.4=25.76 Кгс/м.
Нормативное значение ветрового давления (определяется по Табл.11.1 СНиП в зависимости от ветрового района; г. Москва относится к ветровому району I); К=0,8 - коэффициент, учитывающий изменение ветрового давления по высоте (определяется по Табл. 11.2 СНиП в зависимости от высоты расположения трубостойки (40м) и типа местности («С»)); С наветренная=0,8+ С подветренная=0,6= 1,4 -аэродинамический коэффициент для вертикальных поверхностей. Получаем Wm=25.76 Кгс/м.
Нормативное значение пульсационной составляющей ветровой нагрузки: Wp= Wm*ζ*ν, где Wm - нормативное значение средней составляющей ветровой нагрузки; ζ=1,26- коэффициент пульсации давления ветра (определяется по Табл.7 СНиП в зависимости от высоты расположения конструкции и типа местности); ν=0,50 - коэффициент пространственной корреляции пульсаций давления (определяется по п.6,9 СНиП в зависимости от габаритных размеров конструкции), Wp = 25.76 х 1.26 х 0.5=16.2 Кгс/м .
Так при габаритных размерах антенны с радиомодулем ∅-326 мм, в поперечнике - 440 мм  и массой 1,565 кг, ветровая нагрузка, согласно СНиП 2.01.07-85* «Нагрузки и воздействия», на нее составляет Qан=Wm*s*ץf=25.76*0.440*1.4=16.0 Кгс/м2.
На трубостойку Н-2-2,4м, с диаметром трубы 40 мм, толщиной стенки 3,5 мм, длиной 1,5 м и массой 5,3 кг, согласно СНиП 2.01.07-85* «Нагрузки и воздействия», ветровая нагрузка составляет Qтр=Wm*s*ץf=25.76*??* кгс/м2. Непонятно какую площадь трубостойки вписывать в формулу. 

[bhbyf]

donald
добрый день!  Спасибо  за  полезную информацию,  в 2011 г здесь выкладывали ссылку на подборку литературы по поводу проектирования рекламы, но сейчас ссылка не работает, помогите новичку! Заранее спасибо

[Lana]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, мне нужно рассчитать ветровую нагрузку рекламной конструкции, расположенной на козырьке ТЦ. Дело в том, что вывеска представляет из себя объемные буквы (толщина 6 см), размещенные на алюминиевой подложке (алюминиевый композит толщиной 3 мм). Вопрос: что принимать за площадь конструкции? Площадь всей подложки (что немного странно, ведь объем букв способствует созданию дополнительной нагрузки на конструкцию во время порывов ветра) или только площадь самих букв?? И еще вопрос: высоту размещения конструкции принимать как расстояние от поверхности земли до оси конструкции или до какого-то ее края (верхнего или нижнего)?

[nikolay55]

Уважаемые люди, помогите рассчитать ветровую нагрузку для вывески. 
Высота 3.8м  стоит на козырьке над входом в магазин. Световой короб - высота короба 0,5 м длина 4,7 м это фасадная часть и боковая часть, высота 0.5 м на  1.8 м. толщина короба 0.1 м. Район ближайшее Подмосковье. Буду весьма благодарен.